Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[A54-]

Aquí no se debería estar discutiendo sobre esto, sino sobre quien se la mete a quien entre Santos y Maduro. hay paisanos creo que ahí van perdiendo y de lejos.

[Andrés Eduardo González]

pues las aeronaves en Colombia cuentan desde hace tiempo con contramedidas para este armamento, precisamente para conservar la ventaja sobre los camaradas de los rojitos

Usted y el amigo Andres hablan mucho de esas contramedidas, yo les pregunto cuanto sera la tasa de supervivencia contra dichos Igla-s? hagan un calculo para saber y debatir sobre ello... Saludos.

Hacer un cálculo sobre algo que no ha pasado aún...

Bien complicado, porque hasta la fecha, no ha habido tal enfrentamiento como para saber qué tan buenas son las contra-medidas israelíes y estadounidenses que tienen los aviones colombianos VS los iglas rusos, que por cierto, tampoco sabemos qué tan confiables y eficaces sean a la hora de la verdad.

[polvora7]

que por cierto, tampoco sabemos qué tan confiables y eficaces sean a la hora de la verdad.

Bueno el IGLA-S es un Manpads ruso la ultima evolución de la de la recontraprobada serie IGLA pero tenemos muchos en nuestro arsenal, no quisiera estar en un helicóptero de ustedes que es atacado por dicho manpads ja ja

[cesar cardenas]

¿ sera que Venezuela cruza la raya ???

No te preocupes por eso, que el basto de inventario de MANPADS que tiene mi país está muy bien inventariado y tienen un fin bien especifico. Ahora que se suceda como en el caso del ataque de tus paisanos del ELN al puesto de la IM en Cararabo donde lograron conseguir algún material belico ( entre ello uno que otro AT4) es otra cosa.

Bueno eso es verdad, también es como difícil que en algún puesto o estación de control varias veces mas pequeño que un batallón regular estén en armerillos semejante armamento. Por lo menos supongo que solo están guardados solo en las bases principales de las unidades AA bajo mucha seguridad.

Yo tampoco veo a el Sr Uribe como el agresor, osea por favor, el ataque al campamento del abatido Raul Reyes por muy irrespetuoso que se pinte fue un ataque a la guerrilla mas no a un país (que por cierto para llenarse la boca vociferando quejas por violaciones territoriales, poco o nada hacia para defender ese mismo territorio de presencia terrorista) siendo mas bien un punto de inflexión que expuso el apoyo soterrado de los gobiernos de esos países a la guerrilla.

Vaya que si fue Colombia la agresora en esa oportunidad.. bueno mejor dicho El Estado Colombiano no generalizar.! Si bien fue un lider narco terrorista el abatido en el contexto internacional fue una violacion clara y directa de la soberania de otro pais, nunca va a dejar de ser tal accion! Mucho menos cuando al principio pretendieron pintarlo de otra manera a la opinion internacional jugando muy sucio varito y su combo.

Tampoco estuve de acuerdo con la posicion del gobierno Venezolano apoyando moralmente a la guerrilla, en fin eso seria harina de otro costal..

Claro que si, todo cierto, adonde quiero llegar es que ese hecho fue el que puso a mucha gente a pensar acerca de toda la verborrea de lado y lado y su soporte delante de los hechos ¿que Colombia ataco a la guerrilla y no a Ecuador? bueno pues el ataque violo la soberanía territorial de un pais pero sirvio para neutralizar un importante cabecilla terrorista que delinquía en los dos paises... y pues asi entonces vuelvo y repito, la gente comienza a hacer preguntas y a criticar las declaraciones de las partes contra los hechos resultando entre otras cosas que no solo la gente dentro de Colombia concluyera que la guerrilla recibia apoyo del gobierno venezolano sino tambien la gente por fuera de Colombia... ese es un punto de inflexión donde el Chavismo "pelo el cobre" (amen de la impresión que genero "don alvarito" bastante maluca ciertamente) y ya no siguió siendo la maravilla espectacular que tanto proclamaba.

[Andrés Eduardo González]

que por cierto, tampoco sabemos qué tan confiables y eficaces sean a la hora de la verdad.

Bueno el IGLA-S es un Manpads ruso la ultima evolución de la de la recontraprobada serie IGLA pero tenemos muchos en nuestro arsenal, no quisiera estar en un helicóptero de ustedes que es atacado por dicho manpads ja ja

Ni en el tanque de ustedes cuando les empiecen a caer encima NLOS, ER, LR, Spice, Nimrod y demás...

"jajaja"

[Jig]

los iglas rusos, que por cierto, tampoco sabemos qué tan confiables y eficaces sean a la hora de la verdad.

Bueno te aseguro que ninguna aeronave del parque tanto del EJC, FAC o lo que sea quisiese probar su efectividad.. o si?

Las capacidad de dicho sistema estan presentes, muchos quiza se hacen de la vista gorda. Los MANPADS en general son armas de cuidado se ha demostrado en diversos conflictos. Pero ahora ciertamente viene la pregunta que tiene las FFAA Colombianas que se parezca a un Igla-S? Pues la respuesta es sencilla.

[polvora7]

Bueno el IGLA-S es un Manpads ruso la ultima evolución de la de la recontraprobada serie IGLA pero tenemos muchos en nuestro arsenal, no quisiera estar en un helicóptero de ustedes que es atacado por dicho manpads ja ja

Ni en el tanque de ustedes cuando les empiecen a caer encima NLOS, ER, LR, Spice, Nimrod y demás...

"jajaja"

Si hablamos de numeros te quedas corto Por donde te metas, el ejercito tiene aprox. 1200 blindados sin meter artillería autopropulsada, ni los de la IM. ustedes tienen aprox. 50 lanzaderas de spike con alrededor de 320 misil de recambios... ahhh y solo 12 arpia lV en proceso de modernización, en los cuales no me Gustaria estar cuando nuestros cazas anden al asecho ja ja

[Andrés Eduardo González]

Tenga fe que son sólo 50 lanzaderas y 320 misiles de recambio...

Y sólo comentaré eso al respecto...

Y sobre que tienen 1200 blindados, bueno, aunque sea cierto eso, no todos son MBTs o IFV, así que tampoco es ir andando repartiendo pepinos a cuanta cosa tenga orugas, ruede y sea blindada.

Igual, por muy burlesque que le parezca, le repito: yo que usted no me gustaría estar metido dentro de uno de esos cuando le caiga encima un NLOS, un Spike ER/LR/MR, un Nimrod o una Spice y más en vehículos rusos donde la explosión siempre tiende a salir hacia arriba sin dejar opción alguna de escape a la tripulación, así la torre salga para la porra...

[Peace Maker]

Si bien es cierto que se instalaron para otro tipo de amenazas, no significa que éstas no sean eficaces también contra amenazas del tipo terrorista o no convencional. Supongo que la FAC las pidió y las instaló pensando en su uso para todos los escenarios posibles. No creo que vayan a salir con el cuento: contra-medidas convencionales y contra-medidas para lo no convencional, todo por aparte. Eso no tendría sentido.

Por favor Andres. evidente que las contramedidas funcionan en ambos escenarios, mi observación es debido a lo que escribió NBQ

pues las aeronaves en Colombia cuentan desde hace tiempo con contramedidas para este armamento, precisamente para conservar la ventaja sobre los camaradas de los rojitos y dar los golpes que los tiene sentados en este momento en la Habana.

Es el, no yo

Pues a los aviones usados como coin como el A29, el A37 hasta Kfir y aeronaves de transporte, Google es también su amigo, no le de pereza, las colas no quitan tanto tiempo

Resulta obvio que yo, tengo pleno conocimiento de las Aeronaves de la FAC y sus capacidades,( salvo las ECM de los Kfir ) tan solo queria leer algo intersante de su parte, pero me quede con las ganas, otra vez tuvo oportunidad de brindarnos una explicación mas o menos coherente , pero no

[MAXWELL]

yo les pregunto cuanto sera la tasa de supervivencia contra dichos Igla-s? hagan un calculo para saber y debatir sobre ello... Saludos.

Bueno,los Kfir.A37 y Suoertucano,pueden bombardear con armamento guiado por laser,entonces todos estos estan por fuera del alcance de los Iglas. UH60 ARPIA pude atacar a distancias entre 28Km , 12Km y 8Km quedando tambien por fuera del alcance de los iglas.

Asi que es poco probable que los iglas sean un arma de temer o sean el arma que destroce a la FAC.La unica oportunidad que les veo a los iglas es en emboscadas en zonas de aterrizaje de los helos de transporte o en ataques suicidas cerca de alguna base aerea.

Lo interesante seria calcular la tasa de supervivencia de un blanco protegido con iglas( y la supervivencia de los iglas)frente a un ataque con Spice o con spike N_LOS/ER/LR-Griffin y demás armamento stand off en manos de la FAC.

[TiunaVE]

Que es de la vida del KFIR y sus motores? vuelan?

Espero con ansias la llegada de su substituto, los F-16, no perdón los Mirage-2000, ah no disculpen son los Gripen. Pues la verdad ya no se cuales vienes , si es que vienen…

[Loneagle]

yo les pregunto cuanto sera la tasa de supervivencia contra dichos Igla-s? hagan un calculo para saber y debatir sobre ello... Saludos.

Pues si uno tiene en cuenta la reduccion en la efectividad de los manpads que se ha venido presentando de forma gradual en los conflictos de los ultimos 20 a 30 años contra los helicopteros es porque algo bueno han estado haciendo en cuestion de contramedidas o procedimientos para evitarlos, ahora si lo que usted quiere son cifras exactas en el plano de la realidad y no del marketing Ruso, pues vaya esperando sentado, porque eso es lo mismo a querer calcular cuanto es la tasa real de acierto de un igla-s...

Lo que esta claro es que un Arpia IV podria operar sin mayores dificultades fuera de la envolvente de los manpads y ni hablar de unos cañones remolcados, entonces el enemigo mas jodido de superar alli son las aeronaves de ala fija ya sean de ataque o de caza.

[Andrés Eduardo González]

Que es de la vida del KFIR y sus motores? vuelan?

Espero con ansias la llegada de su substituto, los F-16, no perdón los Mirage-2000, ah no disculpen son los Gripen. Pues la verdad ya no se cuales vienes , si es que vienen…

Sí, vuelan. Eso sí, con un costo alto en mantenimientos y controles de los motores, pero están operativos.

Y esos 3 están en la baraja. Cualquiera de esos 3 puede ser...

[ltcol. solo]

Que es de la vida del KFIR y sus motores? vuelan?

Espero con ansias la llegada de su substituto, los F-16, no perdón los Mirage-2000, ah no disculpen son los Gripen. Pues la verdad ya no se cuales vienes , si es que vienen…

Sí, vuelan. Eso sí, con un costo alto en mantenimientos y controles de los motores, pero están operativos.

Y esos 3 están en la baraja. Cualquiera de esos 3 puede ser...

saludos

Reapareció el docto y siempre tan agradable Tiuna VE , pero ahora OPINA antes solo posteaba copia - pega. Que bueno parece que le renovaron el contrato, que tal el sueldo ?, te lo mejoraron chico ?, porque con esa inflación ....

[Jig]

yo les pregunto cuanto sera la tasa de supervivencia contra dichos Igla-s? hagan un calculo para saber y debatir sobre ello... Saludos.

Lo que esta claro es que un Arpia IV podria operar sin mayores dificultades fuera de la envolvente de los manpads y ni hablar de unos cañones remolcados, entonces el enemigo mas jodido de superar alli son las aeronaves de ala fija ya sean de ataque o de caza.

Cualquier avion o helo ahora mismo activo en la FAC podria operar fuera del No Scape Zone del Igla-S, recordemos que es un MANPADS y recordemos tambien que es complemento en cuanto a infanteria para los demas SAM (BARAK, Mistral, RBS-70, Buk, Pechora y Antey). Sin embargo eso no le resta peligrosidad, las capacidades del sistemas estan..