Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?
- Jig
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?
Si! Efectivamente el de la foto es el 9S32M Grill Screen Radar de enganche del Antey 2500, no se han dejado ver los 9S15M2 y 9S19ME, que son radares de adquisicion de dicho sistema.
Como mencione anteriormente, se han visto los radares de adquisicion de los Pechora 2M y del BUK M2. Faltarian los del Antey.
Como mencione anteriormente, se han visto los radares de adquisicion de los Pechora 2M y del BUK M2. Faltarian los del Antey.
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- Alférez
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?
Que podría motivar " la re programación" de entregas? El cliente está interesado que le entreguen el producto después?
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- KL Albrecht Achilles
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NBQ forista escribió:Que podría motivar " la re programación" de entregas? El cliente está interesado que le entreguen el producto después?
Muy probablemente es un problema de falta de efectivo en caja.
Saludos
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- MAXWELL
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Para los conocedores de el arsenal de la AMV(FAV): ¿Tiene la AMV plataformas dedicadas a la guerra eléctronica?
Slds.
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MAXWELL escribió:Para los conocedores de el arsenal de la AMV(FAV): ¿Tiene la AMV plataformas dedicadas a la guerra eléctronica?
De eso no se habla mucho asi que es poca la informacion, se que hay un Dassault Falcon 20 y un Fairchild C-26 Metroliner para esos menesteres. Ademas se comento que estaban experimentando con UAVs para ese tipo de misiones.
http://www.infodefensa.com/es/2011/11/2 ... -1x-2.html
Saludos
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MAXWELL escribió:les hicieron ver que para pensar en ganarle una guerra a Colombia Uds TIENEN que destruir la gran infanteria que esta posee.
Y esto es exactamente lo que hace un Smerch,barrer amplias zonas de terreno,donde existen concentraciones de tropas y vehiculos.
El Smerch,esta obligando al EJC a no concentrar sus tropas,como antes lo podia hacer.
El Smerch puede acabar con gran cantidad de infanteria y limita las maniobras propias del combate incluso a nivel de batallon(Gran problema que ha creado esta bateria)
Como puedes ver es de suma importancia destruir el Smerch y cualquier plata que se gaste en esto es poca.
No necesariamente serian los blancos solo tropa y vehiculos, tambien podria destruir instalaciones como bases aereas, por poner un ejemplo.
MAXWELL escribió:Bueno son 23 Supertucanos y un monton de BH,en la FAC creo que es suficiente cantidad y tambien calidad y ojo!que estoy considerando que ni siquiera necesitemos aviones para lanzar el Dalila.
Exite una versión de este misil,la GL(Ground Launched)es decir la lanzada desde tierra y la cual puede ser guiada desde muy lejos por las Lechuzas e incluso por satelite.
No hay seguridad que exista el Dalilah en el inventario y ya tu mencionas la version GL.
MAXWELL escribió:En cuanto a arriesgar los aviones en la localización y destrucción de los Smerch,pues no,no es necesario,ya que el dalila tu lo disparas(Bien lejos) y este misil de crucero por que eso es,tiene una camara en su parte delantera que te permite realizar patrones de busqueda,identificar el blanco y luego lanzarte sobre el para destruirlo.
Asi que el Smerch,es detectado ó dispara,entonces se lanza un Dalila,los radares Colombianos veran la lluvia de cohetes subir y podran dar una posición muy aproximada,el operador del dalila lo guia hacia esta zona y por la camara puede ver las inmensas nubes de polvo que levanta el Smerch.
¿Y el Dalilah va a deambular por ahi sin que nadie lo detecte?,¿ningun radar de alerta temprana?, ¿algun radar de alguna bateria AA?, ¿alguna aeronave haciendo CAP?.
Demos un poco mas de detalles a tu escenario: Se coloca una bateria de BM-30 en la madrugada de la noche en cuestion a 85 kms de Maraunda (unos 25 kms de la frontera), el radar de la base ve a los cohetes venir poco antes de ser destruido, asi como gran parte de las instalaciones, las pistas, algunas aeronaves, etc. ¿De donde dices que van a lanzar el Dalilah?, calcula mas o menos cual es la base mas cercana para que despegue un Kfir, cuanto le costaria llegar a un punto optimo de lanzamiento y ten en cuenta que pueden estar un par de cazas esperando (recuerda que el radar quedo inoperativo) apoyados quizas por un radar de alerta temprana, todo esto mientras la bateria se mueve a otra locacion que muy bien puede estar predeterminada para un segundo ataque sobre la base.
MAXWELL escribió:O.K,supongamos que el Smerch logra salir de posición de fuego y empieza a moverse,pues el dalila puede ejecutar un patron de busqueda en esa zona y encontrara al Smerch.Todo esto sin arriesgar ningun avion en el frente.
Si titubea mucho sobre la zona hasta un Igla podria bajarselo. Calcula cuanto tardaria una aeronave en despegar desde otro sitio que no sea Maraunda, llegar a las coordenadas de lanzamiento y luego lo que tardaria el misil en llegar al area aproximada desde donde se llevo a cabo el ataque, me parece que al BM-30 le da bastante tiempo de ponerse a salvo moviendose a otro sitio.
Saludos
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- Andrés Eduardo González
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KL escribió...
Donde ya no habría nada ni nadie...
Yo no tengo dudas al respecto, pero la versión existente es la lanzable desde aeronaves. Desconozco si existe la lanzable desde tierra.
KL, el radar es apenas una de las formas cómo puede guiarse un Delilah, es más, el Delilah se guía así mismo, no necesita de radares o que alguien más le "sople" la ubicación del blanco, si se quiere. La FAC tiene muchas más maneras de guiar sus armas stand off, así que la falta de un radar no es que haga mucha diferencia. Además, el Delilah no se lanzaría exclusivamente desde un Kfir, puede ser desde un Arpía o desde un A-29B. No olvidemos que el alcance de ese misil le da altas posibilidades de sobrevivir a los vectores de lanzamiento.
¿Si titubea mucho?... jajajajajajajaja, buena KL. Estamos hablando de un misil casi-crucero, no de un aero-modelo a control remoto. Y no, no le daría tiempo al BM-30 en salvarse, no olvidar que el condenado Delilah puede rastrear él mismo a su víctima y llegarle, no importa lo que se mueva. Recordar que los israelíes lo hicieron así pensando precisamente en los blancos que se mueven, que en Oriente Medio son bastantes. Y la cámara que lleva le da más nivel de precisión + la datalink integrada que posee para ser actualizado constantemente, en fin, el BM-30 no se salva. A no ser que hagan severo injerto con un Bugatti Veyron...
No necesariamente serian los blancos solo tropa y vehiculos, tambien podria destruir instalaciones como bases aereas, por poner un ejemplo.
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No hay seguridad que exista el Dalilah en el inventario y ya tu mencionas la version GL.
Yo no tengo dudas al respecto, pero la versión existente es la lanzable desde aeronaves. Desconozco si existe la lanzable desde tierra.
Demos un poco mas de detalles a tu escenario: Se coloca una bateria de BM-30 en la madrugada de la noche en cuestion a 85 kms de Maraunda (unos 25 kms de la frontera), el radar de la base ve a los cohetes venir poco antes de ser destruido, asi como gran parte de las instalaciones, las pistas, algunas aeronaves, etc. ¿De donde dices que van a lanzar el Dalilah?, calcula mas o menos cual es la base mas cercana para que despegue un Kfir, cuanto le costaria llegar a un punto optimo de lanzamiento y ten en cuenta que pueden estar un par de cazas esperando (recuerda que el radar quedo inoperativo) apoyados quizas por un radar de alerta temprana, todo esto mientras la bateria se mueve a otra locacion que muy bien puede estar predeterminada para un segundo ataque sobre la base.
KL, el radar es apenas una de las formas cómo puede guiarse un Delilah, es más, el Delilah se guía así mismo, no necesita de radares o que alguien más le "sople" la ubicación del blanco, si se quiere. La FAC tiene muchas más maneras de guiar sus armas stand off, así que la falta de un radar no es que haga mucha diferencia. Además, el Delilah no se lanzaría exclusivamente desde un Kfir, puede ser desde un Arpía o desde un A-29B. No olvidemos que el alcance de ese misil le da altas posibilidades de sobrevivir a los vectores de lanzamiento.
Si titubea mucho sobre la zona hasta un Igla podria bajarselo. Calcula cuanto tardaria una aeronave en despegar desde otro sitio que no sea Maraunda, llegar a las coordenadas de lanzamiento y luego lo que tardaria el misil en llegar al area aproximada desde donde se llevo a cabo el ataque, me parece que al BM-30 le da bastante tiempo de ponerse a salvo moviendose a otro sitio.
¿Si titubea mucho?... jajajajajajajaja, buena KL. Estamos hablando de un misil casi-crucero, no de un aero-modelo a control remoto. Y no, no le daría tiempo al BM-30 en salvarse, no olvidar que el condenado Delilah puede rastrear él mismo a su víctima y llegarle, no importa lo que se mueva. Recordar que los israelíes lo hicieron así pensando precisamente en los blancos que se mueven, que en Oriente Medio son bastantes. Y la cámara que lleva le da más nivel de precisión + la datalink integrada que posee para ser actualizado constantemente, en fin, el BM-30 no se salva. A no ser que hagan severo injerto con un Bugatti Veyron...
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¿Cantidad?, no estimado, eso jamás se sabrá...
Fotos. Hace más o menos un año, Alex C y mi persona compartimos sendas fotos del Delilah, primero en el Arpía cuando pillamos que IMI lo mostraba alegremente en su galería de "propietarios". Es la foto que ha sobrevivido en las redes y que ven de vez en cuando.
La otra foto fue cuando se montó y probó en el A-29B, esa foto fue Troya, nos trajo muchos problemas para Alex C, mi persona y otros dos amigos foristas. Desde entonces, no colgamos fotos de ese tipo en foros, porque a la FAC no le gustó mucho ese detalle; sólo cuando ella lo permite o lo hace público por sus medios. Creo que entienden, no necesito explayarme...
Fotos. Hace más o menos un año, Alex C y mi persona compartimos sendas fotos del Delilah, primero en el Arpía cuando pillamos que IMI lo mostraba alegremente en su galería de "propietarios". Es la foto que ha sobrevivido en las redes y que ven de vez en cuando.
La otra foto fue cuando se montó y probó en el A-29B, esa foto fue Troya, nos trajo muchos problemas para Alex C, mi persona y otros dos amigos foristas. Desde entonces, no colgamos fotos de ese tipo en foros, porque a la FAC no le gustó mucho ese detalle; sólo cuando ella lo permite o lo hace público por sus medios. Creo que entienden, no necesito explayarme...
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Andrés Eduardo González escribió:KL escribió...No necesariamente serian los blancos solo tropa y vehiculos, tambien podria destruir instalaciones como bases aereas, por poner un ejemplo.
Donde ya no habría nada ni nadie...
Andres, puse un ejemplo con Maraunda, ¿me estas diciendo que el GAORI va a salir corriendo en caso de conflicto?, "apaguen el radar y vamonos".
Ademas, hace mucho tu mismo le dabas una importancia tal a Maraunda que hoy en dia sorprende que digas que estaria vacio:
El 08 de Octubre de 2009 Andrés Eduardo González escribió:Voy a lanzar una hipótesis bien descabellada. La razón para que Marandúa sea "cruzada" es tal vez su cercanía con Venezuela, la base podría ser usada por la FAC para estar más cerca del "teatro de operaciones" de algún eventual conflicto, ya sea con Kfir o con lo que haya. Y al ser así, es obvio que el vecino la ataque y bombardee, así que al tener pista cruzada, tiene más posibilidades de sobrevivir y mantenerse operativa aún con una pista destruida.
fuerzas-armadas-de-colombia-2008-2010-t17003-4995.html
Fijate como afirmabas que a pesar de un hipotetico ataque la base podria seguir operativa, claro que existe la posibilidad de que cambiaras de opinion y hoy creas que estaria vacia. Aun asi sigue valiendo la pena neutralizar el radar e inhabilitar sus pistas e instalaciones aunque no haya un alma para defenderla.
Andrés Eduardo González escribió:KL Albrecht Achilles escribió:No hay seguridad que exista el Dalilah en el inventario y ya tu mencionas la version GL.
Yo no tengo dudas al respecto, pero la versión existente es la lanzable desde aeronaves. Desconozco si existe la lanzable desde tierra.
En lo que ha dudas se refiere me quedo con este comentario de QAP:
El 20 de Mayo de 2015 QAP escribió:De todos modos quienes afirman quOke el arma si se encuentra en poder de la FAC la tienen muy sencilla....demuéstrenlo (yo sería el más feliz de que pudieran hacerlo....pero con documentos en mano les puedo decir que no guardo muchas esperanzas). Por último solo agregaría una cosa: mal hacemos los colombianos en creer que ante una eventualidad, vamos a destruir nuestras amenazas reales con armamentos imaginarios.
fuerza-aerea-colombiana-t36118-3540.html?hilit=red%20flag#p1671814
Andrés Eduardo González escribió:KL Albrecht Achilles escribió:Demos un poco mas de detalles a tu escenario: Se coloca una bateria de BM-30 en la madrugada de la noche en cuestion a 85 kms de Maraunda (unos 25 kms de la frontera), el radar de la base ve a los cohetes venir poco antes de ser destruido, asi como gran parte de las instalaciones, las pistas, algunas aeronaves, etc. ¿De donde dices que van a lanzar el Dalilah?, calcula mas o menos cual es la base mas cercana para que despegue un Kfir, cuanto le costaria llegar a un punto optimo de lanzamiento y ten en cuenta que pueden estar un par de cazas esperando (recuerda que el radar quedo inoperativo) apoyados quizas por un radar de alerta temprana, todo esto mientras la bateria se mueve a otra locacion que muy bien puede estar predeterminada para un segundo ataque sobre la base.
KL, el radar es apenas una de las formas cómo puede guiarse un Delilah, es más, el Delilah se guía así mismo, no necesita de radares o que alguien más le "sople" la ubicación del blanco, si se quiere. La FAC tiene muchas más maneras de guiar sus armas stand off, así que la falta de un radar no es que haga mucha diferencia. Además, el Delilah no se lanzaría exclusivamente desde un Kfir, puede ser desde un Arpía o desde un A-29B. No olvidemos que el alcance de ese misil le da altas posibilidades de sobrevivir a los vectores de lanzamiento.
No hay problema, pero enfocate en el ejercicio, si no quieres usar un Kfir entonces calcula el tiempo que tardaria en despegar un ST de una base aerea donde ya esta toda la logistica para armarlo con el Dalilah, ponerse en posicion para entregar el arma, el tiempo de vuelo del misil al area aproximada donde se cree esta el blanco y tendremos un tiempo aproximado de respuesta, que de eso se trata, por eso mencione el Kfir, ya que podria llegar antes que ninguna otra aeronave en el inventario de la FAC.
Andrés Eduardo González escribió:KL Albrecht Achilles escribió:Si titubea mucho sobre la zona hasta un Igla podria bajarselo. Calcula cuanto tardaria una aeronave en despegar desde otro sitio que no sea Maraunda, llegar a las coordenadas de lanzamiento y luego lo que tardaria el misil en llegar al area aproximada desde donde se llevo a cabo el ataque, me parece que al BM-30 le da bastante tiempo de ponerse a salvo moviendose a otro sitio.
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Aun no me dices cual seria el tiempo estimado de respuesta, y dejas a un lado radares, CAP y sistemas AA, y en cuanto a derribarlo no veo porque te sorprende, recordemos como varios tomahawks fueron derribados durante la guerra del Golfo o en la Operacion Fuerza Aliada, la posibilidad de que suceda siempre esta presente.
Saludos cordiales
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Andrés Eduardo González escribió:Fotos. Hace más o menos un año, Alex C y mi persona compartimos sendas fotos del Delilah, primero en el Arpía cuando pillamos que IMI lo mostraba alegremente en su galería de "propietarios". Es la foto que ha sobrevivido en las redes y que ven de vez en cuando.
La otra foto fue cuando se montó y probó en el A-29B, esa foto fue Troya, nos trajo muchos problemas para Alex C, mi persona y otros dos amigos foristas. Desde entonces, no colgamos fotos de ese tipo en foros, porque a la FAC no le gustó mucho ese detalle; sólo cuando ella lo permite o lo hace público por sus medios. Creo que entienden, no necesito explayarme...
El 20 de Mayo de 2015 QAP escribió:La foto del Arpía con el Delilah fue tomada varios años antes de que se pusiera a andar el proyecto Arpía IV, por lo tanto no cabe duda que se trata de un Arpía III.....mejor aún....el Delilah empleado en la foto corresponden a la versión naval del mismo. Si de sacar conclusiones a partir de esta foto se trata pues muy sencillo: Los Arpía III de la FAC cuenta con capacidad antibuque (el que quiera comprar la idea está en todo su derecho).
En cuanto a la foto del Delilah en el A-29, la cosa es aún más sencilla. El autor de la misma aclaro en su momento que había sido tomada de un poster que reposa en una pared de una de las bases de la FAC (si mal no recuerdo en el Comando del Cacom-2). La misma fue tomada originalmente de manera “conmemorativa” con ocasión del ofrecimiento hecho por la gente de IMI de su producto, el cual a la postre no terminó en transacción alguna (hasta la fecha).
fuerza-aerea-colombiana-t36118-3540.html?hilit=red%20flag#p1671814
Saludos
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Cuando me refiero que no habría nadie, hablo de equipos como aeronaves o vehículos, o tropas como tal. Obviamente que en las bases tendrá que quedar alguien, el personal operativo necesario para mantener las operaciones. Una cosa no quita la otra que mencioné el 8 de octubre de 2009. Que tenga más posibilidades de sobrevivir un ataque no la hace invencible o indestructible, cuento que se creen a pie juntillas al norte de Marandúa, al otro lado del Meta...
Es normal que se peguen a lo que dice QAP, ya que niega la existencia de dicha arma y para ustedes sería un fresquito que así fuese. Pero como dije antes, en el tema de los foros, actualmente en Colombia hay una seria disputa entre el foro que tiene él y en el que me muevo yo; pero por lo que he leído, averiguado y me han comentado en el foro donde estoy, donde hay gente seria que ha denunciado cosas, problemas y casos, pero a la vez confirmado e informado de cosas buenas y positivas. Lamento decirles que no me pegaría mucho de lo que creen...
No más si hasta el forista Loneagle, que era una persona completamente incrédula de la existencia del Delilah hasta hace poco, pues ya cree que sí está en inventario gracias a la información que se le pasó en su momento. Yo lo creo no de ahorita, sino de hace rato....
Pero como siempre he dicho: si creen o no creen, es problema de cada quien, que el día de la quema es que se ve el humo. Y mejor para nosotros que crean que no tenemos...
Los ST tienen su hogar en Apiay (Meta)...
Y en caso de conflicto, no creo que los Kfir se encuentren en Palanquero. Con la falta de sistemas SAM por todo lado, lo más seguro es dispersar las unidades en distintas bases o sitios improvisados (por eso digo que no van a encontrar a nadie donde creen que van a estar). No olvidemos que la FAC tiene cómo hacer todo eso, el equipo, personal, etc...
El tiempo de respuesta dependería de la velocidad y altitud que le indiquen al piloto para el ataque, y eso depende del estratega o de la persona que dirija la operación.
Y claro que existe la posibilidad que los derriben, quién ha dicho lo contrario, el problema es que ustedes creen que los van a derribar todos. Como dije antes: ustedes se creen a pie juntillas el cuento de la invencibilidad e indestructibilidad de las vainas...
En lo que ha dudas se refiere me quedo con este comentario de QAP
Es normal que se peguen a lo que dice QAP, ya que niega la existencia de dicha arma y para ustedes sería un fresquito que así fuese. Pero como dije antes, en el tema de los foros, actualmente en Colombia hay una seria disputa entre el foro que tiene él y en el que me muevo yo; pero por lo que he leído, averiguado y me han comentado en el foro donde estoy, donde hay gente seria que ha denunciado cosas, problemas y casos, pero a la vez confirmado e informado de cosas buenas y positivas. Lamento decirles que no me pegaría mucho de lo que creen...
No más si hasta el forista Loneagle, que era una persona completamente incrédula de la existencia del Delilah hasta hace poco, pues ya cree que sí está en inventario gracias a la información que se le pasó en su momento. Yo lo creo no de ahorita, sino de hace rato....
Pero como siempre he dicho: si creen o no creen, es problema de cada quien, que el día de la quema es que se ve el humo. Y mejor para nosotros que crean que no tenemos...
No hay problema, pero enfocate en el ejercicio, si no quieres usar un Kfir entonces calcula el tiempo que tardaria en despegar un ST de una base aerea donde ya esta toda la logistica para armarlo con el Dalilah, ponerse en posicion para entregar el arma, el tiempo de vuelo del misil al area aproximada donde se cree esta el blanco y tendremos un tiempo aproximado de respuesta, que de eso se trata, por eso mencione el Kfir, ya que podria llegar antes que ninguna otra aeronave en el inventario de la FAC.
Los ST tienen su hogar en Apiay (Meta)...
Y en caso de conflicto, no creo que los Kfir se encuentren en Palanquero. Con la falta de sistemas SAM por todo lado, lo más seguro es dispersar las unidades en distintas bases o sitios improvisados (por eso digo que no van a encontrar a nadie donde creen que van a estar). No olvidemos que la FAC tiene cómo hacer todo eso, el equipo, personal, etc...
Aun no me dices cual seria el tiempo estimado de respuesta, y dejas a un lado radares, CAP y sistemas AA, y en cuanto a derribarlo no veo porque te sorprende, recordemos como varios tomahawks fueron derribados durante la guerra del Golfo o en la Operacion Fuerza Aliada, la posibilidad de que suceda siempre esta presente.
El tiempo de respuesta dependería de la velocidad y altitud que le indiquen al piloto para el ataque, y eso depende del estratega o de la persona que dirija la operación.
Y claro que existe la posibilidad que los derriben, quién ha dicho lo contrario, el problema es que ustedes creen que los van a derribar todos. Como dije antes: ustedes se creen a pie juntillas el cuento de la invencibilidad e indestructibilidad de las vainas...
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ARMANDODFL escribió:KL Albrecht Achilles escribió:Andrés Eduardo González escribió:Fotos. Hace más o menos un año, Alex C y mi persona compartimos sendas fotos del Delilah, primero en el Arpía cuando pillamos que IMI lo mostraba alegremente en su galería de "propietarios". Es la foto que ha sobrevivido en las redes y que ven de vez en cuando.
La otra foto fue cuando se montó y probó en el A-29B, esa foto fue Troya, nos trajo muchos problemas para Alex C, mi persona y otros dos amigos foristas. Desde entonces, no colgamos fotos de ese tipo en foros, porque a la FAC no le gustó mucho ese detalle; sólo cuando ella lo permite o lo hace público por sus medios. Creo que entienden, no necesito explayarme...El 20 de Mayo de 2015 QAP escribió:La foto del Arpía con el Delilah fue tomada varios años antes de que se pusiera a andar el proyecto Arpía IV, por lo tanto no cabe duda que se trata de un Arpía III.....mejor aún....el Delilah empleado en la foto corresponden a la versión naval del mismo. Si de sacar conclusiones a partir de esta foto se trata pues muy sencillo: Los Arpía III de la FAC cuenta con capacidad antibuque (el que quiera comprar la idea está en todo su derecho).
En cuanto a la foto del Delilah en el A-29, la cosa es aún más sencilla. El autor de la misma aclaro en su momento que había sido tomada de un poster que reposa en una pared de una de las bases de la FAC (si mal no recuerdo en el Comando del Cacom-2). La misma fue tomada originalmente de manera “conmemorativa” con ocasión del ofrecimiento hecho por la gente de IMI de su producto, el cual a la postre no terminó en transacción alguna (hasta la fecha).
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vamos a destruir nuestras amenazas reales con armamentos imaginarios
Hay que descartar ese misil.
Voy a decir esto: El foro de QAP, el amigo que dice que no hay Delilah en Colombia, jamás informó o dijo que los Kfir tenían problemas de motor y que no estaban al 100%, al contrario, manifestó todo lo contrario.
El foro donde estoy, sí denunció dicha anomalía y no sólo eso, sino que también denunció la adquisición de los Netz por parte de la FAC; como bien saben, la FAC salió a desmentir eso, pero igual lo están haciendo ahora mismo: preguntando y cotizando en Israel la modernización de los F-16 Netz con ACE para ponerlos más o menos decentes, pero con problemas de muchas horas de vuelo encima.
Al punto que voy es que le creen a QAP que no hay Delilahs, pero su foro ocultó la verdad de los Kfir. Y el foro que sí afirma que hay Delilahs y que además denunció el estado real de los Kfir, pues no le creen lo primero. ¿Cómo así pues?
¿A uno le creemos una cosa y al otro otra?...
Hay que ser coherente, pienso, no...
Así que eso me lleva a pensar que ustedes (los venezolanos) le creen a uno y a otro según su conveniencia y no por su objetividad...
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ARMANDODFL escribió:Y claro que existe la posibilidad que los derriben, quién ha dicho lo contrario, el problema es que ustedes creen que los van a derribar todos. Como dije antes: ustedes se creen a pie juntillas el cuento de la invencibilidad e indestructibilidad de las vainas...
Por qué se hizo una inversión mil millonaria para derribar esos trastos, ustedes no tienen nada los kfir tienen problemas graves, utilizar un helicóptero para bombardeo a profundidad con spike el daño sería mínimo y las perdidas serían altísimas...
Si tienen ese misil la idea es hacer pruebas de lanzamiento y demostración en ferias por lo mínimo, como lo hacen aquí.Así que eso me lleva a pensar que ustedes (los venezolanos) le creen a uno y a otro según su conveniencia y no por su objetividad...
Bueno en conclusión yo creo que los kfir están para sacarlos de operación y no tienen el misil.
Lo normal es que se exhibiere, pero estamos en Colombia y eso no se acostumbra hacer. Si no más la vez que se consiguieron y se trajeron fotos del Delilah en el país y el severo problema que se me armó y se le armó a otros foristas, sólo por compartir las fotos con todos ustedes.
Y esa gracia, con todo el respeto que se merecen, no la vuelvo a hacer...
Así que me toca sólo comentar y no mostrar nada. Y así lo decidimos las personas que nos vimos involucradas en ese problema...
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?
Andrés Eduardo González escribió:Cuando me refiero que no habría nadie, hablo de equipos como aeronaves o vehículos, o tropas como tal. Obviamente que en las bases tendrá que quedar alguien, el personal operativo necesario para mantener las operaciones. Una cosa no quita la otra que mencioné el 8 de octubre de 2009. Que tenga más posibilidades de sobrevivir un ataque no la hace invencible o indestructible, cuento que se creen a pie juntillas al norte de Marandúa, al otro lado del Meta...
Muy bien, quedemonos entonces con el radar, las instalaciones y las pistas como blancos para el BM-30.
Andrés Eduardo González escribió:En lo que ha dudas se refiere me quedo con este comentario de QAP
Es normal que se peguen a lo que dice QAP, ya que niega la existencia de dicha arma y para ustedes sería un fresquito que así fuese. Pero como dije antes, en el tema de los foros, actualmente en Colombia hay una seria disputa entre el foro que tiene él y en el que me muevo yo; pero por lo que he leído, averiguado y me han comentado en el foro donde estoy, donde hay gente seria que ha denunciado cosas, problemas y casos, pero a la vez confirmado e informado de cosas buenas y positivas, lamento decirles que no me pegaría mucho de lo que informa QAP...
No más si hasta el forista Loneagle, que era una persona completamente incrédula de la existencia del Delilah hasta hace poco, pues ya cree que sí está en inventario gracias a la información que se le pasó en su momento. Yo lo creo no de ahorita, sino de hace rato...
El asunto es que QAP se tomo la molestia de explicar el origen de las fotos, quienes le llevan la contraria no han podido probar su punto, en fin, no es mal de morirse yo en lo personal preferiria mas pruebas antes de afirmar que estan en el inventario, aun asi, como puedes ver, yo no tengo inconveniente en plantear un escenario con ese misil.
Andrés Eduardo González escribió:No hay problema, pero enfocate en el ejercicio, si no quieres usar un Kfir entonces calcula el tiempo que tardaria en despegar un ST de una base aerea donde ya esta toda la logistica para armarlo con el Dalilah, ponerse en posicion para entregar el arma, el tiempo de vuelo del misil al area aproximada donde se cree esta el blanco y tendremos un tiempo aproximado de respuesta, que de eso se trata, por eso mencione el Kfir, ya que podria llegar antes que ninguna otra aeronave en el inventario de la FAC.
Los ST tienen su hogar en Apiay (Meta)...
Y en caso de conflicto, no creo que los Kfir se encuentren en Palanquero. Con la falta de sistemas SAM por todo lado, lo más seguro es dispersar las unidades en distintas bases o sitios improvisados (por eso digo que no van a encontrar a nadie donde creen que van a estar). No olvidemos que la FAC tiene cómo hacer todo eso, el equipo, personal, etc...
Sigues si estimar el tiempo...
¿Que distancia hay desde Apiay a donde se supone esta el BM-30?, ¿600 kms?, asumiendo que el ST pueda mantener su velocidad maxima mientras asciende hasta la posicion de lanzamiento podria estar alli en unos 40 minutos, a lo que le podriamos agregar unos ¿15 minutos? para estar listo antes de despegar (es que si ponemos mas el ejercicio se va al garete). Luego habria que sumar el tiempo de vuelo del misil, que a su maxima velocidad podrian llegar al sitio donde se estima esta el blanco en unos 20 minutos. Ya estamos hablando de una hora 15 minutos. Me parece que el BM-30 hace rato que no esta por ahi, en una hora puede estar bien lejos.
En cuanto a tu comentario sobre el Kfir recuerda que en este caso no se trata de cazar aviones, sino poner fuera de servicio una base aerea y su radar.
Andrés Eduardo González escribió:Aun no me dices cual seria el tiempo estimado de respuesta, y dejas a un lado radares, CAP y sistemas AA, y en cuanto a derribarlo no veo porque te sorprende, recordemos como varios tomahawks fueron derribados durante la guerra del Golfo o en la Operacion Fuerza Aliada, la posibilidad de que suceda siempre esta presente.
El tiempo de respuesta dependería de la velocidad y altitud que le indiquen al piloto para el ataque, y eso depende del estratega o de la persona que dirija la operación.
¿Y eso traducido en minutos?, ya yo aventure una respuesta
Andrés Eduardo González escribió:Y claro que existe la posibilidad que los derriben, quién ha dicho lo contrario, el problema es que ustedes creen que los van a derribar todos. Como dije antes: ustedes se creen a pie juntillas el cuento de la invencibilidad e indestructibilidad de las vainas...
Vale, entonces menciona esa posibilidad cuando dices que va a dar vueltas por la zona hasta encontrar su blanco y asi tu comentario estaria mas cercano a la realidad.
Saludos cordiales
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- Jig
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?
Los Kfir forman parte del inventario de aeronaves que opera la FAC (aunque esten inoperativos) siempre deben incluirse en las ecuaciones.
En lo que respecta al misil Delilah si bien disuasivo el CODAI puede frenarlo asi como tambien otro tipos de armas Stand-Off. Recordemos que es un misil con una velocidad subsonica relativamente normal, con guia Inercial/GPS y en su fase terminal CCD/IR. Es un misil interceptable tanto para el BUK como para el Antey.
Otro de las debilidades que le veo al sistema su relativa poca capacidad destructiva con carga explosiva menor que otros misiles de crucero, aunque segun fuentes de israel asi fue diseñado para evitar el llamado daño colateral.
http://missilethreat.com/missiles/delilah/
En lo que respecta al misil Delilah si bien disuasivo el CODAI puede frenarlo asi como tambien otro tipos de armas Stand-Off. Recordemos que es un misil con una velocidad subsonica relativamente normal, con guia Inercial/GPS y en su fase terminal CCD/IR. Es un misil interceptable tanto para el BUK como para el Antey.
Otro de las debilidades que le veo al sistema su relativa poca capacidad destructiva con carga explosiva menor que otros misiles de crucero, aunque segun fuentes de israel asi fue diseñado para evitar el llamado daño colateral.
The Delilah carries a relatively low payload of 30 kg HE, but Israeli officials indicate that this is to limit collateral damage. The range is listed as 250 km, although some sources have indicated a range of up to 400 km. All of the variants have a length of 2.71 m, a diameter of 330 mm, and a launch weight of 187 kg. The missile is guided by INS/GPS with an option of either an infrared seeker, or an electro-optical seeker for terminal guidance.
http://missilethreat.com/missiles/delilah/
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