Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Eldrig
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Mensaje por Eldrig »

ARMANDODFL escribió:
Eldrig escribió:
ARMANDODFL escribió:Entonces hay que corregir.. todos los de Al qaeda y afines son rebeldes, los únicos terrorista es el isis hasta que solventen sus trabas con su imagen y publicidad y vuelvan a ser nombrados "rebeldes".


A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.


Bueno si para ustedes no son terroristas se les acepta, cada quien agarra su bando.


¿En qué momento hable de la calificación de terroristas o no terroristas?....
La verdad que la palabra terrorista está bien manoseada, y cada bando llama de terrorista al bando contrario (los rebeldes consideran a Assad el mayor terrorista pues ha sido el que más ha matado civiles en ésta guerra con sus ataques aéreos), así que no es de mi intención entrar en esa discusión semántica.

Cuelgo mapa de la actual situación en Ghab Plain:
https://pbs.twimg.com/media/CLqEQpTWUAAJCLW.jpg:large


Wallas escribió:

Para finalizar Daraya fue sometido a un fuerte bombardeo del régimen y aparentemente han habido algunos combates. Los rebeldes afirman haber matado a 40 soldados del régimen, lo cual seguramente es una exageración.

[youtube]_AhPajzew_c[/youtube]

Saludos!.


Han salido reportes de que los rebeldes en Daraya (Ajnad al-Sham y Liwa Shuhada al-Islam) se habrían apoderado del distrito de Al-Jamiyat y de otras zonas al norte de Daraya, la verdad no se cual será la magnitud de la conquista pero sorprende bastante por ser una zona totalmente cercada.

Foto de las áreas supuestamente tomadas en Daraya:
Imagen


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Eldrig escribió:A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.

Prueba de que al nusra no es una organización que se circunscribe solamente a siria es que pertenece a al qaeda, una red global o que una parte importante de sus miembros no son sirios, son extranjeros.
Os interesa al nusra a los digamoslo asi proOTAN para acabar con assad sin pensar en como quedará siria tras derrocar a assad, ahí tenéis lo que habéis creado en libia, un país repartido entre milicias islámicas y un gobierno proOTAN que no controla practicamente nada del país http://www.atalayar.com/sites/default/f ... .00.16.png y libia no es siria donde los grupos islamistas tienen mayor fuerza, vuestros amigos los llamados rebeldes moderados sirios no tendrán nada que hacer si cae assad para controlar siria, no te digo nada hace años cuando queráis bombardear al gobierno sirio y la mayoría los que hoy son del isis estaban en al nusra, entonces el grupo rebelde sirio con diferencia más fuerte era al nusra, menos mal que obama decidió no apoyar a los rebeldes entonces con ataques aereos al gobierno y eso que obama recibió muchas presiones para hacerlo, se decidió por entregar armas a los rebeldes únicamente.
El que al nusra apoye y combata con otros grupos rebeldes no quiere decir que cuando hayan derrocado a assad lo vaya a seguir haciendo, lo hará mientras le interese a sus objetivos y el objetivo de al nusra como bien dices no es únicamente acabar con assad, quieren la ley islámica en siria y acabar con los que no sigan su corriente del islam.
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.
Salud


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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Al parecer el régimen había logrado tomar Frikka, pero la abandonó tras perder las posiciones de Hamaka y Awar.

Retirada del régimen a traves de Frikka
[youtube]HxgYP9dhogo[/youtube]

Por otro lado se desato un gran incendio en la central térmica como consecuencia de los bombardeos y los fuertes combates que se produjeron allí.

[youtube]OTSCnK7POFM[/youtube]
[youtube]dFEnN0X470E[/youtube]

Y hablando de bombardeos, la aviación del régimen se mostró muy activa cubriendo la retirada.

[youtube]Q_YsqFrTZCU[/youtube]

Saludos!.


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Mensaje por tercioidiaquez »

El tanque no estaba destruido, es imposible que un carro de combate se incendie o explote dos veces. Es probable que la tripulación haya creído que tenia una buena cobertura detrás de las edificaciones. Ojo que el TOW no fue disparado a quemarropa, por el tiempo de llegada al blanco (unos 7 segundos), el misil puede haber recorrido entre 1500 y 2000 metros.

Me he expresado mal, quería decir averiado y que sea un intento de levantar la moral "destruyendo" un enemigo. Qué creo que la mayoría de los videos que salen por internet tienen ese fin pues parecen mas "poses" de los intervientes que acciones reales.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.

Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...


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Mensaje por HURMAN »

tercioidiaquez escribió:
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.

Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...

Vah,yo paso de contestar a gente que escribe una vez cada dos meses... :wink:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Wallas
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Mensaje por Wallas »

Eldrig escribió:Han salido reportes de que los rebeldes en Daraya (Ajnad al-Sham y Liwa Shuhada al-Islam) se habrían apoderado del distrito de Al-Jamiyat y de otras zonas al norte de Daraya, la verdad no se cual será la magnitud de la conquista pero sorprende bastante por ser una zona totalmente cercada.


Lo cierto es que los rebeldes lograron infiltrarse dentro de los edificios ocupados por el régimen, los cuales fueron limpiando piso por piso y habitación por habitación, matando y capturando a algunos soldados.

Infiltración
[youtube]sHtR_OtroKM[/youtube]

Limpieza
[youtube]1rKHYEg55c0[/youtube]
[youtube]INAdE4gDsm0[/youtube]

Continuando con Damasco, en Arbin los rebeldes están utilizando una nueva pieza de artillería casera y autopropulsada.

[youtube]lUfvEY5of7A[/youtube]
[youtube]Q-N5i_cLw1A[/youtube]

Mientras tanto en el sur los rebeldes tomaron un checkpoint a las afueras de Daraa.

[youtube]vQ38q9PQAps[/youtube]

En el norte de Hama continúan los combates, lo que impacta directamente a la situación del Gahb, ya que el régimen no puede enviar refuerzos sin debilitar la zona de Morek.

[youtube]9iA3gfhmWxE[/youtube]

[youtube]KJue_OiXz70[/youtube]

Al norte de Alepo, los turcomanos de la brigada Sultán Murad se están dando duro con ISIS.

[youtube]74Yc4jtY9is[/youtube]

[youtube]FI4tqkL5BE4[/youtube]


Saludos!.


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Mensaje por Eldrig »

sozialismorantz escribió:
Eldrig escribió:A pesar de que tanto el ISIS como Al-Nusra comparten varias cosas ideológicamente (fundamentalismo islámico, sociedad regida bajo la sharia, etc), Al Nusra siempre ha dicho que ellos se circunscriben únicamente a Siria, a derrocar a Assad, y que no están interesados en la implantación de un Califato universal como el ISIS, ni tampoco en realizar atentados fuera de Siria (su mismo líder lo ha dicho varias veces).
Además, otra diferencia fundamental es que a pesar de las diferencias ideológicas, Al-Nusra ha colaborado con las otras fuerzas rebeldes, algo que el ISIS nunca haría pues para ellos todo el resto que no sean ellos son enemigos, apostatas e infieles.

Saludos.

Prueba de que al nusra no es una organización que se circunscribe solamente a siria es que pertenece a al qaeda, una red global o que una parte importante de sus miembros no son sirios, son extranjeros.
Os interesa al nusra a los digamoslo asi proOTAN para acabar con assad sin pensar en como quedará siria tras derrocar a assad, ahí tenéis lo que habéis creado en libia, un país repartido entre milicias islámicas y un gobierno proOTAN que no controla practicamente nada del país http://www.atalayar.com/sites/default/f ... .00.16.png y libia no es siria donde los grupos islamistas tienen mayor fuerza, vuestros amigos los llamados rebeldes moderados sirios no tendrán nada que hacer si cae assad para controlar siria, no te digo nada hace años cuando queráis bombardear al gobierno sirio y la mayoría los que hoy son del isis estaban en al nusra, entonces el grupo rebelde sirio con diferencia más fuerte era al nusra, menos mal que obama decidió no apoyar a los rebeldes entonces con ataques aereos al gobierno y eso que obama recibió muchas presiones para hacerlo, se decidió por entregar armas a los rebeldes únicamente.
El que al nusra apoye y combata con otros grupos rebeldes no quiere decir que cuando hayan derrocado a assad lo vaya a seguir haciendo, lo hará mientras le interese a sus objetivos y el objetivo de al nusra como bien dices no es únicamente acabar con assad, quieren la ley islámica en siria y acabar con los que no sigan su corriente del islam.
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas... cada vez que los rebeldes entran en un pueblo de siria al nusra lo hace con ellos y limpia el pueblo de todo ellos, se os lleva diciendo esto años y seguís armando a los rebeldes.
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Unicamente dije dos cosas objetivas que cualquiera puede apreciar: 1. Al-Nusra se circunscribe a Siria a diferencia del ISIS. 2. Al-Nusra combate con otras fuerzas rebeldes a diferencia del ISIS.
Nada más, si convienen o no para el futuro de Siria, si son asesinos terroristas radicales o no, que lo mejor es Assad, etc, ni lo mencione, si quieres discutirlo ok pero discutelo solo.... :green:



En el terreno, la situación en Ghab Plain al parecer se ha estabilizado (aunque al parecer el régimen habría recapturado Basha, otro reporte de que 50 soldados del régimen que estaban ocultos en la Central Térmica fueron hechos prisioneros por los rebeldes), pero siguen las batallas en el norte de Daraya y en el norte de Hama tal como Wallas lo ha expuesto.

Foto de los soldados capturados en la Central Térmica:
Imagen

También se ha difundido un video de presuntamente Tartus, en donde soldados del régimen ejecutan a seis civiles (dejo la escena menos explícita):
Imagen

Y el ISIS ha subido imagenes y videos mostrando de que están dentro y en control de Qaryatayn (pues ayer se decía que solo habían capturado unos checkpoints en las afueras de la ciudad). Ciudad de tamaño considerable (15.000 habitantes) y que queda entre la ruta de Damasco a la base T4.

Video: http://sendvid.com/smw3yevr

Mapas del desierto de Homs:
Imagen
Ampliado: http://goo.gl/UiPk8g

En este mapa faltaría actualizar Qaryatayn:
Imagen
Ampliado: https://pbs.twimg.com/media/CLqsCGwUEAAYfPi.jpg:large

También cuelgo el mapa de la situación en Zabadani según fuente pro-régimen (pues es la única que hay, según fuentes rebeldes los combates solo se circunscriben a Al-Jamiyat y al-Zahra, aún no llegan al centro), se puede apreciar como se está estrechando el cerco. También habían salido noticias de unas supuestas conversaciones entre Ahrar al Sham y Hezbollah para hacer una especie de trueque; dejar salir a la población de Zabadani y los rebeldes dejarían salir a los que están cercados en Fuah y Kafaryah, sin embargo al final la reunión habría sido un fracaso y no se llegó a ningún acuerdo.
Imagen
Saludos.
Última edición por Eldrig el 06 Ago 2015, 20:45, editado 3 veces en total.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

tercioidiaquez escribió:Como siempre, intentando justificar lo imposible... que pena que no vivais en una dictadura para saber como vivían los sirios con Assad, los que se quejaban claro...
Y cuando digo vivir en una dictadura, me refiero a los que no apretan la correa de sus conciudadanos...

Yo como "proOTAN" (sea lo que sea eso) me reafirmo, y personalmente creo que se debería hacer mas. ¡Que le voy a hacer! Tengo conciencia...

No defiendo a assad, es más, mi opinión de assad es muy mala, me parece un ególatra, un auténtico gilipollas. Está tirando bombas barril sobre zonas pobladas sin ninguna consideración hacia los civiles pero no solo no tiene consideración hacia los civiles, tampoco tiene ninguna consideración hacia sus hombres, mantiene al EAS en posiciones que son carísimas en vidas de mantener para decir que su ejército tiene presencia en todo siria y los mantiene en posiciones estables defensivas lo que hace que los acribillen con artillería, esto mismo están cansados de decírselo sus aliados iraníes y de hezbollah.
Se niega a dar armas a los drusos, les dice que si quieren combatir se unan a su ejército, al EAS, lo mismo hace con los asirios, le piden armas al gobierno para defenderse y assad se las niega cuando a él le sobran ya que se las entrega irán, no acepta que asirios y drusos se autoorganicen si quieren defenderse tienen que hacerlo a sus órdenes en su ejército.
Dicho esto tengo claro que si fuera sirio estaría combatiendo a los terroristas de al nusra, ISIS, al frente islámico, ejercito de los muyahidines, OTAN... no querría a asaad como presidente pero lo principal es acabar con el terrorismo y con las organizaciones terroristas que operan en siria, después ya se depondrá al presidente.

Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.
salud


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

sozialismorantz escribió:
Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.
salud

Tendrán una barbaridad,paso de pensar en ello,cacao mental seguro :asombro3:


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Wolverine
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Mensaje por Wolverine »

Se ve que le falta poco a Assad, sin embargo, estimados, estamos preparados para lo que se viene? entiendo las posturas antidictatoriales... vale, sin embargo insisto, en una región tan inestable, vale la pena? peor la cura que la enfermedad? , supongo forma parte del destino y del cambio, resistirse al cambio es inútil, pero, no veo esa luz al final del túnel, Irak es un desastre, Libia igual así no digamos nada en el hilo porque ya no es mediático, quien sigue? Arabia Saudi? Jordania? Qatar?, Iran?, no son dictaduras? no se, la linea se difumina...

Mantengo mi postura, quizás en quinquenios tengan la razón, yo ahora no la veo, ni para ellos ni para uds. inmigrantes ilegales a montón que llegan por el desespero de países fallidos, ya tuvieron su "dosis" de nosotros (sudamericanos) y les pesa, y con este otro lote? :pena: , que van a hacer?, hurra ! liberaron al medio oriente de dictaduras, aja , y ahora? :desacuerdo: , lean el histórico de hilos de cada conflicto en este mismo foro y se darán cuenta de que no había que ser pitonisa para saber lo que se venía, esperemos

Think about it

Salud a todos


spooky
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Mensaje por spooky »

Muchos cambios tienen traumatismos la independencia de America trajo traumatismos para los países, la abolición de la esclavitud trajo múltiples traumatismos para los ex esclavos que no sabían ser libres me imagino que la libertad y democracia para el Medio Oriente también será bastante traumática pero parece que ya ese tren esta a toda marcha y esperemos que futuro toda sea para bien.


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Mensaje por Wallas »

sozialismorantz escribió:Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber.


Si bien coincido que los rebeldes están bien provistos de TOW, considero que no hacen un uso desproporcionado de los misiles. En promedio se disparan unos 30 misiles por mes, o sea uno por día, cifra que me parece bastante conservadora. Hubo pocos escenarios en los que los rebeldes dispararon misiles a mansalva, siendo quizás las batallas defensivas de Morek y Handarat y la primer etapa de la ofensiva de Ariha/Ghab, donde más uso se le ha dado a los TOW.

sozialismorantz escribió:Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.


De hecho casi medio centenar de países operan u operaron TOW. Tampoco es que este sistema sea el último salto de la tecnología, los rebeldes operan la versión BGM-71B, habiendo otros equipos bastantes mas avanzados como por ejemplo los Kornet, Javelin, Milan 3, TOW 2, etc. De todas formas el TOW es el mejor sistema AT que tienen los rebeldes, superando a otros bastantes buenos, como el HJ-8 y el Milan, con su letal combinación de largo alcance, pesada carga explosiva y gran velocidad del misil.

Hablando de TOW, los rebeldes afirman haber destruido un ZSU-23-4 en la zona de Khanaser.

[youtube]BrSfono60PE[/youtube]

Por su parte, la División Costera alcanzó a un tanque que se encontraba haciendo una extraña maniobra.

[youtube]4sYou06dVkU[/youtube]

Este último video nos sirve para comprobar que efectivamente el régimen perdió el control de Basha. Si no me equivoco, el tanque se encontraba en la localidad de Al Birka (me parece que esta es la ubicación exacta del carro de combate http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.67 ... 7&z=18&m=b), lo que permite determinar donde está la línea del frente en el noroeste del Gahb.

Continuando con el Gahb, los rebeldes han empezado a disparar hacia Qarqur desde las proximidades de Frikka.

[youtube]62Escdxg5KU[/youtube]
[youtube]vMSSBJp1q7o[/youtube]

También ha aparecido otra grabación de la central térmica cuando estalla en llamas. Por lo visto esto sucedió cuando la central estaba sometida al ataque rebelde.

[youtube]yRX0nliDvd4[/youtube]

Por último parece que el régimen ha utilizado napalm en Zabadani.

[youtube]VvyAEyffqjU [/youtube]

Saludos!.
Última edición por Wallas el 07 Ago 2015, 07:04, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Eldrig »

Wallas escribió:

Continuando con el Gahb, los rebeldes han empezado a disparar hacia Qarqur desde las proximidades de Frikka (probablemente desde este punto http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.75 ... 4&z=18&m=b).
.


Han salido reportes recientes de que los rebeldes habrían capturado definitivamente Qarqur (ya habían capturado antes la colina de Qarqur: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.74 ... 0&z=15&m=b ), y que las fuerzas del régimen se estarían retirando de Al-Mashek a Al-Zirayat, es decir, una completa retirada de gran parte de Ghab Plain en miras seguramente de defender la base militar de Joureen que también estaba siendo asediada últimamente...
Al parecer ya se ha confirmado la captura de Qarqur y Al-Mashek, así estaría actualmente el mapa de aquella zona:
https://pbs.twimg.com/media/CLyEKC2UwAA1K4o.jpg:large

Por otro lado, hay bastantes dudas de lo que sucede en Zabadani y de los avances por parte del régimen...así que viendo según la geolocalización de las fotos publicadas, se puede apreciar de que aún se encuentran por las afueras de la ciudad:

Foto de referencia: https://pbs.twimg.com/media/CLv_MQpWgAA0hg9.jpg

Imagen
Imagen

Esto sería en Al-Zahra: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.73 ... 6&z=15&m=b


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Mensaje por tercioidiaquez »

No defiendo a assad

No, estás echando la culpa a foristas de apoyar la matanza de inocentes
Los proOTAN queriendo derrocar al gobierno sirio y sacar a rusia de siria, habéis apoyado la matanza de cristianos, drusos, alauitas..

Si a ti eso te parece normal, pues oye, a mí, no.

Cuántos misiles TOW ha entregado arabia saudi a los rebeldes, es una pasada como hacen uso de ellos, no ahorran en misiles, deben tener una buena cantidad de ellos, estos misiles están muy contabilizados se tiene que saber. Ya le gustaría a la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo contar con esos misiles.

Y junto con esos misiles, que recuerdo que son (al menos los primeros) de la época de la guerra de Vietnám, hay multitud de armas fabricadas in situ o restos de la segunda guerra mundial. Así que no, la gran mayoría de las fuerzas armadas del mundo preferirian contar con lo que tienen.

, sin embargo insisto, en una región tan inestable, vale la pena? peor la cura que la enfermedad?

¿Y cúal es la alternativa? ¿Les negamos a los sirios (libios, tunecinos, etc...) la posibilidad de ser libres porque puede que afecte al resto del mundo?


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