Armada de Chile

[Kraken]

Sí, el tema financiero es el principal (tienen que renovar su flota de OPVs y muchas otras cosas que han quedado estancadas por la falta de fondos), pero la justificación de los AW101 también es válida, están pensados para operar helicópteros de 10 Ton. de forma habitual, pero con ciclos con aparatos tan pesados (15 Ton.) la cubierta se resiente antes y los márgenes de seguridad de operar con ellos son menores.

[Doorman]

Según misión tendrá unos u otros, pero no en "propiedad" del buque.

Los Escuadrones son los "propietarios" de los helicópteros, proporcionando el servicio según se necesita.

El error viene de que en Fragatas y Patrulleros embarquen determinado tipo de unidades.

Que bueno que te rebajes a dicutir con nosotros Kraken Friedman...

El Dauphin que esta operando con el LSDH Aldea pertenece al Litoral(policia marítima)...Pues ese es su principal rol...

Mientras el LSDH Aldea tiene 3 superpumas asignados como transportes aéreos de su escuadrón...Y solo, según entiendo, esta operando con dos...El Dauphin reemplaza el tercero que esta en su base en reserva o mantención...

Los TCD clase Foudre tienen la capacidad de operar 4 superpumas...El LSDH Aldea lo hace solo con dos para poder rotar uno en manto...

El problema Kraken, que al menos nos falta un superpuma mas para tener al menos tres operando...

Por otro lado , la Brigada Anfibia Expedicionaria, se sigue armando en cuanto a personal...pero los medios blindados de asalto son lo que falta...ya los mencionados AAV-7 y Striker...y seguramente se va aplazar a esperar mejor situación económica...

Ahora, como debes saber...Cada medio naval aéreo de alas rotatrias tiene su destinación a una unidad naval terrestre(base naval) como el del Litoral(Dauphin navales) o bien a unidades de la escuadra(Cougar del escuadrón de ataque naval o HA-1) que su rol ppal. es formar parte de la dotación de cada fragata con capacidad de hangaraje y servicio acorde..(T 22, T23 y tipo M)...El LSDH Aldea tiene destinado 3 superpumas de transporte que son parte de su dotación de grupo aéreo...y hoy solo opera con dos(al menos lo he visto solo con dos)...por motivos tecnicos y presupuestarios ,posiblemente.

Se pueden usar como medios de tranporte y SAR...Pero su principal función es pertenecer a determinado buque o repartición naval terrestre...(fragata y LSDH,etc)...Por ello ,el presupuesto de operación de una unidad naval ,se incluye al grupo aereo que es propio.


Dado esto...es que es muy comprensible que en el presupuesto del 2015 ,que genera las platas para la operación de todos los sistemas de armas y gente de la armada, sea limitado a lo que existe hoy...Y que sea el nuevo presupuesto del 2016 para incluir nuevos gastos...Pero esta el pequeño detalle que incidirá muy fuertemente la baja del precio del cobre y los ingresos a item de fuerzas armadas...

¿Has escuchado el concepto de RESPONSABILIDAD FISCAL?

Bueno...si el precio del cobre no repunta...olvidate...y peor...quizás habrá recortes...

D...

[Ildefonso Machuca]

hola DOORMAN...

interesante el planteamiento que haces sobre no solo lo que cuesta "comprar" un buque, si no lo que cuesta su operación, mantenimiento y COMPLEMENTO...

a este punto como defensor del LST como "la mejor opción" para las armadas latinoamericanas, para poder servir como buques logisticos, de transporte y eventualmente de proyección de fuerzas...

desde hace tiempo he venido leyendo lo pertinente al ALDEA, su costo, el beneficio que supuso para la armada chilena y lo oportuna que fue su incorpración a la flota a raiz de los terremotos que ha asolado a las costas chilenas... tambien he leido de la "labor de hormiguita" que los BATRAL chilenos han efectuado...

AHORA BIEN... en casi todos los foros defienden la incorporación de buques LPD/LPH como la mejor y mas optima solución al problema de la logistica, el transporte y proyección de fuerzas y el soporte a misiones humanitarias... lo que no reconocen casi nunca los "foristas" es el ALTO COSTO que un LPH/LPD tiene no solo desde el punto de vista de su construcción y compra, si no desde el punto de vista de su costo de operación... Y EL COSTO DE LOS JUGUETICOS imprescindibles y necesarios para el el buque pueda funcionar como tal...

ASI si un LST puede descargar si no directamente en la playa... casi directamente con la ayuda de puntones... un LPD/LPH necesita de equipos y complementos tales como helicopteros y LCU/LCM, sin los cuales estos buques son simplemente inutiles... y ni hablar si lo quieres llenar con medios de combate anfibios... asi por ejemplo los MAKASSAR peruanos van a rondar casi los 100 millones USD "limpios" y solamente equipados con sistemas y armamento de a bordo... pero nada de helos ni lanchones de desembarco... los cuales bien pueden sumar al menos unos 50-70 millones mas... eso sin contar con LVPT 's, LAV 's (y no hablemos de LCAC 's)... y esos equipos suponen desde luego un gasto de mantenimiento y operación... LUEGO un buque como estos debe ser visto como un sistema complejo e integral muy complejo y costoso...

NO ASI el LST que sin helos ni medios anfibios puede eventualmente hacer un desembarco de material directamente en la playa... y SI YA SE... eso hoy ya no se lleva... y es FÚ... pero diganme cuantos paises latinoamericanos tiene en el top ten de su lista de misiones navales la invasion de un pais ??? vale la pena realmente toda esa inversion y gasto ???

SE HA DICHO que una forma o "truco" para justificar "esos gastos" es colarlos con el pretexto de medios de ayuda humanitaria... pero... acaso un LST no puede hacer esa misma mision a un costo muchisimo menor ??? hoy hay diseños "novedosos" de LST 's muy capaces y que seran siempre mucho mas economicos de adquiir, operar y mantener...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 9feb0y.jpg[/img]
http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... hxat9y.jpg[/img]

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 87542d.jpg[/img]
http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... f3230f.jpg[/img]

ah.... y disculpen las iamgenes ...

agur

[Fulvio Boni]

¿Has escuchado el concepto de RESPONSABILIDAD FISCAL?

Un gobierno que a punta de bonos "sociales" y contratar a 100.000 operadores ( sanguijuelas de los partidos de la NM ) tiene la economía del país en un nivel de déficit fiscal por sobre el 4 % ???''

Satanas vendiendo Biblias

[Kraken]

El Dauphin que esta operando con el LSDH Aldea pertenece al Litoral(policia marítima)...Pues ese es su principal rol...

Mientras el LSDH Aldea tiene 3 superpumas asignados como transportes aéreos de su escuadrón...Y solo, según entiendo, esta operando con dos...El Dauphin reemplaza el tercero que esta en su base en reserva o mantención...

Los TCD clase Foudre tienen la capacidad de operar 4 superpumas...El LSDH Aldea lo hace solo con dos para poder rotar uno en manto...

El problema Kraken, que al menos nos falta un superpuma mas para tener al menos tres operando...

¿En serio no te da vergüenza escribir eso?

Ahora, como debes saber...Cada medio naval aéreo de alas rotatrias tiene su destinación a una unidad naval terrestre(base naval) como el del Litoral(Dauphin navales) o bien a unidades de la escuadra(Cougar del escuadrón de ataque naval o HA-1) que su rol ppal. es formar parte de la dotación de cada fragata con capacidad de hangaraje y servicio acorde..(T 22, T23 y tipo M)...El LSDH Aldea tiene destinado 3 superpumas de transporte que son parte de su dotación de grupo aéreo...y hoy solo opera con dos(al menos lo he visto solo con dos)...por motivos tecnicos y presupuestarios ,posiblemente.

No, está visto que no.

Si quieres seguir escribiendo tontería tras tontería no te cortes, las risas están aseguradas.

Mira le han "prestado" otro Dauphin!!!

[Kraken]

Escuadrón de Helicópteros de Propósitos Generales HU-1

Creado el 10 de febrero de 1992, el Escuadrón de Helicópteros de Propósitos Generales HU-1 cumple tareas fundamentales para la Armada de Chile. "En primer lugar, una vez que los alumnos salen de la Escuela de Aviación Naval, es aquí donde se forman como pilotos de helicópteros; y en segundo, tiene un rol de apoyo constante a las distintas fuerzas navales y a la Dirección General del Territorio Marítimo y de Marina Mercante, sobre todo en el período estival, cuando las dotaciones efectúan la guardia playa en el litoral central", explica el Capitán de Corbeta Jaime Román, Comandante del Escuadrón desde enero de este año.

http://www.revistavigia.cl/papeldigital/indice.html?dr=revistavigia&edic=20150306&mp=36

[Falcon Sprint]

¿Has escuchado el concepto de RESPONSABILIDAD FISCAL?

Un gobierno que a punta de bonos "sociales" y contratar a 100.000 operadores ( sanguijuelas de los partidos de la NM ) tiene la economía del país en un nivel de déficit fiscal por sobre el 4 % ???''

Satanas vendiendo Biblias

Por favor, díganle a este individuo, admirador del extinto dictador Pinochet y quien en el área libre no emitió ni una coma por la reciente muerte del ex lider de la gestapo pinochetista (la siniestra Dina) y condenado a más de 500 años de cárcel efectiva por delitos de lesa humanidad, que se dedique a vertir su odio politiquero en otros temas y que no contamine los temas de índole técnica/profesional de nuestras FFAA (que pertenecen a todos los chilenos) con su retórica político/contingente fanatizante...................y de paso recuérdenle que para su enorme desgracia, nuestras actuales FFAA (con equipamiento y material inédito en Sudamérica) no se las debemos ni a su extinto capitán general ni a sus herederos, que tan devota y fanáticamente defiende en el área libre del FMG.

Gracias


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Kraken me suena más chileno que los porotos.....................por qué será?.........



Falcon V8

[Doorman]

No, está visto que no.

Si quieres seguir escribiendo tontería tras tontería no te cortes, las risas están aseguradas.

Mira le han "prestado" otro Dauphin!!!
[ Imagen ]

Je,je,je...

Primero...tienes que traer una foto donde el LSDH Aldea este en ejercicios plenamente en servicios militares,no en labores humanitarias....Que hasta puede aparecer un Bell 412 de la Fach posado en cubierta...

Y obviamente los helos que han aparecido en cubierta en estos años en el Aldea, tienen funciones SAR y transporte y Enlace....

Explícame ¿cual es entonces la función de esos tres super pumas comprados hace unos años?....¿cual es la razón de esa compra...y cual es su destinación...?

Te lo digo: el motivo es para transporte de tropas IM del grupo aéreo que le pertenece al LSDH Aldea...Ese fue el motivo de su compra,no para tener roles primarios SAR o de apoyo a otras unidades..como si lo hacen los Dauphin navales .

Los Dauphin navales su principal función es SAR para el servicio del Litoral y su segunda función es el apoyo a unidades navales y hasta transportes VIP....no son transporte de tropas...entiendes?...por eso estan [b]prestados en la segunda función del Aldea en las labores humanitarias...
[/b]
Simplemente te estas agarrando que prestado significa para tí como si fuera que la armada esta recibiendo un helo de la fuerza aérea....La cosa es simple : asignación...que es lo mismo que te he afirmado.

Es como la razón de ser del Aldea: PPAL.Rol de transporte de tropas y desembarco anfibio...y segundo Rol de asistencia en labores humanitarias(que lo ha hecho hoy)...y podríamos decir que el Aldea esta prestando servicio a la comunidad,al ministerio del interior , a la Onemi y al ministerio de Salud...con su labor humanitaria....

Pero saldras de nuevo con tu fijación infantil...



Y hazte cargo de tu loca afirmación:

Había un plan para potenciar la Infantería de Marina y convertirla en una fuerza expedicionaria disuasiva,[b] y se ha cercenado de raíz, justificando las labores sociales por encima de las militares.[/b]

Si se necesitan unos sustitutos para las labores de acción social en el sur que desarrollan las Batral hay buques muy baratos que las pueden desempeñar sin problemas, pero usar eso para cercenar las capacidades de la IM es de locos.

¿De donde sacas que se ha cercenado de raíz el plan de tener una BAE?....

Primero...no hemos siquiera visto la firma de la compra del Siroco por parte de Brasil...solo expeculaciones y sales con tamña tontera.

Segundo...No hay ningún comunicado del ministerio de defensa ni de la Armada hablando de cambios...nada...

Y para que se haga efectivo eso de"cercenar de raíz"...Se tiene entonces que vender el LSDH Aldea,,,porque representa una no despreciable movilidad y capacidad de medios para una BAE...A medias ,pero lo tiene...

Nada mas en tu cabecita, cabe hacer estas afirmaciones sin siquiera a esperar información oficial...


Y te puedo apostar que el LSDH Aldea ,muy posiblemente, tendrá muchas mas misiones humanitarias que de combate...y esa será su principal misión en toda su vida operativa(dios quiera)...

El material y los medios estan...adecuados para nuestra realidad....claro, no para los fetichistas militaristas...


Y leéte bien el extracto de la revista de Vigía...

D...

[Kraken]

Je,je,je...

Primero...tienes que traer una foto donde el LSDH Aldea este en ejercicios plenamente en servicios militares,no en labores humanitarias....Que hasta puede aparecer un Bell 412 de la Fach posado en cubierta...

Son prácticas, para que los pilotos se familiaricen con el buque, pero sí, puedes seguir diciendo lo primero que se te pase por la cabeza, así nos reímos.

Aunque ahora reconoces que puede operar con diferentes tipos de aeronaves según la misión.

Tu neurona debe estar que echa humo.

Y obviamente los helos que han aparecido en cubierta en estos años en el Aldea, tienen funciones SAR y transporte y Enlace....

Totalmente obvio, por lo menos para los demás, tú al parecer lo acabas de descubrir.

Ahora enlazas ese pensamiento, con la otra idea de que "puede operar con diferentes tipos de aeronaves según la misión" y ya casi lo tendrás.

Sé que para ti es difícil entender conceptos tan complicados, pero ánimo.

Explícame ¿cual es entonces la función de esos tres super pumas comprados hace unos años?....¿cual es la razón de esa compra...y cual es su destinación...?
Te lo digo: el motivo es para transporte de tropas IM del grupo aéreo que le pertenece al LSDH Aldea...Ese fue el motivo de su compra,no para tener roles primarios SAR o de apoyo a otras unidades..como si lo hacen los Dauphin navales .

Tu no te cansas de hacer el ridículo...

Esos helicópteros han sido adquiridos primero para transporte de los IM, así como para enlace y complementar las labores SAR donde los Dauphin no llegan.

NO pertenecen al "Sargento Aldea", pertenecen al HA-1 que los desplegará según lo requiera la misión.

Pero ya sé que no eres capaz de entender algo tan sencillo.

Los Dauphin navales su principal función es SAR para el servicio del Litoral y su segunda función es el apoyo a unidades navales y hasta transportes VIP....no son transporte de tropas...entiendes?...por eso estan prestados en la segunda función del Aldea en las labores humanitarias...

Simplemente te estas agarrando que prestado significa para tí como si fuera que la armada esta recibiendo un helo de la fuerza aérea....La cosa es simple : asignación...que es lo mismo que te he afirmado.

Simplemente estás diciendo tontería tras tontería para justificarte.

Es como la razón de ser del Aldea: PPAL.Rol de transporte de tropas y desembarco anfibio...y segundo Rol de asistencia en labores humanitarias(que lo ha hecho hoy)...y podríamos decir que el Aldea esta prestando servicio a la comunidad,al ministerio del interior , a la Onemi y al ministerio de Salud...con su labor humanitaria....

Pero saldras de nuevo con tu fijación infantil...

De que no tienes ni puta idea.

¿De donde sacas que se ha cercenado de raíz el plan de tener una BAE?....

Primero, inútil mio, es BEA, Brigada Anfibia Expedicionaria.
De que careces de capacidad de proyección para ella, como cualquiera con dos dedos de frente sabe, por lo que se cae lo de expedicionaria.

Segundo...No hay ningún comunicado del ministerio de defensa ni de la Armada hablando de cambios...nada...

Tampoco novedades, no les sueltan la pasta para ello, con lo que, por cierto, el lobby pro-"ligeritis" vuelve a la carga.

Y para que se haga efectivo eso de"cercenar de raíz"...Se tiene entonces que vender el LSDH Aldea,,,porque representa una no despreciable movilidad y capacidad de medios para una BAE...A medias ,pero lo tiene...

Lo dicho, no tienes ni puta idea.

Nada mas en tu cabecita, cabe hacer estas afirmaciones sin siquiera a esperar información oficial...

Claro, claro

Y te puedo apostar que el LSDH Aldea ,muy posiblemente, tendrá muchas mas misiones humanitarias que de combate...y esa será su principal misión en toda su vida operativa(dios quiera)...

Vaya obviedad...
También cuando es de día sale el sol, por si quieres hacer más el ridículo vamos...

El material y los medios estan...adecuados para nuestra realidad....claro, no para los fetichistas militaristas...

Repito, no tienes ni puta idea y no vas a aprender nada, eres un adoctrinado incapaz de pensar por sí mismo.

Y leéte bien el extracto de la revista de Vigía...

Está leído, no te preocupes, por eso lo puse aquí, para ver si aprendes algo tan sencillo como llamar las cosas por su nombre, pero está visto que eres incapaz de aprender nada.

[Doorman]

Je,je,je...

Primero...tienes que traer una foto donde el LSDH Aldea este en ejercicios plenamente en servicios militares,no en labores humanitarias....Que hasta puede aparecer un Bell 412 de la Fach posado en cubierta...

Son prácticas, para que los pilotos se familiaricen con el buque, pero sí, puedes seguir diciendo lo primero que se te pase por la cabeza, así nos reímos.

Aunque ahora reconoces que puede operar con diferentes tipos de aeronaves según la misión.

Tu neurona debe estar que echa humo.

¿Y quien ha dicho lo contrario?....Lo que vengo diciendo es lo del Dauphin prestado/asignado/etc sinónimos en labores humanitarias en el Aldea.

Le falta comprar un SUPERPUMA y queda listo el grupo de helos de transporte del Aldea...

Y obviamente los helos que han aparecido en cubierta en estos años en el Aldea, tienen funciones SAR y transporte y Enlace....

Totalmente obvio, por lo menos para los demás, tú al parecer lo acabas de descubrir.

Ahora enlazas ese pensamiento, con la otra idea de que "puede operar con diferentes tipos de aeronaves según la misión" y ya casi lo tendrás.

Y quien ha dicho lo contrario? MENTIROSILLO?....en labores humaniatarias todo lo que se pueda en la cubierta del Aldea...hasta un OVNI si con el tonelaje y las dimensiones adecuadas....

Explícame ¿cual es entonces la función de esos tres super pumas comprados hace unos años?....¿cual es la razón de esa compra...y cual es su destinación...?
Te lo digo: el motivo es para transporte de tropas IM del grupo aéreo que le pertenece al LSDH Aldea...Ese fue el motivo de su compra,no para tener roles primarios SAR o de apoyo a otras unidades..como si lo hacen los Dauphin navales .

buen argumento en base a emoticones...como el de un soplamocos...

Tu no te cansas de hacer el ridículo...

Esos helicópteros han sido adquiridos primero para transporte de los IM, así como para enlace y complementar las labores SAR donde los Dauphin no llegan.

NO pertenecen al "Sargento Aldea", pertenecen al HA-1 que los desplegará según lo requiera la misión.

Ah!! reconoces la labor ppal de los superpumas, que son para el LSDH Aldea y al del batallón IM del mismo nombre...Con otros roles secundarios...

Simplemente estás diciendo tontería tras tontería para justificarte.

De nuevos ..los grandes argumentos de Kraken...

De que no tienes ni puta idea.

Otro mas...de Friedman...

¿De donde sacas que se ha cercenado de raíz el plan de tener una BAE?....

Primero, inútil mio, es BEA, Brigada Anfibia Expedicionaria.

JE,JE,JE...leete tu mismo....Lo que escribiste es BAE ....getón...

Aca se conoce como BAE...

De que careces de capacidad de proyección para ella, como cualquiera con dos dedos de frente sabe, por lo que se cae lo de expedicionaria.

Mira que eres tú?....Existe el Buque de Proyección Extratégica que se llama LSDH Aldea, mas las barcazas menores de dotación del mismo buque...Existe el grupo de tres superpumas...existe ...adivina getón:

http://www.armada.cl/armada/site/tax/port/all/taxport_6_8_166_1.html

Y todos los medios que dispone la BAE actual...


Repite 100 veces : BAE.....BAE.....Brigada Anfibia Expedicionaria.....No BEA...

sin comentarios....

Segundo...No hay ningún comunicado del ministerio de defensa ni de la Armada hablando de cambios...nada...

Tampoco novedades, no les sueltan la pasta para ello, con lo que, por cierto, el lobby pro-"ligeritis" vuelve a la carga.

Y para que se haga efectivo eso de"cercenar de raíz"...Se tiene entonces que vender el LSDH Aldea,,,porque representa una no despreciable movilidad y capacidad de medios para una BAE...A medias ,pero lo tiene...

Lo dicho, no tienes ni puta idea.

Nada mas en tu cabecita, cabe hacer estas afirmaciones sin siquiera a esperar información oficial...

Claro, claro

Y te puedo apostar que el LSDH Aldea ,muy posiblemente, tendrá muchas mas misiones humanitarias que de combate...y esa será su principal misión en toda su vida operativa(dios quiera)...

Vaya obviedad...
También cuando es de día sale el sol, por si quieres hacer más el ridículo vamos...

El material y los medios estan...adecuados para nuestra realidad....claro, no para los fetichistas militaristas...

Repito, no tienes ni puta idea y no vas a aprender nada, eres un adoctrinado incapaz de pensar por sí mismo.

Y leéte bien el extracto de la revista de Vigía...

Está leído, no te preocupes, por eso lo puse aquí, para ver si aprendes algo tan sencillo como llamar las cosas por su nombre, pero está visto que eres incapaz de aprender nada.

[/quote]


Solo especulaciones al peo tuyas...Kraken...

D...

[Doorman]

Otra cosa muy importante...es que (y que ya vemos que kraken no le gusta) la BAE se esta utilizando plenamente en labores humanitarias...creando un importante aporte en tiempo de paz....y quizás sea la única misión que tenga en años.

Y Chile , el estado para sus ciudadanos...le esta sacando buen provecho a este activo que algunos parece molestarles que un soldado este sirviendo en labores humanitarias....

Quiere una fuerza muy cara de dos TCD o LSDH equipados moviendose solo en ejercicios y para tenerlos para disuación....Cuando lo mejor es para la misma fuerza (BAE) es tener un vagaje en operaciones humanitarias...porque es lo mas cerca que se va tener a un conflicto armado...Una BAE en labores humanitarias, se esta entrenando de alguna forma...pero con realismo.

D...

[Doorman]

hola DOORMAN...

interesante el planteamiento que haces sobre no solo lo que cuesta "comprar" un buque, si no lo que cuesta su operación, mantenimiento y COMPLEMENTO...

a este punto como defensor del LST como "la mejor opción" para las armadas latinoamericanas, para poder servir como buques logisticos, de transporte y eventualmente de proyección de fuerzas...

desde hace tiempo he venido leyendo lo pertinente al ALDEA, su costo, el beneficio que supuso para la armada chilena y lo oportuna que fue su incorpración a la flota a raiz de los terremotos que ha asolado a las costas chilenas... tambien he leido de la "labor de hormiguita" que los BATRAL chilenos han efectuado...

AHORA BIEN... en casi todos los foros defienden la incorporación de buques LPD/LPH como la mejor y mas optima solución al problema de la logistica, el transporte y proyección de fuerzas y el soporte a misiones humanitarias... lo que no reconocen casi nunca los "foristas" es el ALTO COSTO que un LPH/LPD tiene no solo desde el punto de vista de su construcción y compra, si no desde el punto de vista de su costo de operación... Y EL COSTO DE LOS JUGUETICOS imprescindibles y necesarios para el el buque pueda funcionar como tal...

ASI si un LST puede descargar si no directamente en la playa... casi directamente con la ayuda de puntones... un LPD/LPH necesita de equipos y complementos tales como helicopteros y LCU/LCM, sin los cuales estos buques son simplemente inutiles... y ni hablar si lo quieres llenar con medios de combate anfibios... asi por ejemplo los MAKASSAR peruanos van a rondar casi los 100 millones USD "limpios" y solamente equipados con sistemas y armamento de a bordo... pero nada de helos ni lanchones de desembarco... los cuales bien pueden sumar al menos unos 50-70 millones mas... eso sin contar con LVPT 's, LAV 's (y no hablemos de LCAC 's)... y esos equipos suponen desde luego un gasto de mantenimiento y operación... LUEGO un buque como estos debe ser visto como un sistema complejo e integral muy complejo y costoso...

NO ASI el LST que sin helos ni medios anfibios puede eventualmente hacer un desembarco de material directamente en la playa... y SI YA SE... eso hoy ya no se lleva... y es FÚ... pero diganme cuantos paises latinoamericanos tiene en el top ten de su lista de misiones navales la invasion de un pais ??? vale la pena realmente toda esa inversion y gasto ???

SE HA DICHO que una forma o "truco" para justificar "esos gastos" es colarlos con el pretexto de medios de ayuda humanitaria... pero... acaso un LST no puede hacer esa misma mision a un costo muchisimo menor ??? hoy hay diseños "novedosos" de LST 's muy capaces y que seran siempre mucho mas economicos de adquiir, operar y mantener...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 9feb0y.jpg[/img]
http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... hxat9y.jpg[/img]

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 87542d.jpg[/img]
http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... f3230f.jpg[/img]

ah.... y disculpen las iamgenes ...

agur

Hola Idelfonso...

Si claro...ese es el gran problema de los BPE basados como el Aldea....Pero no puedes tener solo LST en una fuerza, ya que están medio obsoletas en las actuales doctrinas de ataque anfibio....Básicamente ante la presencia de artillería misilistica en costa....y la necesidad de asegurar primero la cabeza de playa en un amplio perímetro para asegurar el varamiento de una LST...

Mas bien las LST pasaron a un segundo orden en el tren de asalto anfibio actual...

Hoy día corren los asaltos costa afuera...asalto vertical detrás de las líneas enemigas como primer golpe detras de inserción de ff.ee...

D...

[Kraken]

¿Y quien ha dicho lo contrario?....Lo que vengo diciendo es lo del Dauphin prestado/asignado/etc sinónimos en labores humanitarias en el Aldea.

Le falta comprar un SUPERPUMA y queda listo el grupo de helos de transporte del Aldea...

Tú, tú has dicho lo contrario, estás afirmando que por un lado unos helicópteros son prestados y otros "pertenecen" al Aldea, lo que es una mentira. Unos son del HU-1 y otros del HA-1.

Y lo de que hace falta otro "SUPERPUMA" para quedar listo el "grupo de helos de transporte del Aldea..." es una mera invención tuya, no existe tal Grupo de transporte del Aldea salvo en tu cabecita.

Y quien ha dicho lo contrario? MENTIROSILLO?....en labores humaniatarias todo lo que se pueda en la cubierta del Aldea...hasta un OVNI si con el tonelaje y las dimensiones adecuadas....

Tú mentiroso, para ti hay unos helicópteros "prestados" y otros que son del Aldea.

Cuando esos helicópteros estén desplegados con los IM sin el Aldea ¿es que el Aldea se los "presta"?

buen argumento en base a emoticones...como el de un soplamocos...

Que es lo que te mereces.

JE,JE,JE...leete tu mismo....Lo que escribiste es BAE ....getón...

Aca se conoce como BAE...

Sí culpa mía, ya se me está contagiando tu estupidez.

Ah!! reconoces la labor ppal de los superpumas, que son para el LSDH Aldea y al del batallón IM del mismo nombre...Con otros roles secundarios...

No cortito no, esas son sus labores, y unas veces harán unas y otras realizarán otras misiones. Es muy fácil, a ver si te da la neurona.

Mira que eres tú?....Existe el Buque de Proyección Extratégica que se llama LSDH Aldea, mas las barcazas menores de dotación del mismo buque...Existe el grupo de tres superpumas...existe ...adivina getón:

http://www.armada.cl/armada/site/tax/po ... 166_1.html

Y todos los medios que dispone la BAE actual...

Pues ya que sabes lo que hay, haz cálculos de lo que necesita una unidad expedicionaria de 500 hombres para 10 días de combate y a ver como lo haces con esos medios.

Y hasta te dejo mentir más y meter un cuarto "SUPERPUMA".

Otra cosa muy importante...es que (y que ya vemos que kraken no le gusta) la BAE se esta utilizando plenamente en labores humanitarias...creando un importante aporte en tiempo de paz....y quizás sea la única misión que tenga en años.

¿Por qué no me va a gustar eso?

No soy tonto como tú, prefiero que no haya conflictos, pero entiendo, al contrario que tú, que hay que estar preparados para ello, y, sobretodo, que las FAS tienen el cometido de disuadir a mis posibles enemigos para evitar llegar a dichos conflictos.

Y Chile , el estado para sus ciudadanos...le esta sacando buen provecho a este activo que algunos parece molestarles que un soldado este sirviendo en labores humanitarias....

Si va por mi para nada, así que invéntate otro cuento.

Pero lo que es cierto es que además de esas cometidos, su labor principal es estar preparado para el combate y disuadir a sus enemigos de iniciarlo. Cosa demasiado complicada para tus entendederas.

Quiere una fuerza muy cara de dos TCD o LSDH equipados moviendose solo en ejercicios y para tenerlos para disuación....Cuando lo mejor es para la misma fuerza (BAE) es tener un vagaje en operaciones humanitarias...porque es lo mas cerca que se va tener a un conflicto armado...Una BAE en labores humanitarias, se esta entrenando de alguna forma...pero con realismo.

Entonces no necesitas unas fuerzas armadas para eso, eso lo pueden hacer perfectamente civiles sin formación militar.

Y unas fuerzas armadas que no estén preparadas para combatir sí que salen verdaderamente caras, primero porque no disuaden, que es su principal cometido, y segundo porque las destrozarán como sus enemigos tengan un mínimo de preparación.

Si cuando digo que no tienes ni puñetera idea me quedo corto....

[Doorman]

Ese es tu problema que no te basas para dar tu opinión en el contexto actual de la geopolitica regional donde se desenvuelve los intereses de Chile...

Hoy las FF.AA chilenas disuaden...estan incluso overkill en algunos ámbitos de la defensa, comparados a sus potenciales amenazas...Y lo peor ,es que existe una BAE...A medias pero existe...

No necesitamos invadir Venezuela, tampoco cruzar el pacífico...nuestro perimetro de defensa es regional...entiende eso....Y con los medios actuales...y que una BAE es uno de tantos elemntos de disuación...son suficientes para las amenzas regionales...

No solo el factor militar ,esta el factor político que genera mas disuasión...

D...