Bajas americanas en Irak

[Sopas]

Hola a todos, solo quería exponer un asunto que puede ser de interés.

Hasta la fecha los americanos han tenido 1,016 muertos en Irak. Ver:
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/ir ... asualties/

Cifra que tras más de un año de conflicto puede parecer "asequible" pero hay que matizar. Todos los soldados americanos llevan chaleco antibalas y la mayoría de los "Hummer" o "Hunvies" estan ya acorazados y esto salva muchas vidas, aunque aumenta increiblemente la cifra de heridos (amputados, etc.). El chaleco antibalas te puede salvar la vida pero no te proteje brazos ni piernas así que una granada que caiga cerca te puede dejar inutil. Se calcula que unos 20,000 soldados americanos han sido heridos en Irak de diferente gravedad (la CNN da solo 7,000! pero creo que solo lista los mas graves). Así pues podemos ver como la diferencia de muertos a heridos es increible y la proporción de heridos con respecto de la de muertos es mucho mayor en Irak que en ninguna otra guerra de la historia. Si no fuese por los chalecos antibalas seguramente estaríamos hablando de unos 5.000 muertos.

Todo esto además tiene una repercusión economica. Un muerto, muerto está, pero a un inválido hay que tratarlo de por vida (hospitales etc) y todo eso cuesta mucho, mucho dinero.

Yo me pregunto, cuanto muertos hubieran tenido los americanos en Vietnan si todos sus soldados hubieran sido equipados con chalecos antibalas. En la realidad fueron unos 55.000 muertos.

[Temple]

Sopas,

la web con información más detallada sobre las bajas de la coalición en la operación “Iraqi Freedom” es:

http://icasualties.org/oif/

En ella, a parte de las típicas cifras de KIA y WIA actualizadas día a día, puedes encontrar gráficos con los índices de bajas por periodos, según los tipos, etc.

Se trata de estudio muy minucioso e interesante. Yo, diría que ¡sin precedentes!, debido a que está actualizado a diario.

Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios sobre como los increíbles medios de los estadounidenses consiguen mantener al mínimo las bajas (sobre todo las mortales).

Está claro que los nuevos sistemas de protección del infante son muy eficaces; pero no tienen menos importancia que estos, los innovadores y casi milagrosos medios disponibles en el ejército estadounidense para prestar los primeros auxilios al herido.

Estos, van desde “bolsas con polvos sintéticos” que cortan hemorragias de tipo arterial en segundos (hasta en zonas, como el cuello, que antes eran mortales), hasta nuevos sistemas para realizar torniquetes, etc.

Además de todo este despliegue de I+D, no se puede pasar por alto igualmente el eficiente dispositivo para la atención sanitaria y evacuación de sus heridos...

Respecto al número de heridos, no creo que sea tan alto como comentas (quizás esa cifra, también incluye a aquellos soldados afectados por enfermedades). Según las cifras del US DoD (que incluyen a todos los WIA, independientemente de la consideración de sus heridas), los heridos hasta el 4 de septiembre eran de algo más de 7000.

Un saludo,

Temple

[jmfer]

Todo esto además tiene una repercusión economica. Un muerto, muerto está, pero a un inválido hay que tratarlo de por vida (hospitales etc) y todo eso cuesta mucho, mucho dinero.

No tanto. Bush a recortado las ayudas para atención a los heridos en un 30 %

[Sopas]

No tanto. Bush a recortado las ayudas para atención a los heridos en un 30 %

Espero que por lo menos no les deje sin pensiones!!!!!!

[jmfer]

Sin pnesión no, pero las ayudas a las familias de los militares también han sufrido recortes.

[jaga]

Lamentable accidente aereo en Irak deja 31 marines muertos (donde esta la superioridad tecnologica de occidente):

Código: Seleccionar todo

Thirty-one marines have been killed in a helicopter crash in western Iraq, the US military has confirmed. 
It is the single worst loss of life for US forces since they invaded Iraq in March 2003. 

The aircraft, carrying troops from the 1st Marine Division, came down in bad weather near the Jordanian border, Pentagon sources told the BBC. 

Last month, 22 people, including 14 US soldiers, died when an army base in the northern city of Mosul was bombed. 
The CH-53 transport helicopter went down at about 0120 local time (2220 GMT Tuesday) near the town of Rutbah. Search and rescue teams were sent to the area. 

The US military took several hours to release any details of the suspected cause of the crash or the number of casualties. 

Officials at the Pentagon in Washington said there was no indication of hostile fire. 

White House spokesman Scott McClellan said: "We are saddened any time there is loss of life where our troops are in harm's way. Our thoughts and prayers are with the families of the fallen." 

The crash comes amid heightened tension in Iraq, days before Sunday's election. 

There have been a series of car bombings and other attacks across the country: 


At least five people are killed by three car bombs in the town of Riyadh, near the northern city of Kirkuk 

Insurgents attack party political offices in Baquba, north of Baghdad - at least one police officer is killed 

A video recording released by insurgents in the northern city of Mosul appears to show three captive Iraqis, who say they are election workers 

One person is killed and two wounded in car bomb explosion outside passport offices in Tikrit, police tell AFP news agency
This week, a senior US general said the US army expected to keep about 120,000 troops in Iraq for at least two more years. 

Troop numbers were recently boosted to 150,000, to improve security during the Iraqi election. 

The US has experienced several deadly helicopter crashes in Iraq. 

Until this latest incident, the worst helicopter crash was on 15 November 2003, when two Black Hawks collided under fire over Mosul, killing 17 service personnel. 

Just two weeks before that, a Chinook was shot down near Falluja, west of Baghdad, killing 16. 

36 U.S. Troops Die in Iraq in Their Bloodiest Day

hours, 27 minutes ago World - Reuters


By Matt Spetalnick

BAGHDAD (Reuters) - Thirty-one U.S. troops were reported killed in a helicopter crash and five more died in insurgent attacks Wednesday in the deadliest day for American forces since they invaded Iraq (news - web sites) 22 months ago.


Guerrillas also killed 10 Iraqis in a string of bombings and raids Wednesday. President Bush (news - web sites) urged Iraqis to defy the insurgents, who are waging a bloody campaign to disrupt Sunday's landmark election, a cornerstone of U.S. plans.


CNN, quoting the U.S. military, reported that 31 Marines died when their transport helicopter went down in the deserts of the restive Anbar province of western Iraq.


The military confirmed casualties to reporters but gave no figures, as search and rescue teams scoured the area. The cause of the crash was not immediately known.


"Obviously, anytime you lose life it is a sad moment," Bush told a White House news conference. Mounting U.S. deaths have increased public pressure for a clearer exit strategy from Iraq.


Four U.S. Marines were killed in action in Anbar province, and an American soldier died in a rocket-propelled grenade attack north of Baghdad, U.S. officials said.


The latest surge of insurgent attacks appeared aimed at sowing panic even as the U.S.-backed interim government vowed stringent measures to safeguard the election, Iraq's first since the fall of Saddam Hussein (news - web sites) in April 2003.


"I urge all people to vote. I urge people to defy these terrorists," Bush said, calling the election a "grand moment in Iraqi history."


"They (the terrorists) have no clear view of a better future. They're afraid of a free society," he added.


In a closely coordinated attack, three suicide car bombers hit the town of Riyadh, a Sunni Arab area southwest of the northern city of Kirkuk.


Two explosives-laden cars blew up simultaneously close to an Iraqi army post and police station and a third vehicle detonated minutes later on a nearby highway, a local police chief said.


Four Iraqi policemen, two Iraqi soldiers and three civilians were killed, and at least 12 people were wounded, police said.


Shortly after the blasts, a U.S. combat patrol heading to the scene came under small arms fire and two U.S. soldiers were lightly wounded, the military said.


The previous deadliest day for U.S. forces was March 23, 2003, the third day of the war, when 28 U.S. soldiers died mostly in fierce fighting in southern Iraq.


STRING OF ATTACKS


Police in Baquba, a mixed Shi'ite and Sunni town 65 km (40 miles) north of Baghdad, said one Iraqi policeman was killed and at least eight people were wounded when gunmen fired on the local offices of three parties contesting the polls.


Sunni insurgents have repeatedly targeted the country's fledgling security forces in the countdown to the election, accusing them of collaborating with U.S.-led occupiers.





Iraq's Shi'ite majority is expected to dominate the vote after decades of rule by Saddam's Sunni minority.

In the northern city of Mosul, a rebel stronghold that has seen persistent violence, a video filmed by insurgents showed three Iraqi men who had apparently been taken hostage and who said they worked for Iraq's electoral commission in the city.

On the video, a hooded insurgent carrying a pistol read out a statement as another masked guerrilla crouched with a rocket-propelled grenade launcher on his shoulder.

"We are mujahideen in the province of Nineveh. What they call elections have no basis in the Islamic religion and that's why we will hit all election centers," the statement said.

Several guerrilla groups in Iraq -- including militants loyal to Abu Musab al-Zarqawi, al Qaeda's leader in the country -- have declared war on Sunday's elections, vowing to attack polling stations and kill those who dare to vote.

The government plans extraordinary security measures, including closing Baghdad airport and land borders over the election period, extending night curfews in cities and banning cars from roads on election day.

Zarqawi, a Jordanian with a $25 million bounty on his head, says the election is a plot by Washington and Iraqi Shi'ite allies against Sunni Arabs, who now fear being marginalised.

Iraq's Shi'ites, oppressed under Saddam, strongly support the elections. A list of candidates dominated by Shi'ite Islamists and drawn up with the guidance of revered cleric Ayatollah Ali al-Sistani is expected to win the most votes, cementing the newfound political power of Shi'ites.

But many Sunni Arab parties will boycott the polls, saying the insurgency raging in Iraq's Sunni heartlands will prevent their supporters from voting and skew the results.

Tension between Shi'ite and Sunni Arabs has been stoked by a series of bomb attacks on Shi'ite targets, raising fears of sectarian conflict.

Insurgents have also assassinated several leading officials. Tuesday a top Baghdad judge was killed along with his son in an ambush as they left home during morning rush hour.

[Comisionado]

¿Accidente aéreo?, ¿Quén te asegura que no fue derribado?

Officials at the Pentagon in Washington said there was no indication of hostile fire.

Los militares norteamericanos estan bajo una fuerte presión: en unos días se van a realizar las "elecciones" en Irak y tienen calmar a la opinión pública estadounidense y venderle la imagen de que todo se encuentra bajo control, ¿por qué no pensar de que al igual que en otros casos, nos hallamos ante una mentira y ese helicóptero fue derribado por fuego enemigo?.

31 muertos en un solo día por una acción enemiga y a pocos días de las "elecciones" que -supuestamente- solucionarían todos los males en Irak, es una muy mala noticia como para admitirla.

Saludos desde Lima.

P.D: "Elecciones"????? , con gran parte del territorio fuera del control del gobierno títere irakí y del ocupante extrangero, sin registros electorales confiables, sin identificación de votantes, sin posibilidad de hacer una campaña normal y un debate político serio; denominar "elecciones" a lo que se va a realizar en unos días en Irak me parece un exceso.

[kilo009]

La superioridad tecnológica de Occidente existe, simplemente hay que hechar un vistazo a tras y ver como el Ejército Iraquí fue destruido por la maquinaria americana. Ahora, tienen que luchar contra elementos locales organizados actuando en forma de guerrilla, más elementos terroristas tanto nacionales como internacionales, con lo cual se hacen más dificiles las operaciones y de poco valen aquí los micrófonos y las cámaras escondidas en los teléfonos, televisores, muebles, etc.

[mapache]

Saludos,

Hoy un grupo de la resistencia ha anunciado ser el responsable del derribo del helicoptero y que pronto hara público el video respectivo:

Irak.- Un grupo iraquí se hace responsable del accidente del helicóptero en el que murieron 31 soldados estadounidenses
BEIRUT, (EP/AP)

Un grupo iraquí hasta ahora desconocido ha reclamado la responsabilidad de un ataque al helicóptero del Ejército estadounidenses que ayer se estrelló en el oeste de Irak, en el que murieron 31 soldados, según informó hoy la cadena de televisión por satélite 'Al Arabiya'.



El grupo, 'El Ejército del Derecho', afirmó que dejaría una grabación de video sobre el derribo del helicóptero de ayer, afirmó la cadena de televisión con sede en Dubai, que no proporcionó más detalles. Fuentes militares oficiales afirmaron que el helicóptero de transporte se estrelló debido al mal tiempo en el desierto cercano a la frontera con Jordania.

[kanasaka]

kilo dice
"Ahora, tienen que luchar contra elementos locales organizados actuando en forma de guerrilla, más elementos terroristas tanto nacionales como internacionales, con lo cual se hacen más dificiles las operaciones y de poco valen aquí los micrófonos y las cámaras escondidas en los teléfonos, televisores, muebles, etc"


te falto agregar un pequeño detalle
1. los elementos contra los que los ocupantes deben luchar son habiles, disciplinados, valientes, decididos, convencidos y patriotas

2. los "terroristas internacionales" no serian serian mas de 1000 segun un alto oficial de las tropas de ocupacion, asi que puedes olvidar esa excusa como fracaso para EEUU, UK y otros paises occidentales superiores en todo menos en dignidad
k

[kanasaka]

por favor lean el ataque de honestidad de Casey.

el muy bestia reconoce que haber "matado o capturado" 15000 el 2004 no les sirvio de nada. Grandes estrategas estos tipos
k


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U.S. Apparently Underestimated Size of Insurgency, Top Commander Says
By Patrick J. McDonnell
Times Staff Writer
January 27, 2005
BAGHDAD — U.S. forces killed or captured about 15,000 suspected militants in Iraq last year, the top U.S. commander in the country said Wednesday, suggesting that the American military has underestimated the strength of the insurgency.
The new figures seemed to show that previous estimates of an insurgent force of 6,000 to 9,000 fighters were inaccurate, Army Gen. George W. Casey said in a rare meeting with the U.S. media here.
However, Casey described as inflated a recent estimate by Iraq's intelligence chief that the insurgency numbered as many as 40,000 hard-core fighters, or 200,000 when part-time combatants and sympathizers were included.
"It's not a number I would subscribe to," said Casey, a four-star general who is in charge of more than 150,000 U.S. and other coalition troops.
The size of the insurgency has become a matter of debate as the war continues and casualties mount on both sides. Like other top U.S. officials in recent days, Casey declined to provide a fresh estimate of the size of the rebel force.
The reluctance reflects in part a lack of solid intelligence about the fighters. The insurgency has become "better organized" in recent months, Casey said, though U.S. commanders say it still lacks a central command.
The top general predicted a successful election Sunday, even though the U.S. expects insurgents to mount attacks on voters and polling stations.
In the long term, Casey said, the only way to win the war is to muster effective Iraqi security forces. That will take time: Iraqi police units ran away recently in the face of insurgent threats in the cities of Mosul and Ramadi.
"We can't stay in front on this over the long haul and be successful," Casey said. "We're viewed by the people … as an occupation force."
Casey reiterated what has become the military's consensus: that the insurgency is largely home-grown and fueled by resentment among Iraq's Sunni Muslim minority. Former Saddam Hussein loyalists, he said, hope to revive "Sunni dominance" in Iraq.
Sunnis lost that status after U.S. forces toppled Hussein, a Sunni who brutally repressed Iraq's Shiite Muslim majority and its Kurdish minority. Sunni clerics and political leaders have launched a boycott of the election.
Casey said foreign fighters in the country probably number no more than 1,000 — a tenth or less of the rebel force, by conservative estimates. That goes against an assertion made by some U.S. officials that religious militants from around the Muslim world are behind the insurgency.

[mapache]

Saludos,

Otra secuencia:

[delfin]

Video muestra derribo de avión británico en Irak

DUBAI (Reuters) - El canal de televisión en árabe Al Yazira transmitió el lunes un video donde se muestra a un supuesto grupo insurgente en Irak cuando derriba con un misil un avión británico de transporte.

El video, difundido por el ala militar de las Brigadas Revolución de 1920, también mostró una explosión a cierta distancia y lo que parecía ser los restos de un avión en tierra.

Antes de que se transmitiera el video, el secretario británico de Defensa, Geoff Hoon, confirmó que 10 soldados británicos estaban desaparecidos y que se los consideraba muertos tras la caída de la aeronave, ocurrida el domingo.

Al Yazira dijo que había recibido una copia del video por parte del grupo, que se ha atribuido la responsabilidad de algunos ataques y secuestros en el pasado, sin dar mayores detalles.

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Parece que en esta guerra los soldados solo "desaparecen" y cuando los cuerpos llegan a su país, igual, los desaparecen porque no dejan que nadie los vea ni menos los fotografie. Habría que ver si se habría informado de este derribo si no hubiese existido un video de los iraquíes, la verdad sigue siendo la primera víctima es esta guerra también.

[Manuel Martínez]

Las naciones, como EE UU, tienen soldados profesionales que cumplen órdenes.Morir es un riego profesional más alto en la profesión militar que en otras como por ejemplo la de bailarín o albañil.

Si una persona no quiere morir en batalla puede dedicarse a ser músico o carpintero. Pero si se dedica a ser soldado tiene que atenerse a los riesgos que irroga dicha actividad.

[Mauricio]

Parece que en esta guerra los soldados solo "desaparecen" y cuando los cuerpos llegan a su país, igual, los desaparecen porque no dejan que nadie los vea ni menos los fotografie. Habría que ver si se habría informado de este derribo si no hubiese existido un video de los iraquíes, la verdad sigue siendo la primera víctima es esta guerra también.

Ví el video completo y es tan auténtico como un billete de tres dólares.

Primero esta el asunto de la cajita. Así se activa un IED, pero definitivamente NO un MANPAD. Un MANPAD se dispara con un gatillo o con un interruptor de palanca colocado siempre en el tubo lanzador, que es el que contiene los sensores. Todavía si me quisieran hacer creer que se trata de SAM guiado por radar, pero vamos, ¿Qué radar tiene la insurgencia?



El vdeo en si esta tan mal editado. No hay una toma contínua que muestre el misil volando hasta el avión, mucho menos un impacto. El video va así:

1. Toma de una mano sobre la cajita.

2. Toma de un cohete volando hacia arriba. Se repite la misma toma dos veces. Imágen que es CLARAMENTE de archivo y tomada por un profesional.

3. Restos del avión en el suelo.

Vamos... yo no soy una lumbrera, pero esto tiene sabor a bulo. No digo que NADIE haya derribado este Herk, pero los que hicieron este video definitivamente no son los responsables.