Guerra de Yom Kippur

[Mauricio]

No eran una, sino SIETE divisiones aerotransportadas, amén de una flota tal en el Mediterráneo que hasta la VI Flota USA estaba preparándose para lo peor.

[Mauricio]

Ariel, no quieres entender. Estaban listos y si Israel intentaba acercarse un Km. más a Damasco, o destruía al 3º Ejército Egipcio, los Rusos se iban a meter. Los Americanos los tomaron muy, muy en serio porque estaban SEGUROS que los Soviets hablaban con total seriedad y determinación. Ya para la tecera semana de la guerra, los Soviets no se podían permitir una finta. Era ya demasiado que Israel hubiera derrotado a los Arabes tras la victoria inicial. Dejar a Israel con las manos libres para una cuarta semana de guerra, donde la paliza iba a ser un órden de magnitud peor que en 1967, era absolutamente inaceptable. La URSS iba muy en serio... lo mejor que pudo hacer Israel es detenerse donde lo hizo.

[Mauricio]

A ver Ariel:

En 1962 USA estaba preparada para invadir Cuba. Según tu "lógica" eso no significa que USA de verdad iba a hacer algo y por lo tanto la URSS debió desafiar el bloqueo y enviar a su flota mercante a Cuba, protegidos por supuesto por la flota de combate.

Hmmm... ¿A qué te huele?

Por cierto, tanto que te llenas la boca hablando pestes de la izquierda: ¿Quiénes ganaron todas las guerras de Israel entre 1948 y 1967? ¿Quienes fueron los retardados mentales que nos metieron al Líbano? Pues eso.

[Mauricio]

entrar al libano no fue ningun error,el error fue salir

FALSO. El error fue entrar con mentiras, diciendo que nuestro objetivo era A para luego hacer B. Líbano era una guerra que no podíamos ganar, entre otro motivos porque no tenemos la clase de fuerza que se necesita para ser un conquistador. Si Israel pudiera permitirse un ejército como el US Army todavía entendería los delirios Imperiales. Pero que 140,000 gatos quieran gobernar por la fuerza a tres millones de Palestinos y cuatro millones de Libaneses... Andaaaaaaaa... :x

usa es usa y rusia es rusia,usa es un pais fuerte de veerdad,rusia es un tigre de papel.

Frase lapidaria. Demuestra que tu pensamiento esta terminalmente impedido por tus prejuicios. Una pena Ariel, una pena.

[shomer]

FALSO. El error fue entrar con mentiras, diciendo que nuestro objetivo era A para luego hacer B. Líbano era una guerra que no podíamos ganar, entre otro motivos porque no tenemos la clase de fuerza que se necesita para ser un conquistador. Si Israel pudiera permitirse un ejército como el US Army todavía entendería los delirios Imperiales. Pero que 140,000 gatos quieran gobernar por la fuerza a tres millones de Palestinos y cuatro millones de Libaneses... Andaaaaaaaa... :x

El objetivo de la invacion de el Libano era expulsar a la OLP y destruir su infraestructura, ... ese objetivo se consiguio, a menos que consideres las vacaciones forzadas de Arafat y toda la dirigencia de la OLP en Tunez como una derrota de Israel !

El segundo objetivo era la estabilizacion de la zona sur fronteriza con Israel para evitar los continuos ataques a los que eramos sometidos desde el Libano, ... ese objetivo se consiguio a medias durante un tiempo y hasta el dia de hoy !

Salu2

[Mauricio]

Ya, pero nadie nunca dijo que íbamos de turistas a Beirut. De hecho, el Gabinete nunca estuvo al tanto del calibre de la campaña. En lugar de autorizar esto o lo otro, al gabinete se le informaba de las acciones que ya habían ocurrido. Esa es una subversión preocupante de la cadena de mando y ultimadamente de la legalidad.

[Mauricio]

y es oque importa??

Te lo explicaría, pero no vas a entender.

[Rubén]

elos tambien ven la de los 6 dias como victoria,asi que ese argumento no me va

Bueh... los egipcios no hablan casi nada de los "6 días", pero de la "Guerra de Octubre" sí, todos ellos están muy convencidos de que fue una gran victoria, con la cual al final recuperaron el Sinai. Incluso en medio del Cairo hay un enorme museo militar dedicado sólo a esa guerra victoriosa (según ellos).

saludos

[Apónez]

es un tigre se papel por que su economia es un aporqueria y su ejercito,a pesar de ser enorme tambien lo es,mira lo que le costo vencer a un pais como alemania,muchas veces inferior a el

el error en el libano fue que entramos y como siempre,fuimos excesivamente blandos,y nadie dice quedarse,entrar,arrasar con todo y salir.
por otro lado,si te fijas esta intifada nos costo muchas mas vidas que el libano
dentreo de los libaneses te olvidas quen hay un porcentaje muy importante de cristianos que si queria que estuvieramos alla,y respecto a los palestinos y musulmanes,a quien le importa lo que tengan para decir??

y fijate como en judea y samaria estamos hace 30 anios y estaremos muhco tiempo mas,y alla tambien hay varios millones de palestinos

Bueno Ariel como ya dijo Mauricio a ver si dejas de pensar con las tripas, por partes:

1.- A la URSS le llevó desde 1941 a 1945 vencer a Alemania, o sea 4 años, soportando más de la mitad de la Wehrmacht enfrentandose a ellos, a los USA les llevó desde 1941 a 1945 (o sea prácticamente el mismo tiempo) enfrentandose a aproximadamente 1/3 de la Wehrmacht, por no olvidar otro pequeño detalle, en el frente occidental estaban USA, UK, Canada, Australia, Francia, Italia (a partir de 1943), Brasil, Nueva Zelanda, etc. y en el oriental estaba la URSS sola.

2.- "el error en el libano fue que entramos y como siempre,fuimos excesivamente blandos,y nadie dice quedarse,entrar,arrasar con todo y salir."
Esto si que me gustó, o sea que el error en el Libano fue no portaros como los nazis en la SGM, me encanta eso.

3.- Ciertamente en Cisjordania llevais 30 años pero con las actuales políticas de anexionar territorios y darles la nacionalidad a los palestinos que viven en ellos en unos 20 años más el "Estado Judío" de judío tendrá solo el nombre .

[Apónez]

de donde sacaste eso??los palestinos no reciben la ciudadania israeli,ni en e lpasado,ni ahora ni en el futuro

la urss sola tenia el triple de poblacion de alemania y muchos mas recursos
del otro lado eran solo gb y usa,el resto no cuenta

¿El resto no cuenta? Vaya, por que no vas y les dices a los australianos, neozelandeses, canadienses, polacos, etc. que ellos no contaban y que sus muertos no cuentan.

[Apónez]

sus aportaciones son muy pequeñas para hacer la diferencia,me referia a eso

Pues informate mejor ya que la India colaboró con casi tantos soldados como la Gran Bretaña a la guerra, y en porcentajes de población Australia y Nueva Zelanda colaboraron a la causa aliada más que los USA o UK

[Mauricio]

de donde sacaste eso??los palestinos no reciben la ciudadania israeli,ni en e lpasado,ni ahora ni en el futuro

FALSO.

Todos los Palestinos que se quedaron tras la Independencia recibieron ciudadanía. Todos los Palestinos de Jerusalén fueron nacionalizados también tras la anexión de la ciudad. Y ya esta sentado el precedente legal en las Cortes de Israel: si se anexionan mas territorios, los Palestinos residentes en ellos van a recibir ciudadanía también.

[renatenko]

Las IDF, perdieron bastante material, puede publicar fotos y estadisticas que tengo entendido tanto en Egipto como en Siria son bastante numerosos

[su35es]

se q no viene al tema, pero q tan cierto era q el ejercito de Israel le tenia un gran respeto al ejercito de Jordani por su profecionalismo y entrega q tenian? (lo escuche en un documental por eso pregunto).

[Mauricio]

La fuerza Arabe mas profesional fue, por mucho tiempo, la Legión. Era comandada por oficiales Británicos y compuesta mayormente por Beduinos Hachemitas. Esta fuerza es heredera de la tradición del Ejército Arabe formado por el oficial Ingles T.E. Lawrence - "Lawrence de Arabia". Hoy en dia ya no hay oficiales Ingleses, pero en general las fuerzas Jordanas son respetadas por su disciplina y por ser con las que generalmente han habido mejores relaciones.