F-16 Vs. MiG-29

[gruno]

si pero no todos son bancos de pruebas el su27 y el su30 ya son proyectos concretos al igual que va a ser el su32 , lo que pasa que los rusos trabajan cientificamente en lo que va a ser su caza de 5 generacion y por lo que parece van a tener 2...

Igual son todos rumores hasta los mismo yankies les falta mucho para estandarizar el f22 es mas nisiquiera lo terminaron y creo que le les falta unos 10 años mas de investigacion , amigo aca hay mucha propagando no todo lo que brilla es oro , los 2 colosos usa y rusia van a tener su caza de 5 generacion pero recien lo vamos a empesar a ver en accion con mucha suerte para el 2015 a 2020 recuerdalo , mientras estos paises aguantan actualizando sus sistemas de armas ya construidos caso su27 , su30 , mig 29 , f16 , f18 , f15 ....etc

[KF86]

Nurgle salio hace un tiempo publicado por Novosti.
Gruno...totalmente deacuerdo, los S-47, como el Su-35 son sistemas para probar tecnologia.
Hace un tiempo un Su naval creo que el Su-32 se fue a pique al querer aterrizar en el PA al fallarle el gancho, este avion estaba probando tecnologia y estaban por recuperar el avion, si esto fallaba iban a detonar cargas para destruir al avion y su tecnologia.

Si bien el diseño del avion todabia esta en etapas, la tecnologia con el cual sera equipado esta por buen camino.

Salu2

[Nagarin]

Hace un tiempo un Su naval creo que el Su-32 se fue a pique al querer aterrizar en el PA al fallarle el gancho, este avion estaba probando tecnologia y estaban por recuperar el avion, si esto fallaba iban a detonar cargas para destruir al avion y su tecnologia.

El Su-32 es el Su-34, cual es un nuevo caza-bombardero, nunca utilizado hasta ahora en portaaviones, debes estar hablando del Su-33 de la Flota Norte el cual al tratar de aterrizar en el Almirant Kuznetsov se le rompe el cable de aterrrizaje y el aparato siguio en movimiento finalmente cayendo al agua, hay especulaciones que el Piloto pudo salvar la aeronave haciando un despegue de emergencia, sera utilizado un sumergible llamado Tiger, para ver el estado del aparato, pero se decidio en destruirlo, debido al equipo secreto que llevaba.

[KF86]

Satamente, el Su-33 era.
Salu2 y grax por la data

[Nagarin]

El Su-37 es superior al Eurofighter, al Rafale y a Grippen, actualmente el Su-37 es caza mas maniobrable del mundo, puede realizar todo tipo de maniobras aerea, incluso la ''Super Cobra'' como tambien la ''Kulbit'' movidas las cuales ningun caza Occidental a podido hacer, excepto el X-31, la principal ventaja son sus motores AL-37FU vectoriales y su nuevo radar N-011M Bars uno de los mejores radar de Rusia, por no decir que es el mejor.

Las capacidades de este caza son muy poderosas, hasta el mismo Mikhail Simonov reto a los americanos a una ''Dogfight'' sobre el Atlantico, nunca respondieron, tambien fueron invitados a probar al F-22 contra el Primer radar detector de Stealth Ruso, nunca se aparecieron.

El F-22 tiene desventajas tambien, no puede sobrepasar el Mach 2, no tiene la maniobrabilidad como los Flankers Rusos, no puede cargar mucho armamento, sino aumentaria su signatura y claro su precio 100 Millones por unidad, lo unico en que supera el F-22 al Su-37 es la capacidad Stealth, que si la tuviera el Su-37 seria otra cosa.




S-47 ''Berkut'' seguido por un Su-27 ''Flanker'' y el Su-37 ''Super Flanker''.

[imd]

el su37 ya no existe tuvo un accidente y de esta configuracion no se creo ningun prototipo ; la oferta de sukhoi en la familia flanker con siste basica mente en :
*-su27sm/smk modernizacion de flamkers basicos
*-su33/su33m flankers embarcados con canard y su version polivalentes
*su33kub flaker embarcados con canard biplaza lado a lado (lleva el modernisimo radar zhuk mfse en pruebas)
*su34 caza bivalente de ataque
*su35/su35 ub
*su30 mki con canard y tvc
*su30mk-x
rusia ha desarrollado los irbis( dicen que de el partira el radar aesa del t50) y sokol(zhuk mfse) radares pesa aun mas mas modernos del bars
sukhoi no tiene participacion de eads es irkut quien la tiene suhoi solo tiene "colaboracion" de eads en el rrj( russian rejional jet)

hombre el f22 seguramente sera menos maniobrables que el su37 pero su mucho menor signatura radar y su capacidad supercruzero le hacen un mejor caza bvr(de hecho su enemigo mas peligroso en este campo no es el su37, nis37 ni efa ni rafale sino el su34)
el pak fa no ha sido designado para competir con el efa ni el rafale ya que con los s37 le sobraria para esto ( rcs de 0.3, con la instalacion de los al41f se lograria supercrucero) sino para conseguir un caza que compita
con el f22 en cierta medida pero sobre todo con el f35 siendo un caza polivalente, se le supone un rcs superior al del del f22( f22: 0,0065/pak fa:0,01) pero con algunas caracteristicas superiores(tvc 3d,radar de cola, lanzador revolver para r37 como el probado en el s37) compensando un hecho con otro pero es practicamente imposible un combate f22 /ak fa simplemente por el hecho de que su precio hara que solo puedan ser comprado por naciones muy fuertes y con estas otra nacion grande no entra en guerra
el sistema de "invisibilidad" por plasma consiste en unos generadores de un plasma ionizado que rodea al aparato que cambia la longuitud de onda de la señal radar haciendola improcesable por el radar
el pricipal problema es que tiene un consumo electrico escexivo para un uso continuo
sobre el sistema de plasma
http://www.militar.org.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=3759
sobre el pak fa
http://www.elforo.de/armasrusas/viewtopic.php?t=15&start=45

por cierto lo de los rusos admitan que el pak fa no llegara al nivel de los cazas americanos segun novosti na de na

At the same time pogosjan has emphasized, that those characteristics which are pawned in the future plane by experts "Su", surpass the American competitors. Due to these characteristics it is planned to surpass foreign analogue, it has told.

RIA Novosti, 18.08.05

[Nagarin]

el su37 ya no existe tuvo un accidente y de esta configuracion no se creo ningun prototipo

La variante que se estrello en Rusia, fue el Su-37MR (T10M-11) que al momento del accidente no tenia motores VTC, aunque esto es totalmente irrelevante con el proyecto del Su-37, porque los Su-35 se pueden convertir a Su-37, aunque no se haiga hecho hasta ahora, la especificaciones del Su-37 seran usado en futuros Su-35.

[imd]

para la esportacion se ofrece actualmente el su35, aunque los flanker siempre se puede personalizar para cliente solo hay que ver la enorme variedad de subversiones del su30mk)
pero el futuro del flanker pasa por los su27bm/su35bm con motores il41f y con una electronica basada en la del futuro pak fa(y que pueden ser realizados a partir de su27 estandar sin importantes modificaciones estructurales), el su34 y los nuevos su33kub para av-mf

[Nagarin]

por cierto lo de los rusos admitan que el pak fa no llegara al nivel de los cazas americanos segun novosti na de na

Bueno que yo sepa nadie a dicho eso, aunque el F-22 Raptor sea un excelente caza, la MiG como la Sukhoi trataran de igualarlo y superarlo, si estamos hablando de Rusia, un Pais pionero y lider en lo que Aeronautica se refiere, el Mig 1.44 y el S-37 no quieren decir nada, ninguno de los dos sera el nuevo caza de quinta generacion, es mas, la MiG y la Sukhoi estan trabajando en nuevos aparatos, la Sukhoi esta trabajando en el LFI y la MiG en lo suyo tambien, ademas que todos esos proyectos son clasificados y aqui se ven personas ya hablando sobre como sera el aparato y si sera mejor que el F-22.

[pit]

Según los rusos el objetivo de diseño del PAK-FA/I-21/T-50 es diseñar un caza competitivo con el F-35.

Saludos

[imd]

lo de que rusia no pensaba llegar al nivel del f22 con su t50 lo dijo el sr kf86 un poco mas arriba

La misma Rusia dijo que llegar a un avion con caracteristicas del F/A-22 será imposible...y por lo tanto se tenderá a llegar a algo similar el EFA/Rafale.

por cierto los programas lfi y mfi se han refundido en actual pak fa

[Nagarin]

Debido a que los Americanos desarrollaron sus projectos Stealths mas rapido que los rusos, no quieren decir que son mejores, es mas les digo que el Stealth por Plasma y Electronica Ruso es muy superior al Stealth americano y los radares Anti-Stealth actuales puede detectar cualquier cosa F-117 B-2, talvez hasta el F-22 si los americanos aceptaran el reto, si Rusia llega a desarrollar el Stealth por plasma, sera imparable en el Aire.

Según los rusos el objetivo de diseño del PAK-FA/I-21/T-50 es diseñar un caza competitivo con el F-35.

Nosotros somos lideres, sacamos los mejores tanques, aviones, armas, vehiculos y tecnologia, vamos a superar al F-22 como al F-35 como de lugar, eso nada mas cuestion de tiempo, somos lideres en la Aeronautica algo en que nos podemos sentir orgullosos.

[KF86]

Bueno bueno...Rusia sin duda es lider, pero si lo es...¿porque no lo demuestra?.

Mucho se debatio la calidad de los aviones rusos, las vida util de estos aviones y la calidad de sus sistemas de deteccion, los aviones promedios rusos rondan las 4000 hs de vida util.

Despues, que podemos decir, el F-15 tiene mas de 120 derribos contra 0, frente a aviones Rusos, paso en la guerra Iran vs Irak, asi que la cosa de ser lideres no es tan asi, la eficacia de los misiles Rusos es muy cuestionada, en la decada del 60, cuando un U-2 paso por ensima de Rusia se tubieron que disparar docenas de misiles ¿SA-6? y ninguno pudo alcanzarlo.

Esta bien...hablo de mucha decadas atras, pero hoy dia los aviones rusos, especialmente los Mig-21/23/29 no poseen mas que 2 derribos cada unos, los unicos derribos que yo conozca de Mig-29 son 2 nada mas, y contra avionetas.

La eficacia de los Phoenix en la guerra de Iran demostro la facilidad que poseen estos en derribar a los aviones Mig-21/23, y la ineficiencia de sus sistemas ECM (jammer).

Todabia no se ha disparado ni un Vhympel como para saber si estos son o no eficientes.

Sobre los aviones Sthealth, si Rusia posee la tecnologia, ¿porque recien ahora esta empezando el diseño de un avion de esas caracteristicas cuando USA lo viene haciendo desde la decada del 80?.

Se puede decir tambien que Rusia empezo en muchos casos por ensima de USA, como en el caso de los radares AESA, y los sistemas laser, como el que porta un (Boeing) o no se que avion yankie sobre el morro.

Si hablamos en otros campos, submarinos, buques...el Kursk que se hundio en el 2003, por fallas en los torpedos, un Submarino de 16000 toneladas, 160 metros de largo, calificado para USA como la peor amenaza para su flota y seguido en los entrenamientos...este submarino Ruso se desvio de su trayectoria para probar los torpedos especiales, y resulto una trajedia, otro caso es un destructor Ruso que hace unos años (3/4) tubo una fuga en uno de sus reactores, y este estubo a punto de sufrir derritimiento de casco por las altas temperaturas, el cual al final fue controlado...pero tenia solamente 4 años de servicio, luego sin nombras las fugas que tubieron los rompehielos Rusos, que muchos son nucleares, muchos de estos aun funcionan con fugas en sus reactores.

Si...estan a la vanguardia de la tecnologia, pero desde mi punto de vista, dejan que desear en cuanto a calidad/prestaciones.

Sobre la forma de detectar a los aviones Stealth, aparecio una forma que es formando una red satelital, donde varios satelites se intercomunicaban mediante ondas de radio con otros receptores en tierra, de forma tal que cuando las ondas eran cortadas por la precencia de un avion esta no era reflejada en el receptor de tierra, de esa manera se detectaba al avion.

Pero no se si sera efectiva o no esta forma, la lei hace unos años.

Salu2

[Springfield]

Nosotros somos lideres, sacamos los mejores tanques, aviones, armas, vehiculos y tecnologia, vamos a superar al F-22 como al F-35 como de lugar, eso nada mas cuestion de tiempo, somos lideres en la Aeronautica algo en que nos podemos sentir orgullosos.

Hombre, faltaría más, y hasta los mejores botijos también son rusos. Bueno tu en tu línea Roberchenko.

Saludos

[NITRO]

Vaya, creo que otro que se cree en los mitos o hlabla sin fundamentos

Sobre la calidad de los materiales rusos, creo que deberías de echar un vistazo por éste foro, y de paso debatir con quienes saben de material ruso, y no sólo lo que "se dice " en occidente:

http://www.elforo.de/armasrusas/

Saludos.