La Nueva Generación de IFVs y APCs Rusos

[shomer]

Y sabes porque digo que es mejor dispararle en movimiento, porque si tu le disparar por ejemplo a un T-72 en movimiento aun falles no sabra su posicion, pero si le disparar a un T-72 estatico y fallas o le das en el blindaje reactivo, sabra tu posicion.

Tienes idea del estado de shock y conmoción en que queda la tripulación de un carro al ser impactado? ... cuales crees tu que son las probabilidades de estar en condiciones de responder el fuego?

El que el blanco se encuentre en movimiento no ayuda en nada a que no se detecte la posición del tirador, sino que dependerá de factores como distancia, tipo de terreno, condiciones climaticas, camuflaje y protección de la posición de tiro!

Ademas no importa si este en movimiento si estas acostumbrado a usar los RPG's.

Pues si importa, máxime si pretendes colocar la granada en los lugares menos protegidos del blindado!

Salu2

[Sturmovik]

Tal vez si el vehìculo va a menos de 30 Km/h "no importe"...aunque aùn asì no es algo fàcil aùn para un tirador entrenado. Por lo demàs, primera vez que leo que disparar a un carro en movimiento sea màs "fàcil" o "mejor" que darle a un blanco estàtico!!!

[Boba_Fett]

La doctrina de guerrilas, especialmente contra los convoys, es inmobilizar el primero y ultimo vehiculo, para que la fila se detenga, aunque parezca mentira un vehiculo en movimiento es mas facil impactarlo que uno estacionario.

Pues a ver si nos aclaramos un poquito no? Porque eso de inmovilizar toda la columna para destruirlos fácilmente y luego decir que es más fácil impactar a un vehículo en movimiento que uno estático (cosa más que dudosa) a ver como se come.

Saludos

[Springfield]

Y sabes porque digo que es mejor dispararle en movimiento, porque si tu le disparar por ejemplo a un T-72 en movimiento aun falles no sabra su posicion, pero si le disparar a un T-72 estatico y fallas o le das en el blindaje reactivo, sabra tu posicion.

Ademas no importa si este en movimiento si estas acostumbrado a usar los RPG's.

Pues nada oye, aceptamos barco, vamos a manderles un e-mail a los israelíes y a los americanos para que cuando reciban ataques se queden quietos que es mejor.

Saludos

[Nagarin]

Tienes idea del estado de shock y conmoción en que queda la tripulación de un carro al ser impactado? ... cuales crees tu que son las probabilidades de estar en condiciones de responder el fuego?

Si el proyectil le pega al blindaje reactico el tanque nada mas sera sacudido, no estamos hablando de cañones sino de granadas propulsadas a cohete, un buen artillero podria responde el ataque con un fuego supresivo desde la torreta y el tambien el mismo tanque puede arrojar granadas de humo y maniobrar, asi el tanque puede escaparse en una cortina de humo.

El que el blanco se encuentre en movimiento no ayuda en nada a que no se detecte la posición del tirador, sino que dependerá de factores como distancia, tipo de terreno, condiciones climaticas, camuflaje y protección de la posición de tiro!

Que tal si es en el segundo piso de un edificio, los equipos caza-carros chechenos operan siguiendo el ruido del motor del tanque, algo que ha ayudado a los rusos a hacer emboscadas contra estos equipos.

Pues si importa, máxime si pretendes colocar la granada en los lugares menos protegidos del blindado

En realidad no importaria si tienes como a 8 RPG's atacando un mismo tanque, como paso en Chechenia.

[buba]

teniendo en cuenta la experiencia de chechenia yo dispararia primero al shilka.

aunque seria mejor dispararle con otra cosa que no fuese un rpg, porque tiene poco blindaje.

Lo del shilka básicamente es porque su munición puede atravesar las paredes dando un efecto de perdigonada del que es muy difìcil escapar.

[druiazul]

La verdad, impresiona.

[pagano]

La verdad es que los sistemas autopropulsados de cañones antiaéreos son ideales para combate urbano debido principalmente a dos motivos:
- gran capacidad de fuego,
- pero sobre todo porque tienen alto grado de elevación por lo que pueden atacar los puntos fuertes del despliegue enemigo en el entorno urbano (normalmente zonas altas de los edificios), mientras los vehículos de combate normales (el armamento principal de carros de combate y VCIs) están más limitados para este combate a menos que hagan tiro tenso a gran distancia y en zonas concretas (como son las grandes avenidas).
Los israelíes usaban sus Macbeth (M113 con Vulcan) como armas antifrancotiradores en los combates urbanos durante la operación Paz para Galilea (invasión del Líbano del 82).

[Nagarin]

En primera instancia se iva a arreglar el problema del apoyo con los Shilkas, claro esta por su ya mencionado poder de fuego, mas estos vehiculos carecen de blindaje, esto convertiria al Shilka en un objetivo primario de los RPG chechenos.

[buba]

En cuanto alguien cambie las torretas de los icvs colocando el cañón automático en el lateral (lo que permite elevar el cañón como en los montajes gepard AA alemanes), y los misiles en el otro lateral, los icvs pueden hacer casi la misma función (salvo la potencia de fuego si se sigue limitando su cadencia como pasa en un bradley normal, etc... por requerimientos de misión y logística).

[Flagos]

Eso ya puede hacerce:

BMP-2 - Se desarroló pensando precisamente en esto.


TAM VCTP.

[Nagarin]

BMP-2 - Se desarroló pensando precisamente en esto.

Bueno en realidad, Rusia tiene un nuevo BTR-90, el cual enfatiza en ello y tambien en la proteccion de la tripulacion cual es un punto debil de los BMPs, ademas que el BTR-90 tiene 4 tipos de armas, lo cual lo hace capaz de combatir contra cualquier cosa, este vehiculo 8x8 es parte de la nueva generacio de APC's rusos, entrara en servicio con le Ejercito Ruso, he oido que ya esta en servicio con las tropas del Interior.

¡Este Vehiculo tendra un motor Turbo Diesel de 512hp!

[buba]

El grado de elevación parece ser todavía a pesar de la mejora limitado aunque me da que están mucho mejor que los occidentales.

El problema al final es que la cadencia de disparo seguro que ni se asoma a la de un AA que es parte del meollo.

Y ojo que es normal un apc no puede llevar tantísima sino pierde espacio, pero me inclino a que sería mejor un vehículo específico, que sin embargo pudiese aportar capacidades AA y AT, no solo anti-infAT.

En cuanto al btr en general no me gusta porque no tiene rampa trasera, siempre fuerzan a los infantes a salir por escotillas, bien por arriba bien los los laterales.

También es curioso que hayan eliminado las ventanas características sustituyendolas por periscopios, y es un asunto importante de cara a una conducción fácil, es controvertido sin duda.

Los bmp pues hombre dado el peso es lógico que tenga problemas de protección aunque no es tanto como dicen si lo comparamos con los occidentales, lo que pasa es que estos no se han tenido que enfrentar a un conflicto similar al checheno.

Los cachondeos que se montaron con las pruebas del bradley....son impresionantes.

[Nagarin]

El grado de elevación parece ser todavía a pesar de la mejora limitado aunque me da que están mucho mejor que los occidentales.

Si la torreta es la misma que la del BMP-2, solo con modificacion para cargar 3 tipos de armas mas, y el cañon del BMP-2 tiene un angulo de elevacion.

Y ojo que es normal un apc no puede llevar tantísima sino pierde espacio, pero me inclino a que sería mejor un vehículo específico, que sin embargo pudiese aportar capacidades AA y AT, no solo anti-infAT.

El BTR-90 carga 4 tipos de armas diferentes, un cañon de 30mm, un lanza granada, un lanzador de misil antitanques y un ametralladora de 7x62mm, este vehiculo puede combatir cualquier cosa.

En cuanto al btr en general no me gusta porque no tiene rampa trasera, siempre fuerzan a los infantes a salir por escotillas, bien por arriba bien los los laterales.

En realidad el BTR-90 no se utilizaria comun mente para llevar tropas al combate, para eso estan los BMPs, pero en mi opinion la falta de rampa trasera es por seguridad, este BTR-90 se enfatizo en la proteccion de la tripulacion.

Los bmp pues hombre dado el peso es lógico que tenga problemas de protección aunque no es tanto como dicen si lo comparamos con los occidentales, lo que pasa es que estos no se han tenido que enfrentar a un conflicto similar al checheno.

Por supuesto, pero en el caso ruso esto se puede corregir integrandoles los conocidos Sistema de defensa como lo es el Arena y el Shtora, un ventaja que seguramente tiene los IFV/APCs rusos.

Los cachondeos que se montaron con las pruebas del bradley....son impresionantes

Esos Bradleys ala hora de la hora, no son nada.

[pagano]

¡Cuidado! La prepotencia suele ser muy mala compañera.
Realmente hubo una auténtica movida durante la campaña de evaluación operativa del Bradley (sobre todo en la prueba donde debería resistir el impacto de un misil contracarro dotado de carga heat), pero es un gran vehículo de combate y desde luego tiene varias ventajas respecto al BTR90, aunque debemos de considerar que son vehículos para tareas distintas.