¿¿¿a q no se puede decir q pensais de Hitler ???
hasta el alzamiento la amenaza era inexistente,yo puedo entender que no lo vieran asi las derechas en el 36, pero se me escapa los que piensan que el gobierno azaña(todo hay que decirlo,formado solo por republicanos de izquierda) inicio una deriva hacia el comunismo, acaso no saben de fuerte sentido democratico de azaña como unico camino a la modernizacion del pais?Es verdad indudable la gran desestabilizacion que largo caballero genero con sus posturas populistas izquierdistas a la republica y al gobierno, y bien sabe dios que podria hablar largo y tendido sobre las fuertes irresponsabilidades de los socialistas en el bienio 34-36(leanse el estudio de Santos Julia al respecto),asi como los problemas que esto genero al gobierno, ahora bien, ni azaña hubiera permitido una dictadura del proletariado en españa,ni esta se estaba gestando, ni la sociedad española lo hubiera permitido, y lo mas importante, ni Stalin y el PCE la querian, mas preocupados por la URSS y su defensa, preferian la alianza con la burguesia de izquierdas para protegerse del Nazismo y el Fascismo, reales amenazas de Stalin,asi se entiende la ayuda a la republica en plena guerra, encuadrada en la estrategia de hacer ver a Gran Bretaña y Francia su postura antifascista y proburguesa, y esto fue asi porque fue la actitud miserable del KPD en alemania la que condujo a Hitler al poder, y buscaban no repetir el error.Seguire mas adelante con mi teoria que ahora prefiero ver como reaccionan a este alud de ideas que lanzo con el unico fin de iniciar un prospero debate con ustedes.Muchos saludos y hasta pronto.
Hablemos de la amenaza comunista hasta el alzamiento la amenaza era inexistente
john_black escribió:magnifica exposicion, lastima que este llena de falsedades.Primero, franco se presenta ante Portela Valladres no para que decrete estado de alarma sino para ofrecerle la connivencia del ejercito si decreta ilegales las elecciones y asume el poder de forma personal, esto es, golpe de estado, premoritorio no?Ante esto y los disturbios populares Portela dimite, decision irresponsable donde las haya y Alcala Zamora tiene que recurrir a Azaña que inmediatamente llama a la calma en mensaje radiado.
john_black escribió:En segundo lugar aun no me han explicado aqui la diferencia entre la amnistia de Gil-Robles y Lerroux a los derechistas y la del frente popular a los izquierdistas, espero respuesta.
john_black escribió: En tercer lugar, muy bonito hablar de conspiracion por el asesinato de calvo sotelo cuando antes incluso de la victoria de la izquierda ya habia empezado a tramarse, de ahi que Mola fuera mandado a Navarra, Franco a canarias por ejemplo.
john_black escribió: Solo un matiz, que diferencia hay en cerrar semanarios o diarios por conspirar contra el regimen legal republicano el el 34 o en el 36?En el 34 fueron sedes de partidos, revistas, alcaldes cesados y miles de represaliados torturados y asesinados de forma sumaria.
john_black escribió:En ultimo lugar, fue la falange(con dinero de Mussolini) y las JAP las que iniciaron una oleada de violencia, vuelvo a insistir, miserablemente contestada por las JSU. En ultimo lugar, si Franco se unio tarde al alzamiento fue por pura cobardia, solo le interesaba su ascenso en la escala militar y no queria comprometerlo, pero conspiro como el que mas sin asegurar su participacion hasta el final. 1 saludo.
john_black escribió:Impresionante, me reafirmo en todo lo dicho. Primero en febrero del 36 franco no estaba en canarias, era jefe del estado mayor, o no te acuerdas?Y si que intento que los politicos de derecha o centro derecha dieran un golpe de estado, el prometia el apoyo del ejercito, sin jugarse la cara claro esta.
john_black escribió:En segundo lugar, yo hablo de miles de represaliados en asturias, no de muertos, muertos no fueron miles pero si demasiados, esto esta reconocido incluso por Payne,y si no se entran en asociaciones de recuperacion de la memoria historica es porque estos estan enterrados en cementerios y no en fosas comunes, y porque ya fueron rehabilitados moralmente por un gobierno en españa.
john_black escribió:En cuanto a franco, el general no se queria comprometer de lleno en ningun golpe por miedo al fracaso y a perder posiciones o ser fusilado, valiente actitud cuando mola por ejemplo se estaba jugando la cabeza preparando el golpe, a eso me referia.Otra cosa, no puedes negar que el golpe esaba preparado, o crees que en tres dias se prepara un alzamiento en toda regla en todo el estado?muchos generales estaban al tanto, conocian que tenian que hacer y esperaban ordenes.Por ultimo, un golpe de estado es un golpe de estado, haya o no victimas, y tan golpe fue el del 32 como el del 34 por mas que no lo querais ver, te recuerdo que la mayoria de las victimas del 34 era gente izquierdista, aunque ya se que me saldras por la tangente y negaras la mayor. En ultimo lugar te vuelvo a recomendar el libro "Mussolini contra la segunda republica" del catedratico ismael saz campos, la violencia, que vino de las dos partes fue gestada por la derecha mas radical y miserablemente contestada por la izquierda mas radical.Saludos
john_black escribió:Impresionante, me reafirmo en todo lo dicho. Primero en febrero del 36 franco no estaba en canarias, era jefe del estado mayor, o no te acuerdas?Y si que intento que los politicos de derecha o centro derecha dieran un golpe de estado, el prometia el apoyo del ejercito, sin jugarse la cara claro esta. En segundo lugar, yo hablo de miles de represaliados en asturias, no de muertos, muertos no fueron miles pero si demasiados, esto esta reconocido incluso por Payne,y si no se entran en asociaciones de recuperacion de la memoria historica es porque estos estan enterrados en cementerios y no en fosas comunes, y porque ya fueron rehabilitados moralmente por un gobierno en españa. En cuanto a franco, el general no se queria comprometer de lleno en ningun golpe por miedo al fracaso y a perder posiciones o ser fusilado, valiente actitud cuando mola por ejemplo se estaba jugando la cabeza preparando el golpe, a eso me referia.Otra cosa, no puedes negar que el golpe esaba preparado, o crees que en tres dias se prepara un alzamiento en toda regla en todo el estado?muchos generales estaban al tanto, conocian que tenian que hacer y esperaban ordenes.Por ultimo, un golpe de estado es un golpe de estado, haya o no victimas, y tan golpe fue el del 32 como el del 34 por mas que no lo querais ver, te recuerdo que la mayoria de las victimas del 34 era gente izquierdista, aunque ya se que me saldras por la tangente y negaras la mayor. En ultimo lugar te vuelvo a recomendar el libro "Mussolini contra la segunda republica" del catedratico ismael saz campos, la violencia, que vino de las dos partes fue gestada por la derecha mas radical y miserablemente contestada por la izquierda mas radical.Saludos
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