Ejército de Italia

[Robin perez]

no es del todo cierto gruno.

el equipo en muchos aspectos el español es superior dependiendo del ramo de fuerzas armadas.

sus armadas son parecidas y no a favor 2 a 1 de italia.
2 futuros portaviones / principe,BPE contra garibaldi y andrea doria
empate
las F100 seran mas numerosas q los EFRAM italianos y a mi parecer bastante superiores 6 a 2 a favor de españoles.las F100 AEGIS son las fragatas mas poderosas del mundo .
sus fuerzas submarinas son parejas pero tienen ventaja los españoles a partir del 2011.Sus S80 AIP son parejos a los 212 italianos pero los españoles tendran capacidad de ataque a tierra con los Tomahawk recientemente pedidos para tambien su uso en F100.
en capacidad anfibia sus fuerzas son parejas LPD,BPE contra andrea doria,garibaldi y San giorgio.eso si los españoles tienen tienen entidad de brigada y los italianos de regimiento ,ademas es tan pareja la cosa q hasta operan juntos en una brigada anfibia italoespañola.
en cazaminas los lerici son mas numerosos q los españoles (12) por 6 Segura de los españoles,pero los españoles son mas modernos.
su capacidad aeronaval en parecida contando unos con SH60 block1 españoles por merlin Eh101 los italianos , en el futuro el NH90 NFL equipara a ambos .
como se ve el parecido y capacidad es pareja tanto q hasta el principal avion naval de ambos es el mismo armado con los mismos sistemas :
AV8B+ con aim120B
es imposible ser objetivo y decantarse por una o otra fuerza

[Mauricio]

2 futuros portaviones / principe,BPE contra garibaldi y andrea doria

Querrás decir Cavour...

.las F100 AEGIS son las fragatas mas poderosas del mundo .

... con permiso de las Arleigh Burke flight-IIA, las Kongo, las KDX-III.

[Robin perez]

lo siento me equivoque en el nombre del futuro portaviones italiano Mauricio.

pero no me equivoque en lo de considerar a las mejores "fragatas" del mundo.Los arleigh burke,kongo y KDX son destructores por eso las unicas fragatas con sistemas AEGIS son las F100 y F310 noruegas.
las españolas son superiores a las noruegas por disponer de un sistema AEGIS superior,el mismo q montan tus buques comentados y el mismo q monta los "ticos" de la US NAVY ( cruceros ) por eso estas fragatas son muy ,muy poderosas.

[Mauricio]

Pues muy cierto, las Burke, Kongo y KDX-III son destructores...

Aunque siendo honestos, las F-100 también lo son. De fragata, el nombre.

y el mismo q monta los "ticos" de la US NAVY ( cruceros ) por eso estas fragatas son muy ,muy poderosas.

Puestos a precisar, no son el mismo.

De los Ticos, los CG-47 a CG-59 llevan al AN/SPY-1A y de ahí al CG-73 el AN/SPY-1B(V). Las F-100 llevan el AN/SPY-1D.

[Robin perez]

la verdad q el nombre de fragata y destructor no esta muy claro aun.a las MEKO360 se los denomina destructores y a las f100 bastante mas grandes y poderosas se las denomina fragatas. una locura

[Robin perez]

y puestos aun mas a precisar,

muchos ticos con AEGIS iniciales han sido llevados al estandard "D" porq sus sistemas han sido actualizados en varias ocasiones

[gruno]

si pero en la actualidad no con los equipos que entraran en el 2011 o 2040 ahora hoy dia , que cantidad de soldados tienen las fuerzas armadas españolas , y las italianas , y como estan equipadas , tanques , fuziles , bmp , sistemas antiaereos todo en conjunto hoy por hoy sabes que cantidad hay de fuerzas en las 2 potencias ??

[TOPOTAMALDER]

que tal es el fusil bereta italiano

[CVR]

que tal es el fusil bereta italiano

El fusil Beretta AR 70/90 es un diseño algo antiguo, ya que deriva del AR 70, diseñado a finales de los años 60, pero creo que funciona bien. No ha tenido mucho éxito comercial.

[Kraken]

Esto es un listado bastante actualizado del Jane´s (aunque con algunos errores en ambos):

ITALY

STRENGTH
117,400 (includes 73,400 volunteer soldiers and 2,000 conscripts)
INFANTRY
5 x mechanised infantry brigades
1 x airborne brigade
2 x mountain brigades
1 x airmobile brigade
ARMOUR
1 x armoured brigade
1 x armoured cavalry brigade
ARTILLERY
1 x brigade
AIR DEFENCE
2 x HAWK SAM regiment
2 x SHORAD regiment

Armour TOP
Type Role Quantity
Ariete MBT Main Battle Tank 200
Leopard 1A5 Main Battle Tank 120
Centauro B-1 Main Battle Tank 400
Dardo Infantry Fighting Vehicle 130 (1)
M-113 Armoured Personnel Carrier 910
VCC-1 Armoured Personnel Carrier 550
VCC-2 Armoured Personnel Carrier 1,230
Fiat 6614 Armoured Personnel Carrier 155
Puma 6×6 Armoured Personnel Carrier 62 (2)
Puma 4×4 Armoured Personnel Carrier 34 (2)
LVTP-7 Amphibious Fighting Vehicle 15
VTLM Light Multirole Vehicle 10 3
Iveco LMVs Light Multirole Vehicle 60
Notes
1. The first 200 vehicles will be delivered by early 2006. The order of another batch including specialised versions is expected.
2. The delivery of the total number of 380 6x6 and 180 4x4 is
expected by late 2006.
3. The Army ordered 60 VTLM in late 2004 and 1,150 vehicles
in 2005.


Artillery
Type Role Quantity
155 mm M-109G/L Self-Propelled Howitzer 260
PzH 2000 Self-Propelled Howitzer 1 (1)
105 mm Model 56 Towed Howitzer 275 (2)
155 mm FH-70 Field Gun 155
227 mm Multiple Rocket Launcher 22
120 mm Brandt Mortars 720
120 mm RT-F1 Mortars 22
81 mm Oto M62 Mortars 1,200
Notes
1. On order; the first production howitzer should be delivered by Oto Melara in January 2006.
2. 233 in reserve.

Anti-Tank Weapons
Type Role Quantity
TOW 2B Anti-Tank Guided Weapon 426
I-TOW Anti-Tank Guided Weapon 432
MILAN Anti-Tank Guided Weapon 752
Panzerfaust 3 Rocket Launchers 1,860
Folglore Recoilless Launchers 720

Infantry Weapons
Type Role
9 mm Beretta M92 Pistol
9 mm Beretta M12 S Sub-Machine gun
9 mm Franchi LF-57 Sub-Machine gun
5.56 mm AR 70/90 Assault Rifle
7.62 mm BM59 Assault Rifle
7.62 mm MG42 /59 Machine Gun
0.50 Browning M2 HB Machine Gun

Air Defence Weapons
Type Role Quantity
HAWK SAM 60
STINGER Manportable SAM 80
Skyguard/Aspide SAM 45
SIDAM SP 25 mm Anti-Aircraft Artillery 120




SPAIN
STRENGTH
73,740
ARMOURED FORCES
Brigade × 2
MECHANISED INFANTRY
Division × 1
RAPID REACTION FORCE
Comprising:
Spanish Legion Brigade
Airborne Brigade
Airmobile Brigade
Light Cavalry Regiment
LIGHT INFANTRY
Brigade × 3
ARTILLERY
Brigade × 1
ENGINEER
Brigade × 1
SPECIAL FORCES
Battalion × 3
AIR DEFENCE
Regiment × 1
ARMY AVIATION
Brigade × 1


Armour
Type Role Quantity In Service
Leopard 2A5 1 Main Battle Tank 235 n/a
Leopard 2A4 1 Main Battle Tank 108 108
AMX-30 EM2 Main Battle Tank 150 150
M60A1/3 Main Battle Tank 407 (2) 188
M60A3 TTS Main Battle Tank 244 244 (4)
M48A5E Main Battle Tank 164 164
AMX-30D Recovery Vehicle 10 10
M-47ER3M/L Recovery Vehicle 23 23
BMR-VEC Reconnaissance Vehicle 340 240
Centauro Reconnaissance Vehicle n/a 22 (3)
Pizarro Armoured Fighting Infantry Vehicle 144 132
M113 Armoured Personnel Carrier 1,300 1,253
BMR-600 Infantry Fighting Vehicle 1,000 682
Notes:
1. 235 Leopard 2Es (including 16 Armoured Recovery Vehicles - ARVs) are being license-built in Spain, with the first delivered in December 2003. Units will be delivered in batches of 30-50, and until all are delivered, 108 Leopard 2A4 MBTs have been leased from the German Army.
2. The US supplied Spain with 96 M-60 tanks in 1992 and 311 in 1993. Many have been scrapped or used for supplies and 16 are used by the Marine Corp.
3. 62 more on order
4. 38 x M60's have been converted into CZ-10/25E AEV's.

Artillery
Type Role Quantity In Service
105 mm M108 Self-Propelled Howitzer 48 30
155 mm M109/A1/A1B Self-Propelled Howitzer 102 100
203 mm M110 Self-Propelled Howitzer 62 62
105 mm Model 56 Pack Towed Howitzer 170 170
105 mm M26 Towed Artillery 255 255
155 mm M114 Towed Howitzer 25 25
105 mm L118 Light Gun 58 58
140 mm Teruel Multiple-Rocket Launcher System 14 14

Anti-Tank Weapons
Type Role Quantity In Service
Euromissile HOT Helicopter Launched Anti-Tank Missile 28 28
Alcotan-100 Weapon System n/a n/a
89 mm RL M69 Recoilless Rifle n/a n/a
106 mm RCL M40A1 Recoilless Rifle 638 n/a (1)
Dragon Anti-Tank Guided Weapon n/a n/a
Milan Anti-Tank Guided Weapon 442 442
TOW Heavy Anti-Tank Weapon 200 200
Note:
1. Majority believed to be in store.

Infantry Weapons
Type Role
9 mm Llama 82 Pistol
9 mm Astra A80 Pistol
9 mm Star 30M Pistol
9 mm H&K P9S Pistol
9 mm Star Z-45 Sub-Machine Gun
9 mm Star Z-70B Sub-Machine Gun
9 mm H&K MP5A3 Sub-Machine Gun
5.56 mm CETME L Rifle
5.56 mm HK33E Rifle
5.56 mm G36 Rifle
7.62 mm Accuracy Rifle
7.62 mm AW Rifle
12.70 mm Barret M-95 Rifle
5.56 mm Ameli Machine Gun
7.62 mm FN MAG Machine Gun
7.62 mm MG1A3 Machine Gun
7.62 mm MG42/59 Machine Gun
12.30 mm Browning M2HB Heavy Machine Gun
81 mm ECIA L65 Mortar
120 mm ECIA SL Mortar
40 mm LAG-40 SB M-1 Grenade Launcher

Air Defence Weapons
Type Role Quantity In Service
Stinger FIM-92C Manportable Surfaceto-Air Missile n/a n/a
Skyguard/ Aspide Manportable Surfaceto-Air Missile 13 13
Mistral Manportable Surfaceto-Air Missile 200 108
I-HAWK Surface-to-Air Missile 36 36
Bofors 40 mm L/70 Towed Anti-Aircraft Gun 243 183
Oerlikon Contraves Skyguard GDF 35 mm (twin) Towed Anti-Aircraft Gun 92 92
Oerlikon Contraves GAI-B01 20 mm (single) Light Anti-Aircraft Gun 384 384
12.7 mm (quad) M55 LAAG Towed Anti-Aircraft Gun(2) 132 n/a
Roland(3) Self-Propelled Surface-to-Air Missile Systems 18 18
Patriot Static and Towed Air-Defence System 1 1

[Robin perez]

por lo q se puede ver ,son fuerzas muy parejas,un poco superiores en numero por parte de los italianos pero tambien es verdad q en italia viven 15mill mas de personas q en españa.
por lo demas muy parejas .Eso si el numero de medios blindados modernos españoles es superior al italiano , mas modernos en el caso del leo2E español q los ariete italianos.los leo2E,le2A4,y pizarro son mas numerosos q los Ariete y Dardo italianos.

[lobo5]

el ejercito italiano tiene mas misiles cc y aa, mas vehiculos blindados en general y mas helicopteros de ataque que españa.

[Robin perez]

evidentemente los numeros en muchos aspectos son favorables a los italianos menos en el numero de medios modernos.
españa dispone de LEO2A6,pizarro,NASAM,patriot,TIGRE y la aprobacion de los Spike o javelin para sustituir al MILAN.
todos estos medios son superiores en calidad a los presentados por los italianos ( en el Dardo hay dudas) pero por lo demas es bastante claro.
los Ariete,aspide,Hawk,mangusta, y milan son inferiores en calidad y por ejemplo el ariete no es muy numeroso con 200 ej.tampoco lo es el dardo.muchos sistemas q equipan a italianos caso del leo1 son carros totalmente desfasados para la guerra moderna.en un futuro tras las reducciones de unidades italianas las unidades tanto terrestres ,como navales y especialmente aereas seran muy parejas entre españoles e italianos.si hay comparacion posible al dia de hoy el numero da ventaja a italia por algo de margen,en calidad de equipo la cosa ya no esta tan clara y en muchos aspectos superiores los españoles.

[lobo5]

Yo creo que Italia al tener doble de presupuesto de defensa que España tiene mejor ejercito es un razonamiento simple ya que puede reclutar mas soldados profesionales destinando mas dinero que España y poder comprar o fabricar mejor material.

[Robin perez]

bueno los nuevos materiales comprados por unos y otros ,la verdad q españa se esta dejando su plata.El presupuesto de italia no es el doble q el español y sobre todo españa no se le puede mirar por su presupusto de defensa ya q muchos de sus proyectos no son finaciados por el de defensa .El dinero en I+D d muchos proyectos estrella como las f100,submarinos AIP,EF2000,Tigre o leo2E son finaciados por el ministerio de industria español.
asi q españa se gasta mas plata de lo q parece.
¿de donde salen los leo2E,Ef2000,S80,f100,BAM,BPE .......y un largo etcetera??