Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o lastre?

[Grancalvo]

Espero que los políticos actuales no sean tan "buenos políticos".
Asesinar a tus rivales no es hacer política.

[cervantes]

Yo también lo espero...
bromas aparte, sí considero que alguien capaz de mantenere tantos años en el poder en medio de tantas intrigas como existían en la URSS tiene que tener algún tipo de genialidad. O hacer como el consejo de Franco a uno de sus ministros: "si quiere seguir en esto, haga como yo, no se meta en política"

[Von Kleist]

Buenas

Un apunte sobre lo comentado por comisionado. Stalin sí conocia los planes de invasion alemana de la URRS. La famosa "Orquesta Roja" estaba suministrando información secreta de alto nivel sobre el despliegue alemán en la frontera sovietica desde principios de 1941. Lo que ocurrió es que Stalin sabía que el ER estaba inmerso en una fase de reorganización y reequipamiento que no acabaria, como pronto, hasta 1942. De ahi que Stalin quisiera a toda costa evitar la guerra con Alemania en 1941. De hecho, 3 semanas antes de que comenzara la invasió, Zhukov, informado de la concentración alemana en Polonia, urgió a Stalin para que decretara la movilización total del ejército. Stalin se negó, porque no queria hacer nada que adelantara los planes alemanes ni les diera una excusa para declarar la guerra.

Stalin estaba desesperado por ganar tiempo, de ahi que no hiciera nada (pese al más que evidente despliegue de material y hombres de la Werhmacht en su frontera occidental) en 1941. Una jugada de frio cálculo, que acabó saliendo bien. Quien sabe si con otro lider la URRS habria sobrevivido a la experiencia del 41.

Saludos

[Grancalvo]

Quien sabe si con otro lider la URRS habria sobrevivido a la experiencia del 41.

Con otro líder, el ejército más poderoso por tierra y aire en 1935, también podría seguir siéndolo en 1941 ya que tal vez no se habría cargado al principal impulsor de la modernización del ejército, Trotsky, ni a la cúpula militar de todos los ejércitos, algunos valiosos ingenieros, etc.

[zimisces]

Quien sabe si con otro lider la URRS habria sobrevivido a la experiencia del 41.

Con otro líder, el ejército más poderoso por tierra y aire en 1935, también podría seguir siéndolo en 1941 ya que tal vez no se habría cargado al principal impulsor de la modernización del ejército, Trotsky, ni a la cúpula militar de todos los ejércitos, algunos valiosos ingenieros, etc.

Permíteme una corrección, los modernizadores, auténticos revolucionarios en materia militar, del ER fueron Tujachevsky y otros generales menos conocidos pero no menos brillantes. Trotsky fue directamente el creador y organizador de dicho ejército en el tiempo de la guerra civil (de acuedo con sus camaradas de partido claro)

saludos

[Grancalvo]

Pero ¿no estaban a las órdenes de Trotsky?.
De hecho las purgas fueron más duras entre los partidarios de Trotsky, que tenía muchos en el ejército.

[zimisces]

Ahora mismo no recuerdo en qué momento dejó Trotsky la dirección del ER, de todas formas, la modernización del ejército empezó a finales de los 20 en la misma época que los planes quinquenales, es decir, en un momento en que Trotsky estaba completamente fuera de escena (aunque creo que ya las mejoras se venían fraguando en las mentes de los generales desde tiempo atrás). El hecho de que circulasen ideas innovadoras entre los militares tiene más que ver con la situación interna de la URSS de los años 20, aún no muy asfixiante, y lo mismo pasa con las artes desde la pintura a la arquitectura, pasando por la música. Trotsky era un actor más, importante, pero no el centro de esas ideas innovadoras. Por supuesto, los trotskistas intentarán apropiarse de la figura de Tujachevsky y de otras muchas mentes abiertas de entonces, pero es una apropiación injusta.

Stalin persiguió no sólo a los trotskistas, sino también a los "extranjeros" que por serlo ya eran sospechosos de ser traidores caso de Rokosowsky, y a los oficiales con poco fervor revolucionario, sospechosos inmediatamente de zaristas o de conspirar con los occidentales caso de Tujachevsky. Igualmente, esos cargos se aplicaban sin ningún motivo objetivo, y bajo la acusación de "trotskistas", "zaristas", "quitancolumnistas", murieron muchos oficiales del todo inocentes de esos cargos.

[Von Kleist]

Ahora mismo no recuerdo en qué momento dejó Trotsky la dirección del ER

Si no recuerdo mal, Trostki fue obligado a dimitir de su puesto como Comisario de guerra en 1928. Respecto a los méritos de Trostki en el campo militar, sin duda fue el gran organizador del Ejercito Rojo, y el que sentó las bases de la modernización de este, pero no el responsable directo. De hecho, Tujachevski fue en sus inicios un protegido de Trostki, pero años después, amos hombres expresaron conceptos distintos en lo que a la organización y a doctrina táctica se refiere; pero quizás sin la protección de Trostki, figuras como Tujachevski no habrian ascendido tan rápidamente en la organización militar sovietica.

Saludos

[zimisces]

Ahora mismo no recuerdo en qué momento dejó Trotsky la dirección del ER

Si no recuerdo mal, Trostki fue obligado a dimitir de su puesto como Comisario de guerra en 1928. Respecto a los méritos de Trostki en el campo militar, sin duda fue el gran organizador del Ejercito Rojo, y el que sentó las bases de la modernización de este, pero no el responsable directo. De hecho, Tujachevski fue en sus inicios un protegido de Trostki, pero años después, amos hombres expresaron conceptos distintos en lo que a la organización y a doctrina táctica se refiere; pero quizás sin la protección de Trostki, figuras como Tujachevski no habrian ascendido tan rápidamente en la organización militar sovietica.

Saludos

Vaya, qué mal por mi parte entonces, no me había percatado de ese hecho anteriormente. Voy a consultar unos librillos a ver si encuentro más detalles.

[Rubén]

En Rusia hay muchos nostálgicos del régimen "comunista" de la URSS, pero no son tantos los que sienten admiración por Stalin, menos que aquí por Franco.

Totalmente FALSO.

En Rusia hay muchísimos más admiradores de Stalin, que en España de Franco.

Y no son sólo cuatro viejos nostálgicos comunistas, sino gran parte de la población, incluyendo a la juventud, un sentimiento que está siendo estimulado por la política oficial nacionalista de Putin.

Encuesta de hace poco en Rusia sobre quién fue Stalin:
31% tirano sangriento
29% aunque le inventan atrocidades, el caso es que ganó la guerra
21% fue un sabio gobernante gracias al cual Rusia floreció y se hizo potencia mundial.
16% sólo un gobernante fuerte como él podía arreglar nuestro país durante aquellos sucesos
16% nuestro país debe ser gobernado por gente como él.....
Seguir?:
http://www.levada.ru/press/2004122002.html

Por eso no es extraño que la cantidad de monumentos a Stalin en Rusia aumente cada año...


Hasta los diputados de la Duma cantan loas a Stalin. Hace sólo un par de meses dijo uno: "El papel de Stalin en la historia hay que verlo sólo desde el lado positivo, y tomar de él ejemplo de cómo se debe servir a la patria"...

Trata de abrirle un monumento a Franco hoy en España, o que algún diputado de las Cortes diga algo así hoy, a ver qué pasa...

Por cierto, la tumba de Stalin y su monumento siguen hoy en el mismo centro de la Plaza Roja de Moscú, a la vista de todos, y nadie piensa trasladarla o esconderla:



saludos

[Rubén]

Una encuesta más reciente, que también demuestra la enorme popularidad de Stalin en Rusia:

42% cree que Rusia necesita un nuevo Stalin. Casi la mitad del país!
52% cree que no
http://www.utro.ru/articles/2005/03/04/414188.shtml

saludos

[shomer]

Una encuesta más reciente, que también demuestra la enorme popularidad de Stalin en Rusia:

42% cree que Rusia necesita un nuevo Stalin. Casi la mitad del país!
52% cree que no
http://www.utro.ru/articles/2005/03/04/414188.shtml

saludos

Me disculpo por el off-topic, pero es curioso lo que comentas, ya que coincide con la tendencia del millón y medio de ruso-parlantes que hay en Israel a votar solo dirigentes de mano dura, de hecho, con el retiro de escena de Sharon, el electorado "ruso" esta bastante desorientado (según las encuestas)!

Salu2

[Rubén]

Exacto, debido a la idiosincrasia rusa de sometimiento/admiración hacia personalidades fuertes, por lo cual también muchas veces ponen los intereses del estado sobre los propios, algo rarísimo en occidente. Por eso Rusia siempre en todos los tiempos tiende a dictaduras y no a la democracia, y hace amistad fácil con radicales y regímenes de mano dura.

saludos

[Grancalvo]

Vaya, pues estaba convencido de lo contrario, pensé que los nostálgicos del régimen de Stalin sólo serían unos pocos, al fin y al cabo fue el pueblo soviético el que sufrió más sus excesos.

No comprendo esa veneración.

[alejandro_]

No comprendo esa veneración.

Supongo que se debe a que con Stalin eran una superpotencia mundial, si recuerdo bien muchos rusos dicen de Stalin:

"No olvidamos los crimenes, pero tampoco olvidamos que pasamos de la edad media a la del reactor".

Por eso Rusia siempre en todos los tiempos tiende a dictaduras y no a la democracia, y hace amistad fácil con radicales y regímenes de mano dura.

A lo que hay que añadir el profundo desorden y desorientación que muchos rusos sintieron tras la caida de la URSS. Esta fue una de las razones por la que se reinstauraron algunos soviéticos con Putin, como el himno.

Saludos.