Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿Qué debería ser la Guardia Civil?

Civil
116
26%
Militar
265
60%
Combinado-Explicación.
62
14%
 
Votos totales: 443

brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

El secretario de Estado, Antonio Camacho , intentó parar la concentración de guardias civiles en Madrid el pasado sábado, entre otras cosas porque José Bono ya no es ministro de Defensa, y era la persona que realmente frenaba los cambios en la Benemérita.

Llegó a decir a AUGC que las promesas se cumplirán con los nuevos ministros de Interior y Defensa, José Antonio Alonso y Alfredo Pérez Rubalcaba . Pero, lógicamente, ya era imparable.
No obstante, se ha llegado a un acuerdo para que no haya expedientes: no declararla como manifestación, sino como ‘reunión de guardias civiles convocados por una ‘asociación cultural'.

Pese a todo –-se va a abrir un nuevo clima de diálogo que se plasmará en la remisión a las Cortes de dos importantes proyectos de Leyes Orgánicas--, el Gobierno socialista ha sido objeto de una manifestación histórica: por primera vez desde su fundación en 1845, se manifestaron los guardias civiles en reivindicación de un Cuerpo democratizado.

Estos son algunos de los datos que ‘aportan' los guardias como resumen de lo que está pasando en el Cuerpo: 17.000 bajas psicológicas, 4.300 jubilaciones forzosas y 438 suicidios o intentos de suicidio de agentes en los últimos diez años, además de los casi 400 condenados por tribunales militares, de los que la mitad fueron a prisión.


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

aris escribió:Quisiera hacerle una observación al amigo brujachillona sobre una frase que me ha sorprendido y me gustaría que me la comentara. La pongo aquí:

Cuando todos lo GC estamos deacuerdo en una cosa, alguien de la calle no puede venir a decirme a mi lo que puedo o no puedo hacer o pensar, eso, es prepotencia y "talante" dictatorial y caciquil.


Esa frase me suena a la que emplean los nacionalistas cuando defienden su ámbito de decisión... Al fin y al cabo dicen lo mismo. "Si estamos de acuerdo, el Estado español, no es nadie para decidir lo que podemos hacer o decir"
...


No es la que emplean los nacionalistas, y creo que esta lo suficientemente explicada.


JANES
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Mensaje por JANES »

Hola, soy nuevo en el foro, y soy Guardia Civil.
La Guardia Civil tiene problemas y carencias como todas la instituciones.
Yo fuí militar durante 5 años de los que me siento muy orgulloso, y me presente a la Guardia Civil por que me gustaba el servicio a los ciudadanos directo.
Bien yo inicio mis servicios diariamente en el transcurso de los cuales, denuncio administrativamente o penalmente a algunas personas, detengo a delincuentes, auxilio en accidentes, atiendo a victimas de delitos de toda clase, regulo el trafico, y largo de labores que tenemos encomendadas.
Yo no realizó ninguna acción o actividad a lo largo de los días que se pueda considerar que sea de caracter militar, excepto cuando veo a un superior que le saludo militarmente. ¿Es eso ser militar?, ¿Para que quiero yo ser militar? para que ese mando sin atender a los derechos que todo ciudadano tiene me pueda sancionar adquiriendo él la funcion de denunciante y juez, ¿para que no se me respeten a mí los derechos, que soy muy cuidadoso de respetar en todas las personas con las que tengo alguna relacción profesional?.
El ser militar en la Guardia Civil no sirve para nada, solo les sirve a los superiores para sancionarnos con penas hasta de prision por un Codigo Penal Militar que no se ajusta a nuestra labor.
¿Creeis que las personas que recurren a la Guardia Civil recibirian otro trato por ser nosotros civiles?, no, los unicos que nos quitariamos un peso de encima seriamos nosotros.
Y no penseis que por se militares trabajamos más o mejor, aquí el que no quiere trabajar no trabaja, y no hay mando que le obligue, pq si no quiere ver lo evidente no lo ve y punto.
Esta es mi humilde opinión, al Estado le viene muy bien tener a 70.000 personas cogidas de los genitales para su antojo, ahora bien yo civil o militar soy un simple cumplidor del ordenamiento juridico y por ello que sea por los cauces reglamentarios por los que se nos deje en una situación o en otra.
¡ah¡ he leido más arriba algo así como que hay guardias que todavia viven en epoca de franco, pues los habrá pero te aseguro que la gran mayoria cumplimos la mayoria de edad despues del año 80 y a nosotros la dictadura no es más que eso, una dictadura que no queremos que se repita.


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

Gerion escribió:¿Y si se equiparase por ley el sueldo de la Guardia Civil con el de la Policía Nacional?

Eso podría simplificar las cosas, la GC es militar esta es su esencia y su razón de ser, a mí no me gustaría que la GC se hiciese civil, además me parece que el verdadero problema es :dolar:

¿Que opinais?

Saludos.


No, el problema es el Codigo Penal Militar, con ello no quiero decir que no se impongan correctivos, pero de forma justa, con el CPM siempre es de forma injusta.


Gonzalo Correa Sureda
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Mensaje por Gonzalo Correa Sureda »

Tn injusto como puede ser la actuación de por ejemplo el jefe de zona del Corte Ingles y esa empresa es totalmente civil.

Yo personalmente pienso que la Guardia Civil y su regimen militar, tambien en lo disciplinario, era mas que conocido cuando cada uno decidió ingresar en el Cuerpo. Por ello opino, que si no gusta, pues nada mejor para el que irse. Que eso si se puede hacer sin nigun problema.

Gonzalo Correa


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

oberfeldwebel escribió:Creo que los GC están excesivamente convencidos de que la desmilitarización va a ser la panacea de todos sus males. ¿Es que la PN no tiene problemas, incluidos lo de disciplina y jerarquía? Por que no me lo creo. Tendrá esos y otros que puedan ser distintos que la GC pero no menores. ¿Están los PN equipados a la última, no tienen problemas familiares, laborales, depresiones, suicidios? Pues eso, que creo que están fiandose demasiado en la la desmilitarización y los únicos que van a salir ganando son los para-sindicalistas que están fomentando el descontento en el cuerpo. Van buscando la misma para que se les reconozca legalmente como sindicalistas de pro y vivir del cuento como el resto de los sindicalistas españoles.

Y por último, eso de que la GC ha de ser civil por que lo dicen los guardias ¿de qué? ¿Seguro que , no ya todos, la mayoría lo quiere? ¿Aún contando sólo a los rangos de tropa? ¿Incluso contando sólo a los guardias rasos? ¿Cómo se va a saber? ¿Con un referendum entre los guardias? Y lo más importante ¿Y si los españoles no queremos que la GC sea civíl y preferimos que sigan siendo militares? ¿Entonces, qué? ¿Se van a sublevar o a amotinar?

Lo dicho, a mí me suena a manipulación y desinformación de un pequeño grupo de interesados que está malmetiendo a los demás que actúan de buena fé cómo correa de transmisión de ese descontento.


1º- A los Guardias no nos importa ser militares, lo que nos importa es tener derechos, como cualquier ciudadano Español.

2º- Sabemos que el CNP tiene graves problemas y que sus sindicatos les venden.

3º- Tenemos medios de presion.

4º- Al resto de los Españoles no les importa la Guardia Civil, estamos solos.

5º- Y ultimo, SI, estamos descontentos, muy descontentos, pero no somos tontos y sabemos si nos quieren manipular o no, como lo estan intentando hacer todos lo partidos politicos.


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

Gonzalo Correa Sureda escribió:Tn injusto como puede ser la actuación de por ejemplo el jefe de zona del Corte Ingles y esa empresa es totalmente civil.

Yo personalmente pienso que la Guardia Civil y su regimen militar, tambien en lo disciplinario, era mas que conocido cuando cada uno decidió ingresar en el Cuerpo. Por ello opino, que si no gusta, pues nada mejor para el que irse. Que eso si se puede hacer sin nigun problema.

Gonzalo Correa


Desde dentro se ven las cosas diferentes que desde fuera, y no tengo porque irme a ningun lugar, vallase usted, eso me recuerda a epocas anteriores, con ese pensamiento, seguiriamos con el derechos de pernada y el vasallaje de la epoca feudal, hay que evolucionar.

Desde luego que a veces pienso si merece la pena discutir con personas asi.


ventura
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Mensaje por ventura »

Verdaderamente no hay derecho a que por una misma falta un policia nacional sufra una sancion administrativa y un GC pueda ir hasta a la carcel. Y es que por lo poco que entiendo es que se abusa demasiado de la prision militar, a prision puedes ir por muchas causas pero no por llegar tarde a trabajar, vamos creo yo.

PAra mi la solucion pasaria por un nuevo regimen disciplinario, mas acorde con los tiempos( y con las funciones del cuerpo) y hasta la posivilidad de sindicarse. Eso no tendria porque implicar la desmilitarizacion.


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Gonzalo, cuando salgas d ela Academia y trascurra el año de prácticas, podrás hablar con conocimiento de causa, mientras es hablar por hablar......


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

El diputado socialista Carlos González Serna afirmó hoy que su grupo está 'absolutamente convencido' de que el Gobierno está 'firmemente decidido' a impulsar a lo largo de esta legislatura 'profundos' y 'necesarios' cambios legales en la Guardia Civil.

González Serna hizo estas consideraciones en la comisión de Interior del Congreso de los Diputados, en la que se aprobaron por unanimidad tres de los cuatro puntos incluidos en una proposición no de ley presentada por el PP para instar al Gobierno a acometer unas normativas en relación a cuestiones laborales y retributivas.l

El PSOE, según dijo el también diputado socialista Sebastián Fuentes, decidió apoyar estos tres puntos ya que ahondan en lo que ha trabajado y está trabajando su grupo.

La proposición no de ley del PP insta al Gobierno a elaborar en tres meses una normativa de adelanto-previsión del servicio y turnos para la Guardia Civil; a aprobar un Real Decreto que regule las vacaciones de los guardias civiles de forma similar a la Policía, y a regular el complemento de productividad.

Fuentes explicó que ya se han reformado algunas de estos aspectos, que están recogidos en la normativa interna del Cuerpo y que ahora falta trasladarlo a la normativa, y en concreto sobre el complemento de productividad aseguró que el proyecto de ley para su remodelación está 'prácticamente ultimado'.

El parlamentario socialista replicaba así a la diputada popular Ana Torme, quien apuntó antes a una 'parálisis normativa' del Gobierno respecto a la Guardia Civil, tras referirse a la manifestación convocada por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) el pasado día 22 bajo el lema 'Guardias Civiles, por la dignidad y con la democracia'.

La que no prosperó fue la proposición no de ley de IV-IU-ICV defendida por Isaura Navarro, quien consideraba necesario instar al Gobierno a que remitiera en el plazo de tres meses varios proyectos de ley, entre ellos uno que regulara la no aplicación del Código Penal Militar a los guardias civiles en el cumplimiento de las misiones policiales que desempeña como Cuerpo de Seguridad del Estado.

En otros proyectos de esta proposición se consideraba necesario una reforma del régimen disciplinario de la Guardia Civil y una regulación del derecho de asociación.

El diputado del PSOE González Serna argumentó el voto en contra a estas iniciativas al considerarlas en este momento 'poco oportunas', ya que el pasado 29 de noviembre su grupo planteó una proposición no de ley en la misma línea, e insistió en el compromiso del Gobierno con las reformas legales de la Guardia Civil, que, dijo, 'pronto se harán realidad'.

Así, se refirió a la necesidad de una Ley Orgánica de Régimen Disciplinario, que permita modernizar el catálogo de infracciones y sanciones y a la de diferenciar las actuaciones de los guardias civiles cuando actúen como miembros de los Cuerpos de Seguridad del Estado de las realizadas en el cumplimiento de misiones militares.

También, consideró necesario acabar con la sanción de arresto para las infracciones que se cometan en el desempeño de funciones vinculadas a la seguridad ciudadana, además de reconocer el derecho al asociacionismo profesional y establecer por ley las condiciones de su ejercicio.

Tras la manifestación de la AUGC, quiso expresar además a los agentes un 'mensaje nítido', que 'el Gobierno mantiene su compromiso de concretar esas aspiraciones de libertad y democracia en cambios legislativos que supongan un marco jurídico legal que ponga punto y final a los anacronismos y rompa con la situación de merma de derechos y libertades actuales'.

Por ello, aseguró que pese a 'esa percepción de retraso que advierten los grupos de la oposición y la AUGC, el Gobierno va a cumplir con sus promesas electorales 'una por una y a lo largo de la legislatura'.

http://actualidad.terra.es/"


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

P epe Bono, fue una auténtica
calamidad para los guardias
civiles. Desde el mismo día de
su toma de posesión se reveló
como el más firme obstáculo para ver
cumplidas las promesas electorales del
PSOE. Siempre entendió la Guardia Civil
como un ejército más de las Fuerzas Armadas
y trató de meterse en todo aquello
en lo que nunca debió entrar. No se recuerda
un ministro de Defensa que en
democracia más se haya entrometido en
las cuestiones de la Guardia Civil como
él. Y ninguno tan vanidoso como para
autoconcederse una medalla por nada.
Dijo que se iba para estar con su familia.
Nosotros nos alegramos por él, por su
familia y por nosotros. Y si puede ser,
que se lleve a ese
fiel servidor que
trajo con él y que,
como él, se ha revelado
nefasto para
la Guardia Civil.
Tanta paz lleve
como paz deja.
Amén


Boletin informativo AUGC


ACS76
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Mensaje por ACS76 »

Noticia.

Ministro Alonso "GC seguirá militar"
AGENCIAS
27 de abril de 2006

Cambio en la Guardia Civil

Respecto a el nombramiento de Joan Mesquida como nuevo director general de la Guardia Civil, en sustitución del general Carlos Gómez Arruche, Alonso ha explicado que sólo habla de los ceses y nombramientos cuando se han producido "y esto es un cese y un nombramiento de Consejo de Ministro". Por lo tanto, indicó que hasta este viernes no hará ninguna consideración al respecto.

Mesquida, actualmente director general de Infraestructura del Ministerio de Defensa, se perfila como sustituto de Gómez Arruche, lo que supondría el retorno de un civil a la Dirección General de la Guardia Civil, institución que tiene carácter militar.

Alonso restó importancia a este hecho y dijo que "lo de civil y militar es accesorio", y aprovechó para ensalzar a Gómez Arruche, de quien dijo que es "una persona excelente y un excelente profesional".

Respecto a las reclamaciones de desmilitarización de la Guardia Civil, advirtió de que el instituto armado "tiene una naturaleza militar que va a seguir teniendo", aunque indicó que se reformará el régimen disciplinario, para hacerlo más moderno, y se eliminará el arresto.

También expresó su intención de crear un estatuto de derechos de los guardias civiles, en el que se permitirá, entre otras cosas, el asociacionismo de los agentes, aunque sin carácter sindical.


Saludos.


brujachillona
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Mensaje por brujachillona »

Joan Mesquida, nuevo Director General de la Guardia Civil.

El director de Infraestructuras de Defensa, Joan Mesquida pasará a ocupar el cargo de director general de la Guardia Civil a partir del viernes 28 de abril, una vez que el Consejo de Ministros apruebe la destitución de Carlos Gómez Arruche, según han informado diversos medios de comunicación.


A pesar de que, tanto el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, como José Antonio Alonso, ministro de Defensa, han rehusado confirmar este relevo y han remitido a los periodistas a la reunión del Consejo de Ministros del viernes, lo cierto es que diversos medios de comunicación se han hecho eco de la noticia en sus ediciones de hoy. No obstante, el ministro del Interior ha matizado que "la noticia está ahí".

PERFIL CIVIL

Con este nombramiento, al frente de la Benemérita estará de nuevo un civil frente al perfil militar de Gómez Arruche, teniente general del Ejército del Aire. El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, ha asegurado que Gómez Arruche "es una persona excelente y un excelente profesional por el que yo tengo toda mi estima" y ha opinado que "la condición de civil o militar es accesoria". "Lo que importa es el trabajo del director y el funcionamiento de la institución como tal", ha dicho el ministro del Defensa.

Mesquida, quien ocupa desde 2004 el cargo de director general de Infraestructuras del Ministerio de Defensa, fue conseller de Economía y Hacienda del Govern Balear entre 1999 y 2003, y llegó al Ministerio de Defensa cuando José Bono dirigía este departamento. Es licenciado en Ciencias Políticas y Sociología y en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid, así como técnico superior de la Administración Especial del Ayuntamiento de Calvià, de cuya área económica fue director, trabajó en Arthur Andersen y Garrigues Andersen, y ha sido diputado en el Parlamento balear.


Según indican diversos medios de comunicación, en su nombramiento han intervenido la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, y los ministros del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, y de Defensa, José Antonio Alonso, aunque la última palabra la ha tenido el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.


Antes de decantarse por Mesquida, se barajó la posibilidad de que pudiera ser una mujer la que ostentara este cargo, y también se consideró, entre otros, el nombre de Justo Zambrana, ex subsecretario de Defensa y ahora de Interior, de Juan José López Garzón y el del secretario general del PSOE de Sevilla, José Antonio Viera.


CASO ROQUETAS

En cualquier caso, el relevo del teniente general del Ejército del Aire, Santiago Gómez Arruche ya sonaba con fuerza desde hacía un tiempo tras sus declaraciones después del caso Roquetas. La llegada de Arruche al instituto armado levantó muchas suspicacias entre el generalato y los protosindicatos, pues suponía la vuelta de un militar para dirigir la Guardia Civil.


Gómez Arruche llegó al instituto armado a propuesta del propio presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, a quien el nombre del militar le había sido sugerido por el presidente de Aragón, Marcelino Iglesias.


LA FELICITACIÓN DE ANTICH

A pesar de que el nombramiento como nuevo director general de la Guardia Civil no se hará efectivo hasta el viernes después del Consejo de Ministros, lo cierto es que Mesquida ya ha sido felicitado por el secretario general de los socialistas baleares, Francesc Antich.


Según ha podido saber mallorcadiario.com, Mesquida ha mantenido esta misma mañana una conversación telefónica con Antich en la que éste le ha transmitido la ‘alegria’ y ‘satisfacción’ de los socialistas baleares por este ascenso. Mesquida fue conseller de Economía y Hacienda en la época en la que Antich era presidente del Govern balear.

Mallorca Diario



No me fio.


brujachillona
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http://www.jmesquida.es

Mensaje por brujachillona »

borrado por inexacto :oops:
Última edición por brujachillona el 28 Abr 2006, 22:31, editado 1 vez en total.


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

El hombre parece un intelectual, interesado en la filosofía del Derecho y las Ciencia Políticas. Por lo menos elevamos un poco el nivel de los anteriores, y a la hora de discutir y negociar, es mejor hacerlo con alguien culto y con modales, que con gañanes descerebrados que en seguida sacan a relucir el Código Penal Militar.
Si es cierto que lo nombran Director, démosle unos meses de confianza.-


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