Diseñando las Fuerzas Armadas españolas ideales

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Pues yo pienso que deberiamos de llegar a los 15 escoltas,pero no todos de pata negra.
Un CV sustituto del PdA con las emals.
1 BPE
8 S80


SusoRail
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Mensaje por SusoRail »

Estoy de acuerdo en líneas generales con Arrow, pero con unas puntualizaciones.

- Un tercer LSD a cambio de los dos LST's.
- Un buque de inteligencia serio del tipo LCC, aunque quizás un poco más sencillo.
- Seis S80 me parecen un poco escasos para cubrir todas las necesidades.
- Seis BAM de primer lote y otros tantos en un segundo, con posibilidad de un tercero, para retirar las Descubiertas, Serviolas y compañía.


Arrow
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Mensaje por Arrow »

SusoRail escribió:- Un tercer LSD a cambio de los dos LST's.


Desde luego, seria lo ideal ya que, aunque la capacidad de transportar personal con el LHD y los 2 LPD es buena, la de transporte de material no lo es tanto, y el LSD supliria esta carencia. Aunque si tenemos en cuenta que los objetivos, según la Revisión estratégica de la defensa, es la de poder desplegar un batallón reforzado de IM, tampoco es indispensable.



- Seis S80 me parecen un poco escasos para cubrir todas las necesidades.


Los objetivos de la Armada son poder desplegar un submarino en un escenario lejano y otro en un escenario cercano (esto es lo que dice la Revisión Estratégica sin especificar nada mas). Con 6 submarinos deberia ser posible cumplir este objetivo.


- Seis BAM de primer lote y otros tantos en un segundo, con posibilidad de un tercero, para retirar las Descubiertas, Serviolas y compañía.


Se manejan dos posibles combinaciones:

-8 BAM y 16 tripulaciones (dos tripulaciones por cada barco).
-12 BAM y 18 tripulaciones.

Ademas serian necesarios otros BAM especializados: inteligencia, apoyo de buceadores, buque de mando de flotilla cazaminas, etc.

Saludos.


SusoRail
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Mensaje por SusoRail »

Entonces Arrow, no son tan descabelladas mis puntualizaciones.

Una cosa, si sólo se tiene en cuenta el despliegue de un submarino lejano y otro cercano, ¿quien va a dar apoyos al despliegue de la flota, en una operación de desembarco amfíbio?


elder
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Mensaje por elder »

Hombre, si se tuviera que actuar en solitario, tampoco tiene sentido mantener 2 brigadas del ET en el exterior como dice la RED.


Arrow
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Mensaje por Arrow »

En caso de que una fuerza anfibia necesitase el apoyo de un submarino, deberia ser uno de los dos en operaciones quien proporcionase dicho apoyo.


hisspania
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Mi propuesta

Mensaje por hisspania »

Mi propuesta de nuevas adquisiciones, a añadir a la lista oficial de buques sería esta:

1 Cv basado en el bsac 220 (mejorado) con f-35 c y
bicho (el que se esta construyendo)
2 f-100 (tenemos ya 4 construídas)
8 submarinos
15 BAM (en diferentes versiones)
Nh90 (hubiera preferido el uh-60, por logística con los sea hawk)
Super Stallation para transporte pesado
helicopteros cobra, buenos baratos y bonitos
Carros de combate Leopard para la IM
algún vehículo de colchon de aire de desembarco para la IM

Por cierto el nombre de ese Cv sería "HISPANIA" :mrgreen:


elder
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Mensaje por elder »

-Del CV hay más de 60 páginas. Está todo dicho.
-Lo de las 6 F100 es bastante probable.
-8 submarinos. ¿Porqué 8 y no 10?
-Los BAM están en camino.
-NH90 en camino.
-Super Stallion imposible. Aparte es carísimo.
-Los Cobra a mí me encantan. Hubiese sido muy buena idea comprar unos 12 y modernizarlos conjuntamente con los AB212 como los estadounidenses.
Buena, pero cara idea.
-Los Leopard están en todas las oraciones de los foristas del FMG (casi todas)
-Los LCAC son carísimos y ocuparían gran parte de nuestros escasos buques anfibios. Mejor no.


SusoRail
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Mensaje por SusoRail »

Ahora que hablais del Cobra, ya fue una pérdida tremenda el dejar desaparecer la 7ª escuadrilla con su AH1G.

Así que apoyo incondicionalmente la petición de compra de nuevos Cobras.


elder
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Mensaje por elder »

Cobras monomotores, amigo SusoRail.

Por lo que he leído, la refabricación de Cobras y Hueys para el USMC les va a dejar con el 85% de piezas comunes.


SusoRail
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Mensaje por SusoRail »

Si es así elder, más a mi favor, ya que saldrían a un precio muy asequible para nuestro presupuesto.
Además de lo que está claro, es que carecemos de un apoyo aéreo estático para unidades desembarcadas. Esa misión no se lo podemos encargar a los Harrier.


gudari
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Mensaje por gudari »

Os digo la verdad de lo que pienso??? dejaros de tantas fragatas , aviones y tanques que salen muy caros comprarlos y mas aun mantenerlos. Lo que hay que hacer es un programa de armamento balistico y nuclear , con unas cuantas bombas nucleares y unos cuantos misiles de largo alcance , que saldria mucho mas barato que tanto portaaviones , fragata y cazas. Y aber quien tiene pelotas de meterse con nosotros :twisted: :wink:


"La fortuna favorece a los audaces"
elder
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Mensaje por elder »

Pues los primeros, una coalición USA-UK, que no les haría ni pu.. gracia una potencia nuclear pudiendo cerrar el Estrecho.


SusoRail
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Mensaje por SusoRail »

Buena respuesta elder, y no hay que olvidar a los verdes, ecologistas y demás tropa. Osea, se montan unos follones de aquí te espero con los SSBN's británicos en Gibraltar cada vez que vienen, se fuerzan a las centrales nucleares a cerrar y ahora por arte de "birle birloque" le damos la vuelta a la sartén y tenemos ICBM's y supongo un un par de raciones de SLBM's también ¿no?


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Bueno,

Entre dotarnos de armamento nuclear y armar 4 BRIPES o dotarnos de 14-16 escoltas puede que mi propueste quede muy modesta.

Antes de enumerar las unidades fundamentales de acción dire algunas necesidades menos tangibles:

1- Racionalización de medios. Incluye enajenación de instalaciones, agrupamiento de funciones y potenciar cuerpos comunes o combinados.

2- Personal mejor cualificado, mediante incentivos como empleo publico, cotizaciones a la SS superiores (como en la mineria) dotarnos de personal en cantidad y CALIDAD acorde a nuestro nivel de fuerza programado


ademas de eso resumire antes las fuerzas de acción conjunta:

MANDO DE HELICOPTEROS. dotado de:

-Escuela de vuelo

2 esc Escuela (basica e instrumental)

-Grupo SAR

2 esc SAR
2 esc SAR/Transporte

-Grupo Asalto I

2 esc Transporte
1 esc Ataque

-Grupo Asalto II

2 esc Transporte
1 esc Ataque

-Grupo Asalto III

3 esc Transporte pesado

-Grupo de apoyo

Unidad operada por los tres ejercitos, material embarcable en buques.
sustituye a FAMET, escs EdA, 5ª esc de armada.


MANDO INTELIGENCIA AEREA

1 esc AEW (embarcable) V-22 ??
1 esc ELINT
1 esc Reconocimiento, UAV Alta cota [Global Hawk]

MANDO DE DEFENSA AEREA

Cuartel general
EVAs
6 Grupos SAM NASAAM-Mistral
2 Grupos SAM Patriot
1 Grupo SAM ATP (cobertura media cota al ET)

Los grupos antiaereos pasan a control del EdA, desaparecen los cañones por la cantidad de sirvientes que necesitan.

MANDO DE OPERACIONES ESPECIALES

2 Grupos de OE
1 Grupo Buceadores
1 Grupo zapadores Asalto (construir helipuertos)
1 esc Transporte Asalto (C-235)

ARMADA

Mando de la flota

2 CV con 25 F35C cada uno (compartidos con el EdA)
2 LL de asalto anfibio (15 F35B de apoyo, fuerza expedicionaria)
2 LPD
3 AOR
6 F-100 AEGIS
5 F-110 AEGIS(F)-ASW
6 S-80 AIP
1 Dragaminas de altura (y Apoyo a submarinos)

Mando de accion maritima

6 Corbetas Cañoneras
9 Patrulleros altura
6 dragaminas
1 petrolero

Infanteria de marina

1 BRIMAR [ GMZ, 2 Bon Asalto, GACA]
1 Flotilla LCM
1 unidad de playa

Arma aerea

1 esc F35B
1 esc LAMPS

EJERCITO DEL AIRE

6 esc EF-2000 (incluidos los 16 de opcion para Gando)
5 esc F35C (un ala de 3esc, incluida OCU, compartida con armada, embarcables)
3 esc Transporte pesado A400M
3 esc Transporte medio C-295
2 esc Transporte ligero C-235 (721 y 461)
1 esc Transporte/cisterna (6 Airbus)

Misiles Taurus, HARM, Harpoon y Meteor para 20 dias de operaciones.

Ahora sigo con lo gordo...........


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