Inestabilidad política y conflictos en Africa

[George S Patton]

Al final triunfaron sobre todos los señores de la guerra, 9 huyeron perdiendolo todo, uno se unio a los islamistas y el otro espera negociar.
El propio gobierno esta negociando, pero ya se da por seguro un gobierno islamico en Somalia con Sharia y todo.

[George S Patton]

Ejercito : Included in the SNA inventory were Centurion, M-41, M-47, T-34, and T-54/T-55 tanks; BRDM-2 and AML-90 reconnaissance vehicles; BTR-40/-50/-60/-152, Fiat 6614/6616, and BMR-600 armored personnel carriers; 100mm, 105mm, 122mm, and 155mm (M-198) towed artillery; 82mm and 120mm mortars; Milan TOW anti-tank guided weapons; 89mm rocket launchers; and 106mm recoilless rifles.
F.Aerea: In 1990 the SAF was organized into three fighter ground attack squadrons equipped with J-6 and Hawker Hunter aircraft; three fighter squadrons equipped with MiG-21MF and MiG-17 aircraft; a counterinsurgency squadron equipped with SF-260W aircraft; a transport squadron equipped with An-2, An-24, An-26, BN-2, C-212, and G-222 aircraft; and a helicopter squadron equipped with Mi-4, Mi-8, and Augusta-Bell aircraft. The SAF also possessed a variety of training aircraft such as the MiG-15UTI, the SF-260W, the Yak-11, and the Cessna. The SAF used Somali Airlines aircraft to ferry troops and supplies to war zones.

Marina : As part of its mission to help SNA forces maintain coastal security, the navy maintained bases at Berbera, Mogadishu, and Chisimayu, and a radar site at Merca.

In 1990 the naval inventory included two Soviet Osa-II missile-armed fast attack craft, four Soviet Mol PFT torpedo-armed fast attack craft, and several patrol craft. The Somali navy also possessed a Soviet Polnocny-class landing ship capable of carrying five tanks and 120 soldiers, and four smaller mechanized landing craft. Much of this equipment had been unserviceable since the departure of Soviet military personnel in 1977.

The navy has not been operational since 1991.

[Kaipa]

Respecto a la entrada de las milicias islamicas en Mogadiscio, pego a continuación un artículo aparecido en la prensa asturiana...

Las milicias islámicas anuncian que tienen el control total de la capital de Somalia

Roma
Las milicias de los Tribunales Islámicos aseguraron ayer que han tomado el pleno control de la capital de Somalia, Mogadiscio, aunque algunas fuentes aseguraron que la ocupación no ha sido completa y aún queda un punto estratégico del norte de la ciudad en poder de los combatientes de los señores de la guerra.
Por otra parte, cuatro ministros del Gobierno somalí de transición han sido apartados de sus carteras por su implicación directa en el conflicto, como miembros de la alianza de señores de la guerra.

Las milicias islámicas aseguraron ayer que se habían hecho con el control de Balad, ciudad situada a 30 kilómetros de la capital y base de la Alianza para la Restauración de la Paz y contra el Terrorismo (ARPCT). El mismo día en que los señores de la guerra perdían uno de sus accesos principales a Mogadiscio, al menos 15 personas morían y otras 20 resultaban heridas en los enfrentamientos.

«No estamos interesados en mantener las hostilidades y haremos reinar plenamente la paz y la seguridad en la capital somalí», indica un comunicado de las milicias islámicas.

[shomer]

General Patton! ... Sir!

Esas parecen ser cifras de la época en la que gobernaba Siad Barre, hoy por hoy, poco y nada de ese material estará operativo!

Salu2

[Rubén]

Sip, después que el ejército cubano le rompió el espinazo en 1978 al entonces poderoso ejército somalo, jamás se recuperaron...

saludos

[shomer]

Sip, después que el ejército cubano le rompió el espinazo en 1978 al entonces poderoso ejército somalo, jamás se recuperaron...

saludos

Supongo que te refieres a la Guerra del Ogadén! ... He leído muy poco sobre ella, pero me da la impresión de que no es motivo de orgullo para nadie, terriblemente sangrienta e inútil, un verdadero desperdicio de vidas y de recursos, pues después de todo los somalies perdieron Ogadén pero Said Garre continuo en el poder!

Y todo para que? ... Castigar a los somalies por haberse rebelado contra Moscu?

Salu2

[Rubén]

Supongo que te refieres a la Guerra del Ogadén!

Si, a esa guerra.

... He leído muy poco sobre ella, pero me da la impresión de que no es motivo de orgullo para nadie

Como que no es motivo de orgullo. Somalia tenía entonces uno de los mejores ejércitos de Africa, estaba ganando la guerra, tenía unas defensas inexpugnables...y fueron batidos y expulsados en tiempo récord, y casi sin bajas cubanas.

Además, se liberó todo el Ogadén de los invasores, otro motivo sano.

terriblemente sangrienta e inútil, un verdadero desperdicio de vidas y de recursos

Lo mismo se puede decir de cualquier guerra... ojalá que no hubieran guerras. Pero si hay que hacerlas, la victoria cubana en Ogadén es un ejemplo de cómo debe hacerse: liberar un país amigo, en terreno desconocido, en pocos días y casi sin bajas.

Por cierto, dicen que del bando cubano combatieron también pilotos y técnicos de Israel, ayudando a Etiopía, contra los musulmanes somalos. Me imagino que tampoco estarás orgulloso de esto

pues después de todo los somalies perdieron Ogadén pero Said Garre continuo en el poder!

Pero es que no era objetivo de nadie tumbar a Siad Barre, sino expulsar a Somalia de Etiopía. El objetivo fue logrado al 100%. Luego Somalia ya jamás fue capaz de agredir a más nadie.

Y todo para que? ... Castigar a los somalies por haberse rebelado contra Moscu?

Humm... pero es que Somalia ni se rebeló a Moscú, ni Moscú nada que tuvo que ver con esta decisión...

Al revés. Somalia era aliada de la URSS, estaba repleta de asesores rusos, la URSS tenía allí facilidades de bases militares, y el invadido era un país hasta hace poco pro-OTAN. Así que a la URSS le importaba un pito que Somalia se apoderara de Ogadén...

Y Cuba tomó su decisión sin contar con sus amigos de Moscú, e incluso sin hacer caso de la resistencia negativa de Moscú, que estaba en contra de todo esto.

Que los cubanos luego lograran involucrar a la URSS a su favor, es sólo otro de sus méritos en este conflicto...

saludos

[shomer]

Además, se liberó todo el Ogadén de los invasores, otro motivo sano.

Mmmm! ... Creí haber entendido que el Ogadén era parte de Somalia y la mayoría de la población de origen somali! ... Volveré a leer al respecto, ... si es que encuentro la pagina!

Por cierto, dicen que del bando cubano combatieron también pilotos y técnicos de Israel, ayudando a Etiopía, contra los musulmanes somalos. Me imagino que tampoco estarás orgulloso de esto

No lo sabia! ... Creí que pilotos israelíes habían combatido solo en la guerra con Eritrea! ... De cualquier forma, las intervenciones israelíes en Africa no son mas que retribuciones al Tío Sam por su constante apoyo! ... Y NO, no creo que pelear en Africa por intereses que no son los nuestros sea motivo de orgullo para ningún israelí!

Al revés. Somalia era aliada de la URSS, estaba repleta de asesores rusos, la URSS tenía allí facilidades de bases militares, y el invadido era un país hasta hace poco pro-OTAN. Así que a la URSS le importaba un pito que Somalia se apoderara de Ogadén...

Y Cuba tomó su decisión sin contar con sus amigos de Moscú, e incluso sin hacer caso de la resistencia negativa de Moscú, que estaba en contra de todo esto.

Que los cubanos luego lograran involucrar a la URSS a su favor, es sólo otro de sus méritos en este conflicto...

saludos

Creo que me falta mucha lectura al respecto! ... Por cierto, acabo de encontrar tu pagina sobre la guerra! ... Muy interesante!

Salu2

[Rubén]

Creí haber entendido que el Ogadén era parte de Somalia

No, Ogaden era parte de Etiopía. Somalia se aprovechó del caos por la lucha por el poder en Etiopía, y de que el ejército de éstá estaba ocupado en sofocar la revuelta de Eritrea, para tratar de arrebatarle esta zona.

No lo sabia!

Son meros rumores, pero te agradecería si consigues más información al respecto, confirmando o refutando, y me avisas por MP

De cualquier forma, las intervenciones israelíes en Africa no son mas que retribuciones al Tío Sam por su constante apoyo! ... Y NO, no creo que pelear en Africa por intereses que no son los nuestros sea motivo de orgullo para ningún israelí!

Sí, pero es que la involucración en los conflictos son por intereses propios al final. ¿Acaso Israel no estaba interesado, por ejemplo, en que el gobierno de Etiopía solucionara el problema de los falachas, y en frenar a la radical Somalia musulmana anti-israelita?
Tu mismo escribiste algo sobre esto:
http://www.militar.org.ua/phpBB2/viewto ... 131#383131

Creo que me falta mucha lectura al respecto! ... Por cierto, acabo de encontrar tu pagina sobre la guerra! ... Muy interesante!

saludos

[shomer]

... Son meros rumores ...

"Oficialmente", Israel nunca admitirá haberse involucrado directamente en combates del lado etíope, pero no es secreto que se le brindo mucha asistencia a cambio de conseguir que permitieran a los judíos falashas llegar a Israel!

"Extraoficialmente", se dice que pilotos israelíes sirvieron como instructores en Etiopía e incluso se dice que algunos pilotos etiopes fueron entrenados directamente en territorio israelí, también se dice que se le suministraron armas rusas capturadas por Tzahal y pagos millonarios en efectivo, además de entrenamiento a sus fuerzas especiales, a la Policía y a la Guardia Presidencial!

Con respecto a las intervenciones israelíes en Africa, las hubo también a favor de varios dictatorzuelos oscuros a cambio de apoyo diplomático, contratos de armas u otros "favores"! ... Hace algún tiempo en un programa periodístico de TV se hablo precisamente de varios casos de este tipo, algunos bastante oscuros en apoyo a los intereses de EEUU en el continente!

No pretendo con esto censurar esta política, Israel tiene pocos amigos en el mundo y a esos pocos hay que cuidarlos! ... Hay que entender también de que Israel tiene una enorme deuda con EEUU y los favores se pagan, ... como se pueda y donde se pueda!

Salu2

[coby]

Una pregunta sobre la guerra de Somalia: ¿afecta a alguien que no sea a ellos mismos? ¿hay alguna potencia que tenga alguna clase de interés en la zona?

[shomer]

Una pregunta sobre la guerra de Somalia: ¿afecta a alguien que no sea a ellos mismos? ¿hay alguna potencia que tenga alguna clase de interés en la zona?

Si miras un mapa te encontraras con que Somalia esta ubicada en pleno Cuerno de Africa, que es un área con un valor estratégico de primera magnitud, especialmente el Puerto de Mogadishu! ... Quien domina estas costas, domina también el Golfo de Aden, el Mar Rojo, el Mar Arábigo y el Océano Indico Occidental, con el consiguiente control sobre todo el trafico entre Europa y Oriente, y muy especialmente sobre el trafico de petroleros desde el Golfo Pérsico al Mediterraneo!



Ahora nos encontramos con que este país ha caído en manos de una milicia con una ideología del estilo de los talibanes en Afganistan! ... Crees que es poco lo que esta en juego?

Salu2

[tornado]

Y a eso hay que agregarle que los fundamentalistas no solo se conformaran con controlar Somalia sino expandiran su credo por todos los paises vecinos en los cuales hay inmportantes mayorias somalies que desean unirse con Somalia para dar forma a la gran patria somali.

[George S Patton]

Si se transforma en refugio de extremistas islamicos,afectaria a Usa y Occidente.
Tambien afectaria a Francia que tiene a Djibouti como protegido y ademas creo es base de Usa o la Nato, y despues un estado que se separo de Somalia :Somaliland apoyado por USA.
En cuanto a otros paises afectaria a Kenia con la cual tuvieron en el pasado disputas frontericas ( en la epoca comunista) y tal vez a Etiopia.

[shomer]

... Tambien afectaria a Francia que tiene a Djibouti como protegido y ademas creo es base de Usa o la Nato ...

Djibouti es a esa zona de Africa lo que Kuwait es al Golfo Pérsico, o sea, un estado pequeño con un gobierno aliado que sirve como punto de avanzada a los intereses de occidente!

Los franceses tienen a la 13e Démi-Brigade de la Légion Étrangère desplegada alli y los norteamericanos tienen fuerzas en Camp Le Monier!

Salu2