Quienes fueron los Filisteos y los Pueblos del Mar?

[George S Patton]

De los pueblos del mar se sabe que cayeron como peste sobre Egipto, algunos los creen micenicos o los primeros griegos ( aqueos) ,pero no se sabe bien su origen solo que recien un Faraon egipcio Ramses III logro expulsarlos de Egipto.
En cuanto a los filisteos pesadilla segun los relatos biblicos de los hebreos, se sabe que eran avanzados, que manejaban la metalurgia del hierro, por eso se explica que duraran frente a todo ataque hebreo y egipcio, ya que hebreos y egipcios usaban armas de bronce mientras los filisteos usaban armas de hierro.
Curiosidad : Palestina viene de Philistea.
Sus ciudades fueron ciudades-estado , como Asqhalon.
En fin si alguien puede aportar datos.

[japa]

No hay mucho conocido sobre los Pueblos del Mar. Parece que tanto los aqueos como los filifteos son parte de ese grupo, y más que un avance organizado parece tratarse de una serie de movimientos de pueblos diferentes que tuvieron lugar muy seguidos. El nombre creo que es egipcio, ya que Ramses III se enfrentó a una invasión marítima unida a un ataque por parte de los libios por sus fronteras occidentales. El imperio Hitita sucumbió, y quedan registros de gran dramatismo de la correspondencia entre el gobierno hitita y un aliado de la costa mediterránea, en la que éste suplica el envío de ayuda inmediata, seguido de mensjaes hititas informando que se prepara una expedición en su ayuda y finalizando con una misiva de los supervivienntes fugitivos avisando que ya es tarde y su tierra ha sido conquistada. En cierto modo fue algo tan devastador como el avance de Alejandro por Asia Menor, y fue muy repentino. En efecto parece que esos pueblos usaban el hierro, pero esa no fue su ventaja puesto que los hititas eran consumados maestros del hierro. Lo que parece es que tras siglos de enfrentamientos hatti-Egipto la situación era estática, y ninguno de los reinos o imperios de la zona estaban preparados para que entraran nuevos jugadores en el terreno. El resultado fue la aparición de pequeños reinos en el arco mediterráneo (el de los filifteos es el caso más famoso debido a la Biblia), la entrada en la liza del imperio asirio como nueva potencia ascendente, la desaparición de Hatti, que darña lugar luego a los reinos neohititas y el debilitamiento de Egipto, con la larga decadencia del final del imperio nuevo.
En castellano hay muy poca bibliografía sobre el tema, apenas algún cuadernillo especializado. Veré de buscar algún dato más concreto.

[George S Patton]

No habia tenido en cuenta a los hititas, que ya despues de la batalla de Qadesh ( perdon si me equivoco foneticamente) los hititas no pelearon mas con Egipto casando una princesa hitita con un faraon o vicecersa ( no me acuerdo bien)
Y si los hititas manejaban el hierro,el carro de batalla,eran el unico pueblo indo-europeo en la region.Bah se cree que los Mitanios del reino de Mari tambien eran indo-europeos ( y que ellos inventaron el carro de batalla).

[tornado]

Buenos los filisteos son los descedientes de los pueblos de mar que se establecieron en Israel en 5 ciudades cercanas a las costa:Gat,Gaza,Ascalon,Acaron y Asod o Azoto eran los rivales mas encarnizados de los israelies,incluso liquidaron al rey Saul,aunque fueron sometidos por el rey David que paso una temporada con ellos y quizas de ahi aprendio a como vencerlos.

[tornado]

http://es.wikipedia.org/wiki/Filisteos

Espero esto ayude.

[Hasting]

Aqui encontraras lo que se sabe sobre lo que preguntas. la ultima novedad es que " Los pueblos del mar" son anteriores y diferentes de las migraciones aques y que los primeros debilitaron a los segundos lo que permitio a los Dorios la invasion de Grecia.
Espero que te sea util.
http://www.institutoestudiosantiguoegip ... %20mar.htm

saludos

[japa]

Pensaba hacer un pequeño resumen de lo que he encontrado en mis libros de Oriente Medio, pero en esencia todos los datos están en el enlace que nos ha pasado Hasting, así que no tendré que gastar tecla.

[Escipión]

Acaba la guerra de Troya, donde ganan los aqueos. En menos de 50 años los Dorios llegan a Grecia con armas de hierro y arrasan las ciudades aqueas.
Al poco tiempo llegan los pueblos del mar a Palestina (Filisteos = Fenicios = Palestinos), y a Egipto.

Lo que no se sabe es si los pueblos del mar era otro pueblo indoeuropeo como los dorios que se mudaba para el sur, o fue un efecto dominó desencadenado por el ataque dorio a Grecia.

[marcelino]

Hola a todos:

Sobre los pueblos del mar, en la pagina de Satrapa:

http://www.satrapa1.com/bibliografia/co ... mpras1.htm

Recomienda el siguiente libro:

LOS PUEBLOS DEL MAR N.K. Sandars Oberon Grupo Anaya 84-96052-89-3.

Yo la tengo y me parece muy recomendable.

Un Saludo.

[marcelino]

Sobre las espadas.

Las mejores espadas de la época son las de bronce tipo IIb, espadas largas de dobre filo y punta. Superan a las espadas de los micenicos - aqueos. Las espadas aqueas son machetes cortos, alargados para hacer frente a dichas espadas.



Un saludo.

[George S Patton]

Lo increible es que se llame Palestina al territorio,y en hebreo refugiado sea peletim que segun la excelente pagina ( gracias) ,viene de filisteo, peleshtim.
Ja, es como si la historia volviera a repetirse. Son refugiados de nuevo.
Una pregunta los jonicos no fueron la segunda oleada griega antes de los doricos?

[shomer]

... Al poco tiempo llegan los pueblos del mar a Palestina (Filisteos = Fenicios = Palestinos), y a Egipto ...

Que disparate! ... Los palestinos tienen tanta herencia genética de los filisteos como los norteamericanos la tienen de los apaches!

Lo que hay que leer! ... Salu2

[George S Patton]

Obvio shomer, son arabes mezclados con gente del lugar.
Pero no dejan de ser interesantes los terminos antiguos y como algunos son claramente semitas.

[japa]

De hecho en tiempos de Roma ya no hay indicios de los filisteos. A raíz del nacimiento del reino de judá su presencia va reduciéndose. No sé si se desvanecieron poco a poco o desaparecieron en alguna de las invasiones periódicas sufridas por Palestina (asirios, persas, macedonios…)
Otro pueblo que aparentemente tiene alguna relación con los pueblos del mar son los etruscos. El primero (que sepamos) en hablar de ello fue Herodoto, que les considera descendientes de pueblos de la costa de Lidia, que atravesarían el mediterráneo oriental para huir del hambre y se afincarían en Italia, dando nombre a su tierra el príncipe que les guiaba, Tirreno.
Aunque Herodoto no es una fuente demasiado fiable (da por buena demasiada mitología y demasiados prejuicios) hay algunas coincidencias en restos arqueológicos (estilos de cerámica, principalmente) y en ciertas toponimias que hacen que la idea no haya sido rechazada de forma rotunda.

Por cierto que el término "pueblos del mar" no habla de un sólo pueblo: las migraciones e invasiones que culminaron en el caos del siglo XII antes de cristo parecen envolver a muchos pueblos diferentes, de los que onocemos las denominaciones de al menos una docena. El único vínculo en común parece ser su procedencia de la cuenca norte del Mediterráneo, ya sea al norte del Asia Menor o de los Balcanes. Eso incluye a los aqueos, pero también a muchos otros pueblos. Los filisteos, dicho sea de paso, son nombrados por los egipcios como miembros de la coalición vencida por Ramses III

[George S Patton]

Habia un pueblo que se establecio entre romanos y etruscos posteriormente de esa epoca ,unos siglos , los fallerii como los llamaron los romanos, estando ahi toman el alfabeto etrusco y la lengua romana antigua la cual deforman.
Los romanos los destruyeron en su expansion no quedan muchas huellas de ellos.
Ademas se sabe de la conexion que tenian los etruscos con micenicos a traves del comercio. De ahi que el alfabeto etrusco venga del griego micenico.