El Mejor MBT Occidental

[gruno]

Los yankis no solo usan uranio empobrecido en sus tanques , sino tambien en aviones como el A10 , y en la mayoria de los cañones de sus aviones , ya que tambien son balas de uranio empobrecido y cada ves las agregan a mas sistemas de armas , en barcos entre otras cosas.

[tercioidiaquez]

El uranio empobrecido se utiliza como contrapeso de los Tomahawk, en otros sistemas de armas navales creo que no se utiliza. También en la munición de los cañones de los Harrier. Para que una persona cogiera niveles de radiación por encima de la radiación de fondo con el DU debería estar en contacto con él (contacto sobre la piel) unas 240 horas (algunas fuentes dicen que 500).
La mayoría de lo que se encuentra en Internet sobre el DU es literalmente mentira.
En Kosovo se recogieron muestras, y en alguno de los objetivos había mas de 600 kilos (2000 proyectiles) de 30 mm del A10. Los niveles eran algo superiores a la radiación de fondo, y en ningún caso nocivos para la salud.
El DU es mas peligroso por ser un metal pesado que un elemento radioactivo.

[TX-99]

El uranio empobrecido se utiliza como contrapeso de los Tomahawk, en otros sistemas de armas navales creo que no se utiliza. También en la munición de los cañones de los Harrier. Para que una persona cogiera niveles de radiación por encima de la radiación de fondo con el DU debería estar en contacto con él (contacto sobre la piel) unas 240 horas (algunas fuentes dicen que 500).
La mayoría de lo que se encuentra en Internet sobre el DU es literalmente mentira.
En Kosovo se recogieron muestras, y en alguno de los objetivos había mas de 600 kilos (2000 proyectiles) de 30 mm del A10. Los niveles eran algo superiores a la radiación de fondo, y en ningún caso nocivos para la salud.
El DU es mas peligroso por ser un metal pesado que un elemento radioactivo.

eso es mas o menos lo que yo lei ta,bien, los niveles de radiacion en lugares donde se uso DU en kosovo eran peligrosamente mas altos de lo normal, ademas se prohibio a los soldados de la ONU acercase a los blancos alcanzados con Du (al menos durante un tiempo, no se como andara ahora la cosa), ahora tambien se estan encontrando articulos en internet que hablan de aumento en el numero de victimas de cancer en la region, bueno y de irak ni hablar.

De que el DU se trae toxico y bastante dañino, se lo trae, negarlo es algo bastante ingenuo, para mi la prueba mas importante es que los propios oficiales de la OTAN y americanos advierten a sus tropas de no acercarse a blancos alcanzados por DU.

[tercioidiaquez]

bien, los niveles de radiacion en lugares donde se uso DU en kosovo eran peligrosamente mas altos de lo normal, ademas se prohibio a los soldados de la ONU acercase a los blancos alcanzados con Du (al menos durante un tiempo, no se como andara ahora la cosa), ahora tambien se estan encontrando articulos en internet que hablan de aumento en el numero de victimas de cancer en la region, bueno y de irak ni hablar.

No es cierto. La universidad de Cambridge ( creo que era)(junto científicos de varios paises, entre ellos de paises no pertenecientes a la OTAN, y miembros de la Organización de la Energía Atómica) realizó poco después de la entrada de la OTAN en Kosovo estudios en 11 de los 121 lugares detectados como blanco de los A10. En dos de los 11 la radiación no superaba la radiación de fondo. En los otros la radiación era muy levemente superior a la radiación de fondo, que es la que hay en todos los lugares del mundo, en unos sitios mas y en otros menos.
Se realizaron toma de muestras, incluso de vacas que pastaban en la zona, y no se detectó contaminación en ninguna de las muestras.
En uno de los objetivos, había mas de 600 kilos de uranio empobrecido. Lo habían frito los A10 a conciencia, ni por esas los niveles se acercaban por asomo a algo que fuera dañino para la población.
La OTAN ordena a las tropas que no se acercen a los vehículos destruidos, porque el uranio empobrecido y los elementos radioactivos de las direcciones de tiro y de otros elementos de los vehículos militares, pueden contaminar a quien se acerque, siempre que lo respire o lo inhale. Una simple mascarilla sirve para evitar ese riesgo. Evidentemente, si se acerca alguien que no lo sepa (un niño por ejemplo) puede contaminarse, para ello la OTAN, al menos en los Balcanes, ha retirado en cuanto ha podido los vehículos destruidos.
En cuanto a las noticias que salen en Internet sobre el DU, todo se reduce básicamente a que la mayoría es mentira. Simple y llanamente.
El Du es tan dañino como cualquier otro metal pesado que se pueda filtrar por ejemplo al agua, pero claro, eso no vende. Si vas a Kosovo y le dices a la población, que los restos de una fábrica de baterías pueden contaminar y dañar (Mitrovica) o que los restos de una factoría puede causar enfermedades no te va a hacer ni caso nadie , pero si dices que es el DU, seguro que se le echa la culpa hasta de la muerte de Manolete (o de Kennedy).

[TX-99]

M entro una duda respecto al blindaje del m-1, si sabemos que la municion de este material es tan efectiva porque explota con la alta temperatura que genera al perforar la armadura enemiga, no puede pasara lo mismo lo mismo con el blidaje del m-1 al ser impactado por un proyectil enemigo (quizas un proyectil tambien cargado con du?) , nadie tiene alguna idea?

[tercioidiaquez]

La munición DU no explota al impactar con un blanco.
Lo que ocurre es que es arde con mucha facilidad y se sueltan esquirlas ardientes de metal, pero no explosiona, si lo hiciera no perforaría con tanta facilidad el metal.

[TX-99]

y como he leido tanto que al perforar un objeto duro como un tanque en cierto momento el DU reacciona (cuando ya perforo) explosivamente, bueno, quizas solo se refieren a eso, y como uno ve las fotos de los pobres tanque reventados con DU se imagina que es algo un poco mas potente (yo me imaginaba una explosion como una granada de mano u algo asi.

[MACIEL]

VOTO POR EL LECLERC... PERO TODOS ESTAMOS DE ACUERDO QUE NO HAY UN MBQ QUE HAGA DIFERENCIA AL RESTO.

HAY ALGO QUE NO ME GUSTA: DE MUCHOS BLINDADOS SE HABLA QUE SON INPERFORABLES (LEOPARD 2, LECLERC, CHALENGER 2, M-1, ETC); PERO TAMBIEN CUANDO SE HABLA DE MISILES SE DICE QUE PERFORAN CUALQUER BLINDAJE CONOCIDO, POR EJEMPLO, EL MISIL QUE PUEDE DISPARAR EL T-90. DA BRONCA QUE AL HABLAR DE SUS ARMAS EXAGEREN (PORQUE ALGUNO MIENTE, LOS CARRISTAS, LOS INGENIREROS DE MISILES O CAÑONES, ETC).

QUE OPINAN???????

SALUDOS

[Mildran]

Estimado maciel, por favor haga el favor de escribir en minúsculas, que duela la vista (aparte de que en la netiqueta las mayúsculas se consideran un grito).

[shomer]

... QUE OPINAN??????? ...

Que si lees la media docena de tópicos sobre carros que existen en este foro encontraras todas las respuestas! ... Incluido este mismo tópico, pero desde el principio!

Salu2

[kas]

Esto se arregla de una manera simple. Se coge a los de Antena 3 y que reunan a los finalistas que poneis en la lista, con cinco pepinos en la torreta cada uno y hacerle superar unas pruebas al estilo del juego de la Oca. Se coloca 5 M-1 de blancos a 4000 y a ver quien le da a la primera a toda marcha a los cinco y el que menos combustible gaste, mas rápido haga las pruebas y mas acierte es el que gana,o que voten los telespectadores.
Ah!! y que lo presente Paula Vazquez :-)

Podeis sugerir las pruebas, en un total de diez , por lo menos, pero la última seria la del tiro en marcha.

[Txechu]

Esto se arregla de una manera simple. Se coge a los de Antena 3 y que reunan a los finalistas que poneis en la lista, con cinco pepinos en la torreta cada uno y hacerle superar unas pruebas al estilo del juego de la Oca. Se coloca 5 M-1 de blancos a 4000 y a ver quien le da a la primera a toda marcha a los cinco y el que menos combustible gaste, mas rápido haga las pruebas y mas acierte es el que gana,o que voten los telespectadores.
Ah!! y que lo presente Paula Vazquez :-)

Podeis sugerir las pruebas, en un total de diez , por lo menos, pero la última seria la del tiro en marcha.

Así tal y como lo planteas apostaría por el Leopard 2

[kas]

Si llevamos tanques al Libano, se verá lo que aguantan los Leopard :-)

[Carlos Alberto]

Hola amigos.

Para reanimar el debate quisiera situarlo en una órbita más política...como elección el leopard-2E me ha parecido excelente desde el punto de vista militar, sin embargo ¿podríamos haber conseguido alternativas más interesantes desde el punto de vista industrial con otro tipo de alianzas?.

-Me refiero a que por ejemplo, Oto Melara/Fiat nos podrían haber dado más 'chance' en introducir componentes españoles y obtener mayores retornos si hubiéramos entrado en la coproducción del Ariete.

-Por otra parte también podríamos haber resucitado el programa brasileño EE-T2 Osorio del concurso de Arabia Saudita adquiriendo la licencia y estudiando una cofabricación, creo recordar que Brasil consiguió desarrollar un MBT muy competitivo.

Desde la perspectiva estratégica española no es tan determinante el hecho de disponer del 'mejor MBT del mundo' (dado que la situación geoestratégica de España no es equivalente a la israelí o a la alemana, sin ir más lejos), sin embargo podríamos haber jugado mejor nuestras cartas para obtener mejores retornos y disponer de tecnología propia desarrollando nuestros propios 'chiches' sin depender tanto de Rheinmetall o de fabricantes extranjeros en sistemas críticos.


S2

http://www.fuerzasmildom.com/articles_content.cfm?articuloID=38

[kas]

Esperate, a ver si ahora resulta que si fabricamos la munición del Leopard aqui, o lo que sea , sale con más fallos que si la hubiesemos comprado directamente a Alemania, que posee unos controles de calidad mas exaustivos que aqui.
El Leopard ahas salido más caro que el alemán, pero si te hubiese metido en el Ariete, por ejemplo, éste ya es más caro que el español y encima no es mejor, aunque lo fabriques aqui, cosa que tambien haces con el Leopard. Lo del Osorio ya es inviable, ya que ENGESA,la empresa que lo , desarrollo tuvo que cerrar por no poder venderselo a nadie, pero vuelta a lo mismo, ganó un concurso en Arabia a todos, pero por esto no era mejor carro que el Leopard, sólo ganó uno de los concursos.
¿ Cuantos ha ganado el Leopard ? Respuesta: Todos los demás.
De quien te fias más de Arabia, o de las especificaciones de Suecia, Holanda, Suiza, Grecia.....tú mismo.
yo lo que haria ahora es meterme en el desarrollo junto a Krauss-Maffei para el futuro nuevo carro y asi saldria mas economico. Si te alias , aliate con el mejor. Y probaria sobre el terreno a ver si es tan bueno el Leopard, ¿ como ?
Llevandolo al Libano