La Guerra de las Malvinas
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- Sargento Primero
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Me resulta raro este tremendo debate sobre si una nación no apoyo a la otra durante el conflicto de Malvinas. Resulta que la Dictadura Argentina toma la decisión de echarse un órdago en una guerra de prestigio contra la tercera potencia mundial por unas Islas que solo fueron argentinas durante 13 años. Ese tanto de la dictadura catapultado por el orgullo del pueblo argentino no fue secundado por nadie y los americanos fueron quienes en realidad les fallaron. ¿Qué podía hacer Pinochet contra esto si él mismo era un monigote del Tío Sam?. Hablamos de un periodo oscuro con dos de las dictaduras más tristes de la historia militar iberoamericana con miles de desaparecidos, no creo que fueran Chile y Argentina los del contencioso, sino los dos gobiernos impuestos por la fuerza en ambas naciones y jamás representates soberanos de sus pueblos.
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- Sargento Primero
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La prescripción en derecho internacional involucra dos aspectos, por un lado, la realización de actos de soberanía en forma pacifica, continua durante largo tiempo; por otra parte la inacción por parte del otro Estado que permita consolidar dicha situación.
Así que nunca ha estado por prescribir el derecho argentino sobre las islas....esos son inventos(por lo demas no existe un lapso determinado...solo se exige largo tiempo), Argentina constamente ha reclamado la soberanía sobre las islas y nunca ha reconocido la soberanía britanica sobre ellas.
Saludos
Así que nunca ha estado por prescribir el derecho argentino sobre las islas....esos son inventos(por lo demas no existe un lapso determinado...solo se exige largo tiempo), Argentina constamente ha reclamado la soberanía sobre las islas y nunca ha reconocido la soberanía britanica sobre ellas.
Saludos
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- Soldado Primero
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Estimados:
Estoy completamente de acuerdo con lo expresado por Pablo_le en su penúltimo post, todo depende del cristal con que se mire dice el dicho. Una vez que comprendemos esto podemos entrar con menos carga sentimental al análisis de los elementos objetivos de las relaciones históricas entre nuetros pueblos.
Ahora bien, Champy tiene un punto en esta afirmación suya:
Sin embargo se debe precisar que el contencioso limítrofe propio de Chile y Argentina, distinto del caso puntual de Malvinas, es anterior a las dictaduras que rigieron los destinos de ambas naciones en los 70 y 80. Y tal es la fuente de la tensión guerrera del '78 y de la conducta chilena el '82.
Respecto de esta afirmación de Pablo_le:
Ahora una pregunta para los foristas argentinos: ¿que tan buena es la obra Historia de las Relaciones Exteriores Argentinas?, haga esta ya que se encuentra disponible en el sitio del CEMA y, al menos a mi en mi precaria formación al respecto, me parece bastante objetiva y desmitificadora.
Saludos
Estoy completamente de acuerdo con lo expresado por Pablo_le en su penúltimo post, todo depende del cristal con que se mire dice el dicho. Una vez que comprendemos esto podemos entrar con menos carga sentimental al análisis de los elementos objetivos de las relaciones históricas entre nuetros pueblos.
Ahora bien, Champy tiene un punto en esta afirmación suya:
no creo que fueran Chile y Argentina los del contencioso, sino los dos gobiernos impuestos por la fuerza en ambas naciones y jamás representates soberanos de sus pueblos
Sin embargo se debe precisar que el contencioso limítrofe propio de Chile y Argentina, distinto del caso puntual de Malvinas, es anterior a las dictaduras que rigieron los destinos de ambas naciones en los 70 y 80. Y tal es la fuente de la tensión guerrera del '78 y de la conducta chilena el '82.
Respecto de esta afirmación de Pablo_le:
Es por ello que me parece tan extraño, tal como lo planteé en el topic "Traición en Malvinas", que en el proceso de suscripción y ratificación del TIAR Argentina no hubiese formulado reservas respecto de las islas.Argentina constamente ha reclamado la soberanía sobre las islas y nunca ha reconocido la soberanía britanica sobre ellas.
Ahora una pregunta para los foristas argentinos: ¿que tan buena es la obra Historia de las Relaciones Exteriores Argentinas?, haga esta ya que se encuentra disponible en el sitio del CEMA y, al menos a mi en mi precaria formación al respecto, me parece bastante objetiva y desmitificadora.
Saludos
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Fonzie dijo:
Si hay un culpable directo de las muertes argentinas son los propios argentinos, le creyeron la jugarreta a un dictador agonico, llenaron la Plaza de Mayo, enviaron a miles de chicos que apenas tenían experiencia militar a morir inutilmente en una guerra que no podían ganar, y Perú apoyaba todo eso..
El resultado de la guerra de las Malvinas fue producto de la ligereza e irresponsabilidad de la dictadura argentina, pero el reclamo de Argentina por la soberanía de las Islas Malvinas es un reclamo justo, con asidero histórico y legal; eso fue lo que entendió el pueblo peruano y sus gobernantes en 1982.
La ayuda militar que le proporcionó Perú a Argentina no sólo respondió a un sentimiento de solidaridad americana, sino que respondió también a la aplicación del TIAR, el Tratado Inter-Americano de Asistencia Recíproca en temas de defensa.
Saludos desde Lima.
Si hay un culpable directo de las muertes argentinas son los propios argentinos, le creyeron la jugarreta a un dictador agonico, llenaron la Plaza de Mayo, enviaron a miles de chicos que apenas tenían experiencia militar a morir inutilmente en una guerra que no podían ganar, y Perú apoyaba todo eso..
El resultado de la guerra de las Malvinas fue producto de la ligereza e irresponsabilidad de la dictadura argentina, pero el reclamo de Argentina por la soberanía de las Islas Malvinas es un reclamo justo, con asidero histórico y legal; eso fue lo que entendió el pueblo peruano y sus gobernantes en 1982.
La ayuda militar que le proporcionó Perú a Argentina no sólo respondió a un sentimiento de solidaridad americana, sino que respondió también a la aplicación del TIAR, el Tratado Inter-Americano de Asistencia Recíproca en temas de defensa.
Saludos desde Lima.
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- roket_surf
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Hola a todos, hoy encontre esta noticia en la tercera:
Libro de coronel (R) critica a asesores de Pinochet y a Matthei por Beagle y Malvinas
Fecha edición: 04/07/2006 01:11
Un examen crítico y más situado en el entorno regional de la época que reducido a los lazos bilaterales con Argentina propone el coronel (R) Carlos Castro Sauritain en su libro Las Relaciones Vecinales de Chile y la Guerra del Atlántico Sur, donde aborda la situación del país ante el conflicto del Beagle y la Guerra de las Malvinas.
Respecto del primer hito, el académico y ex agregado aéreo en Francia (1978-1980) subrayó lo que a su juicio son errores de quienes asesoraban a la Junta Militar.
Durante el lanzamiento del volumen de editorial Mare Nostrum, realizado ayer en la sede de Flacso en Santiago, Castro señaló a La Tercera que "los más influyentes consejeros del general (Augusto) Pinochet estaban convencidos de que los argentinos eran mucho más poderosos que nosotros, y eso es falso. No es así porque lo ha reconocido el general (transandino) Martín Balza: estaban mal preparados para la guerra".
Asimismo, afirmó el coronel (R), los analistas chilenos "pensaron que el centro de gravedad de la guerra iba a estar en Magallanes. Por lo que dicen ellos (los argentinos), iba a estar frente a la Octava Región, y es lógico, desde el punto de vista estratégico es muy sensato, porque pretendían cortar Chile en dos y aislarlo".
En cuanto al enfrentamiento bélico entre Argentina y Gran Bretaña, el autor también cuestiona al entonces comandante en jefe de la Fuerza Aérea, general Fernando Matthei.
"Yo señalo que es una imprudencia que, en el estado actual de las relaciones diplomáticas con Argentina, un ex comandante en jefe diga que ayudó a un enemigo de Argentina para que Argentina perdiera la guerra. Me parece una barbaridad", concluyó.
David Hevia
http://www.latercera.cl/medio/articulo/ ... 27,00.html
ROKET
Libro de coronel (R) critica a asesores de Pinochet y a Matthei por Beagle y Malvinas
Fecha edición: 04/07/2006 01:11
Un examen crítico y más situado en el entorno regional de la época que reducido a los lazos bilaterales con Argentina propone el coronel (R) Carlos Castro Sauritain en su libro Las Relaciones Vecinales de Chile y la Guerra del Atlántico Sur, donde aborda la situación del país ante el conflicto del Beagle y la Guerra de las Malvinas.
Respecto del primer hito, el académico y ex agregado aéreo en Francia (1978-1980) subrayó lo que a su juicio son errores de quienes asesoraban a la Junta Militar.
Durante el lanzamiento del volumen de editorial Mare Nostrum, realizado ayer en la sede de Flacso en Santiago, Castro señaló a La Tercera que "los más influyentes consejeros del general (Augusto) Pinochet estaban convencidos de que los argentinos eran mucho más poderosos que nosotros, y eso es falso. No es así porque lo ha reconocido el general (transandino) Martín Balza: estaban mal preparados para la guerra".
Asimismo, afirmó el coronel (R), los analistas chilenos "pensaron que el centro de gravedad de la guerra iba a estar en Magallanes. Por lo que dicen ellos (los argentinos), iba a estar frente a la Octava Región, y es lógico, desde el punto de vista estratégico es muy sensato, porque pretendían cortar Chile en dos y aislarlo".
En cuanto al enfrentamiento bélico entre Argentina y Gran Bretaña, el autor también cuestiona al entonces comandante en jefe de la Fuerza Aérea, general Fernando Matthei.
"Yo señalo que es una imprudencia que, en el estado actual de las relaciones diplomáticas con Argentina, un ex comandante en jefe diga que ayudó a un enemigo de Argentina para que Argentina perdiera la guerra. Me parece una barbaridad", concluyó.
David Hevia
http://www.latercera.cl/medio/articulo/ ... 27,00.html
ROKET
- comando_pachacutec
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Fonzie, JARDO
nadie esta ofendido.
y de seguro tu le respondiste de la GDP... jajaja
creo que ams le prestaron atencion al Football que a su guerra,
como no querian perderla?
el problema, como lo veo, como Peruano y con lo leido aca, es que si Chile no veia con buenos ojos lo hecho por Arg y no aplicaba el TIAR, pues simplemente debio ser neutral.
"ah, como no aplica el TIAR y no me parece la ìnvacion apoyo a UK" ese argumento no tiene ni principio ni final.
indigandos los peruanos no estamos, solo que se refuerza la idea de que no se puede confiar en Chile. que es un absurdo, la verdad no se puede confiar en nadie la caballerosidad entre paises hermanos ya murio hace mucho y la estocada mortal la metio Arg (hablo del Peru)
el reclamo de las "Malvinas" no me parecia justo menos ahora que alguien dijo que solo fue Arg por 13 años. esto cuenta la epoca de la colonia tambien no? (a todo esto no se quien ni cuando la descubrieron... voy a buscar)
Lo que me da un poco risa, es que los mas ofendidos con las acciones de Chile en ese conflicto suelen ser algunos foristas peruanos, cuando generalmente los foristas Argentinos son capaces de entender el contexto en que se dieron.
nadie esta ofendido.
.Asi es, son graciosos estos tipos, yo tengo un primo peruano que en una de sus visitas lo unico que hacia era recordar el que Chile apoyo a Thatcher. Incluso recordaba que un diario peruano coloco de portada eso
y de seguro tu le respondiste de la GDP... jajaja
Si hay un culpable directo de las muertes argentinas son los propios argentinos, le creyeron la jugarreta a un dictador agonico, llenaron la Plaza de Mayo, enviaron a miles de chicos que apenas tenían experiencia militar a morir inutilmente en una guerra que no podían ganar, y Perú apoyaba todo eso..
creo que ams le prestaron atencion al Football que a su guerra,
como no querian perderla?
el problema, como lo veo, como Peruano y con lo leido aca, es que si Chile no veia con buenos ojos lo hecho por Arg y no aplicaba el TIAR, pues simplemente debio ser neutral.
"ah, como no aplica el TIAR y no me parece la ìnvacion apoyo a UK" ese argumento no tiene ni principio ni final.
indigandos los peruanos no estamos, solo que se refuerza la idea de que no se puede confiar en Chile. que es un absurdo, la verdad no se puede confiar en nadie la caballerosidad entre paises hermanos ya murio hace mucho y la estocada mortal la metio Arg (hablo del Peru)
el reclamo de las "Malvinas" no me parecia justo menos ahora que alguien dijo que solo fue Arg por 13 años. esto cuenta la epoca de la colonia tambien no? (a todo esto no se quien ni cuando la descubrieron... voy a buscar)
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
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- Sargento
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Comando
De seguro deberias informarte, debes leer mucho sobre el tema para que alguien que si lo conozca tome en cuenta tus comentarios.
La cuestion Malvinas es un asunto muy viejo, es por esto que sus antecedentes van tan lejos como la epoca del Virreinato del Rio de la Plata y aun mas. El hecho que halla sido una X cantidad de años de una nacion no implica que sea legal su potestad...... los Argentinos en las islas fueron expulsados como si alguien lo hiciera de tu casa hoy..... nuestra soberania es una clara sucesion de nuestra independencia de España, si estudias el tema podras averiguarlo, y si estas en ello te recomiendo que leas fuentes antagonistas para que te ilustren de manera cabal y puedas opinar y ser respetado por tu opinion.
Hermanos...... es una hermosa palabra, nacida de la poesia y de soñadores...... YO solo tengo 2 hermanos y no son paises, los paises no se unen por el amor, el respeto y alguna otra cosa, por lo unico que se unen es por sus INTERESES.
Chile lo demostro en la epoca de Malvinas y yo habria hecho lo mismo.... o MAS.
Estimado amigo Peruano, como arriba dije, la estocada no te la dio Argentina, te lo dio un grupo de corruptos que no son los mismo que el "pueblo Argentino", estos mismos son los que lanzaron a mi pais al desastre del que recien esta saliendo.
No olvidez que la Argentina es uno de los principales sitios donde tus conciudadanos perseguidos buscan asilo, es donde cientos de hijos de Peruanos luchan a la par de los hijos de los Argentinos para vivir cuando el Lima u otra ciudad simplemente no pueden hacer NADA......
Solo debes recordar que hace muchos años un tal San Martin tuvo el sueño de liberar a Sudamerica del subyugo Español, que lo hizo con ayuda de otros liberados a los cuales hoy muchos llaman traidores y siendo un ejercito sin pais, ayudo a liberar a tu querido Peru y junto con Bolivar a toda la America Latina.
Tenemos los mismos origenes, pero no somos hermanos..... lo lamento esa es una fantasia al estilo de Star Wars. El dia que maduremos esas ideas nos trataremos como lo que somos paises con una conciencia comun y no la hipocrecia de los "hermanos" y asi juntos bajo esa unica identificacion podremos construir algo con algun valor en Sudamerica.
SALUD........
De seguro deberias informarte, debes leer mucho sobre el tema para que alguien que si lo conozca tome en cuenta tus comentarios.
La cuestion Malvinas es un asunto muy viejo, es por esto que sus antecedentes van tan lejos como la epoca del Virreinato del Rio de la Plata y aun mas. El hecho que halla sido una X cantidad de años de una nacion no implica que sea legal su potestad...... los Argentinos en las islas fueron expulsados como si alguien lo hiciera de tu casa hoy..... nuestra soberania es una clara sucesion de nuestra independencia de España, si estudias el tema podras averiguarlo, y si estas en ello te recomiendo que leas fuentes antagonistas para que te ilustren de manera cabal y puedas opinar y ser respetado por tu opinion.
Hermanos...... es una hermosa palabra, nacida de la poesia y de soñadores...... YO solo tengo 2 hermanos y no son paises, los paises no se unen por el amor, el respeto y alguna otra cosa, por lo unico que se unen es por sus INTERESES.
Chile lo demostro en la epoca de Malvinas y yo habria hecho lo mismo.... o MAS.
Estimado amigo Peruano, como arriba dije, la estocada no te la dio Argentina, te lo dio un grupo de corruptos que no son los mismo que el "pueblo Argentino", estos mismos son los que lanzaron a mi pais al desastre del que recien esta saliendo.
No olvidez que la Argentina es uno de los principales sitios donde tus conciudadanos perseguidos buscan asilo, es donde cientos de hijos de Peruanos luchan a la par de los hijos de los Argentinos para vivir cuando el Lima u otra ciudad simplemente no pueden hacer NADA......
Solo debes recordar que hace muchos años un tal San Martin tuvo el sueño de liberar a Sudamerica del subyugo Español, que lo hizo con ayuda de otros liberados a los cuales hoy muchos llaman traidores y siendo un ejercito sin pais, ayudo a liberar a tu querido Peru y junto con Bolivar a toda la America Latina.
Tenemos los mismos origenes, pero no somos hermanos..... lo lamento esa es una fantasia al estilo de Star Wars. El dia que maduremos esas ideas nos trataremos como lo que somos paises con una conciencia comun y no la hipocrecia de los "hermanos" y asi juntos bajo esa unica identificacion podremos construir algo con algun valor en Sudamerica.
SALUD........
- comando_pachacutec
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si pues, supongo que lo de "hermanos" viene porque todos compartimos el mismo "Padre", ese tipo de Arg que ya no existe. no me sorprende que no se consideren "pais Hermano".
informarce a profundidad es lo que voy hacer, que no creo que cambie mi posicion sobre de quien son esas Islas, solo necesito unos datos historicos.
la "estocada" la dio Argentina, nadie mas ni nadie menos, asi sea un grupo corrupto o con la venia del Gob. que facil es decir cuando las cosas salen bien que "somos todos"y cuando salen mal "son unos cuantos"
que mal que se sepa esto ahora y no antes, para asi no haber tenido que prestar ayuda a alguien que no la merecia, y todavia tiene la arrogancia de no aceptar sus errores.
ya voy entendiendo la decision de los Chilenos en esa epoca.
y los Peruanos viajan a todo el Mundo.... y el que dice que no puede es mejor que se vaya a donde el cree que puede.
y creo que el "hijo de Peruano"... es Arg, porque nace en Arg no? o tambien son alemanes nacionalsocialistas de los 30s?
que el estar en desacuerdo contigo valga para "no ser respetada mi opinion" es tipico.
acepte en este foro en llamarlas "malvinas" para no herir suceptibildades o que alguien se encabrite.
bueno, despues de el porque son Arg las malvinas, ahora si puedo volver a revivir lo de "provincias cautivas Peruanas por Chile" sin tener que dar mas explicaciones.
informarce a profundidad es lo que voy hacer, que no creo que cambie mi posicion sobre de quien son esas Islas, solo necesito unos datos historicos.
la "estocada" la dio Argentina, nadie mas ni nadie menos, asi sea un grupo corrupto o con la venia del Gob. que facil es decir cuando las cosas salen bien que "somos todos"y cuando salen mal "son unos cuantos"
que mal que se sepa esto ahora y no antes, para asi no haber tenido que prestar ayuda a alguien que no la merecia, y todavia tiene la arrogancia de no aceptar sus errores.
ya voy entendiendo la decision de los Chilenos en esa epoca.
y los Peruanos viajan a todo el Mundo.... y el que dice que no puede es mejor que se vaya a donde el cree que puede.
y creo que el "hijo de Peruano"... es Arg, porque nace en Arg no? o tambien son alemanes nacionalsocialistas de los 30s?
que el estar en desacuerdo contigo valga para "no ser respetada mi opinion" es tipico.
acepte en este foro en llamarlas "malvinas" para no herir suceptibildades o que alguien se encabrite.
bueno, despues de el porque son Arg las malvinas, ahora si puedo volver a revivir lo de "provincias cautivas Peruanas por Chile" sin tener que dar mas explicaciones.
"SER Y NO PARECER"
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- Sargento
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- Registrado: 03 Jun 2006, 13:46
Estimado comando
Te lo haz tomado de la peor manera que se podia........
Vale aclararte que los foros intentan mantener la libertad de opinion y no hacer una catarsis psicologica.
Yo lo lamento si te sientes tan molesto por algo que seguramente ni vos ni yo tuvimos que ver en forma directa. Dudo mucho que tu hallas decidido algo de politica internacional en los 80s, quedate tranquilo yo tampoco.
Con respecto a que esa Argentina ya no existe....... te lo agradezco, prefiero sentarme mas cerca del pensamiento de progreso Chileno que a la cultura agraria y separatista del Peru.
Con respecto a tu prejuzgamiento sobre este tema (La guerra de Malvinas) haces bien en decir que no estas al tanto aun... pues realmente se nota y no debes tomartelas mal.... solo debes estudiar el tema y con mucho gusto puedo darte autores Argentinos y alguno Ingles que opina diferente del tema...... y demos una opinion real y no lo que me contaron en la escuela..... eso se llama mejorar el nivel.
No se a que te refieres con que "somos todos" o "somos unos cuantos".. aqui vive gente de muchisimos paises y los que deciden que hacer los mismos de siempre...... bueno tu eres extranjero, no puedo pedirte que conozcas de politica Argentina.
Ayuda a quien le prestamos ayuda? .......tu gobierno en el 82 tenia tambien necesidades, no nos regalaron nada, se lo compramos todo...... o crees que los Mirage o los supuestos Exocet venian gratis.....no seas ingenuo....... ahora por ese "regalo" que nos hicieron algun Chileno te anda diciendo traidor en un foro dedicado a la Guerra de Malvinas?
Es obvio que tienes un problema con Chile, aclaralo en otra parte, hasta creo que existe un foro que se acerca a tus deseos.
El saber que empiezas a comprender a los Chilenos es una buena noticia aunque solo creo que es despecho...... si no te diste cuenta la mayor hipotesis de conflicto que posee Chile HOY es con ustedes y no con nosotros.... que yo sepa los problemas limitrofes sin solucion los tienen con ustedes y Bolivia..... es mas hoy a Chile y Argentina les conviene estar en paz..... adivina porque????? Intereses comerciales o te crees que el tema del NAFTA y MERCOSUR es un partido de futbol.......
Los Peruanos fuera de Peru son para ti lo que tu quieras que sean........ pero esto aclara aun mas el "porque" las mujeres Peruanas viajan embarazadas a la Argentina para que sus hijos sean nacionales......
Estoy deacuerdo contigo el Peruano que nace en Argentina es Argentino....... pero por eleccion de sus padres Peruanos..... Que significa esto para TI y para Peru?
Yo respeto tu opinion, pero la respetare mas cuando tu hables de cosas que conoces y no simplemente insultes a cuanto Chileno opina y denostes a mi pais porque estas aburrido.
Puedes llamar a las Malvinas como quieras y puedes crear el foro con el tema que quieras, la administracion puede explicarte como....... Pero hazte un favor, que sea de un tema del que tengas conocimientos.....
PD: No espero que te lo tomes a bien, pero la persona que insulto sin a mi pais y no respeto mi opinion fuiste tu y no yo...... fijate quien empezo con el tema de la "estocada"
SALUD.......
Te lo haz tomado de la peor manera que se podia........
Vale aclararte que los foros intentan mantener la libertad de opinion y no hacer una catarsis psicologica.
Yo lo lamento si te sientes tan molesto por algo que seguramente ni vos ni yo tuvimos que ver en forma directa. Dudo mucho que tu hallas decidido algo de politica internacional en los 80s, quedate tranquilo yo tampoco.
Con respecto a que esa Argentina ya no existe....... te lo agradezco, prefiero sentarme mas cerca del pensamiento de progreso Chileno que a la cultura agraria y separatista del Peru.
Con respecto a tu prejuzgamiento sobre este tema (La guerra de Malvinas) haces bien en decir que no estas al tanto aun... pues realmente se nota y no debes tomartelas mal.... solo debes estudiar el tema y con mucho gusto puedo darte autores Argentinos y alguno Ingles que opina diferente del tema...... y demos una opinion real y no lo que me contaron en la escuela..... eso se llama mejorar el nivel.
No se a que te refieres con que "somos todos" o "somos unos cuantos".. aqui vive gente de muchisimos paises y los que deciden que hacer los mismos de siempre...... bueno tu eres extranjero, no puedo pedirte que conozcas de politica Argentina.
Ayuda a quien le prestamos ayuda? .......tu gobierno en el 82 tenia tambien necesidades, no nos regalaron nada, se lo compramos todo...... o crees que los Mirage o los supuestos Exocet venian gratis.....no seas ingenuo....... ahora por ese "regalo" que nos hicieron algun Chileno te anda diciendo traidor en un foro dedicado a la Guerra de Malvinas?
Es obvio que tienes un problema con Chile, aclaralo en otra parte, hasta creo que existe un foro que se acerca a tus deseos.
El saber que empiezas a comprender a los Chilenos es una buena noticia aunque solo creo que es despecho...... si no te diste cuenta la mayor hipotesis de conflicto que posee Chile HOY es con ustedes y no con nosotros.... que yo sepa los problemas limitrofes sin solucion los tienen con ustedes y Bolivia..... es mas hoy a Chile y Argentina les conviene estar en paz..... adivina porque????? Intereses comerciales o te crees que el tema del NAFTA y MERCOSUR es un partido de futbol.......
Los Peruanos fuera de Peru son para ti lo que tu quieras que sean........ pero esto aclara aun mas el "porque" las mujeres Peruanas viajan embarazadas a la Argentina para que sus hijos sean nacionales......
Estoy deacuerdo contigo el Peruano que nace en Argentina es Argentino....... pero por eleccion de sus padres Peruanos..... Que significa esto para TI y para Peru?
Yo respeto tu opinion, pero la respetare mas cuando tu hables de cosas que conoces y no simplemente insultes a cuanto Chileno opina y denostes a mi pais porque estas aburrido.
Puedes llamar a las Malvinas como quieras y puedes crear el foro con el tema que quieras, la administracion puede explicarte como....... Pero hazte un favor, que sea de un tema del que tengas conocimientos.....
PD: No espero que te lo tomes a bien, pero la persona que insulto sin a mi pais y no respeto mi opinion fuiste tu y no yo...... fijate quien empezo con el tema de la "estocada"
SALUD.......
- comando_pachacutec
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Penguin escribió:Estimado comandoTe lo haz tomado de la peor manera que se podia........
Vale aclararte que los foros intentan mantener la libertad de opinion y no hacer una catarsis psicologica.
obvio, el que dijo que la opinion no valia, pues te daba la contra eras tu no yo.Yo lo lamento si te sientes tan molesto por algo que seguramente ni vos ni yo tuvimos que ver en forma directa. Dudo mucho que tu hallas decidido algo de politica internacional en los 80s, quedate tranquilo yo tampoco.
jajajajajajaja!! quien esta molesto? yo solo dije que las malvinas no son argentinas, y no estoy mintiendo;
no lo digo por nada mas que por lo que es, ni por odios o resenimientos..jajaja. el que vive de un recuedo que nunca vivio no soy yo.Con respecto a que esa Argentina ya no existe....... te lo agradezco,
perdon, ese si fu mi error, quise decir "Argentino como ese tal Jose de San Martin ya no existen"prefiero sentarme mas cerca del pensamiento de progreso Chileno que a la cultura agraria y separatista del Peru.
JAJAJAJAJAJAJA! buena!......Con respecto a tu prejuzgamiento sobre este tema (La guerra de Malvinas) haces bien en decir que no estas al tanto aun... pues realmente se nota y no debes tomartelas mal.... solo debes estudiar el tema y con mucho gusto puedo darte autores Argentinos y alguno Ingles que opina diferente del tema
ok... no estoy al tantod e datos historicos como los de lacoloniao cosas asi....mmm
y demos una opinion real y no lo que me contaron en la escuela..... eso se llama mejorar el nivel.
ok y por lo visto sabes que enseñan en als escuelas del Peru... otro ams para la cuenta....No se a que te refieres con que "somos todos" o "somos unos cuantos"..aqui vive gente de muchisimos paises y los que deciden que hacer los mismos de siempre...... bueno tu eres extranjero, no puedo pedirte que conozcas de politica Argentina.
idemAyuda a quien le prestamos ayuda? .......tu gobierno en el 82 tenia tambien necesidades, no nos regalaron nada, se lo compramos todo...... o crees que los Mirage o los supuestos Exocet venian gratis.....no seas ingenuo.......
ok.....ahora por ese "regalo" que nos hicieron algun Chileno te anda diciendo traidor en un foro dedicado a la Guerra de Malvinas?
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja,esta si no me la veia venir... ni pies nicabezaEs obvio que tienes un problema con Chile, aclaralo en otra parte, hasta creo que existe un foro que se acerca a tus deseos.
mmm, problema con Chile? no tengo y mis deseos no tienen relacion con el pais sureño.
fue tu teoria de "lo que alguna vez fue mio sigue siendolo...." como algunos Peruanos y todos los bolivianos piensan.....El saber que empiezas a comprender a los Chilenos es una buena noticia aunque solo creo que es despecho......
despecho??? despecho de que? jajajaja
comprendo ahora a los chilenos su actitud de no plegarce al TIAR ni de ser neutralessi no te diste cuenta la mayor hipotesis de conflicto que posee Chile HOY es con ustedes y no con nosotros.... que yo sepa los problemas limitrofes sin solucion los tienen con ustedes y Bolivia..... es mas hoy a Chile y Argentina les conviene estar en paz..... adivina porque????? Intereses comerciales o te crees que el tema del NAFTA y MERCOSUR es un partido de futbol.......
ups! y esto de donde salio? jajajajaja... a todos nos conviene estar en paz....
Los Peruanos fuera de Peru son para ti lo que tu quieras que sean........
los peruanos fuea del Peru son lo que quieren ser, no lo que yo quiera...bueno no todavia...jejejejepero esto aclara aun mas el "porque" las mujeres Peruanas viajan embarazadas a la Argentina para que sus hijos sean nacionales......
jajajajajajajajaj...jajajajajajaja...jajajajajajajaja....Estoy deacuerdo contigo el Peruano que nace en Argentina es Argentino....... pero por eleccion de sus padres Peruanos..... Que significa esto para TI y para Peru?
para mi nada... para el Peru..nada.... que significa para cualquier extranjero que su hijo nazca aca o alla? nada... de hecho en algunos lugares hay beneficios... pero nadie se desvive por que sus hijos nazcanen Arg! jajajaja
una amiga mio se fue a dar a luz a Arg..porque? porque es Argentina y queria estar con su mama... para el 2do hijo vino la mama al Peru...Yo respeto tu opinion, pero la respetare mas cuando tu hables de cosas que conoces y no simplemente insultes a cuanto Chileno opina y denostes a mi pais porque estas aburrido.
perdon, insultar a cuanto Chileno opina??? jajajaja bueno con los amigos hermanos Chilenos del foro tengo una buena relacion y fluida mas que nada. lo que me parece exelente
jajajaja y no pienso mal de Arg y/o su gente, al contrario, cocino carne Arg con mucho gusto y me encantan sus mujeres y los Argnos siempre la pasan bien en donde esten del PeruPuedes llamar a las Malvinas como quieras y puedes crear el foro con el tema que quieras, la administracion puede explicarte como....... Pero hazte un favor, que sea de un tema del que tengas conocimientos.....
como quiera no, como se llame.
para que habrir una foro mas? a parte es facil.
no se "que es lo esencial que uno debe saber para estar a la altura de intercambiar opiniones contigo", la verdad si no llego ä pasar tu standart" poco me preocupa compadrePD: No espero que te lo tomes a bien, pero la persona que insulto sin a mi pais y no respeto mi opinion fuiste tu y no yo...... fijate quien empezo con el tema de la "estocada"
no lo tomo a bien ni a mal, lo tomo como viene,
insulte a tu pais diciendo que mas les importo el football que la guerra? bueno eso lo dicen los propios Arg. no es algo de mi cabeza. sin querer en ningun momento deshonrar a los caidos y combatientes pero eso ya se dijo antes.
decir verdades ahora es insultar? bueno entonces cambiemos el nombre de foro militar a foro de lisuras
buenas vibras compadre.....
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
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- Coronel
- Mensajes: 3266
- Registrado: 30 May 2006, 14:42
Bueno supongo que si Comando_pachacutec dice que no son argentinas deben ser de Inglaterra que esta a 15000 km de distancia, que cosa extraña!!!!!!.
Tambien es cosa extraña que el comite de descolonizacion de la ONU trate el tema Malvinas como dando a entender que son una colonia inglesa.
Que las ocupamos 13 años?? Bueno, la patagonia estaba en manos de indios que no podian dar una continuidad, y segundo la ocupamos 13 años porque nos echaron los ingleses, simple.
Argentina se independizo finalmente en 1816, los ingleses echan a la colonia argentina que segun comando tenia solo 13 años, bueno como sugiere que de 1816 a 1833 pasen mucho mas de 13 años?
En ese caso, si Inglaterra les ocupaba areas costeras a Peru en 1833 se podria decir lo mismo.
Las islas pertenecian a España, de tal forma que cuando franceses, norteamericanos, e ingleses las ocuparon antes de la independencia argentina, España reclamó y los invasores debieron retirarse.
Asi de simple.
Seran inglesas entonces jajajajaj un Imperio Colonial que ocupaba todo por la fuerza.
No se quejen entonces de que Chile por la misma razon les haya quitado partes del sur hasta Arica.
Tambien es cosa extraña que el comite de descolonizacion de la ONU trate el tema Malvinas como dando a entender que son una colonia inglesa.
Que las ocupamos 13 años?? Bueno, la patagonia estaba en manos de indios que no podian dar una continuidad, y segundo la ocupamos 13 años porque nos echaron los ingleses, simple.
Argentina se independizo finalmente en 1816, los ingleses echan a la colonia argentina que segun comando tenia solo 13 años, bueno como sugiere que de 1816 a 1833 pasen mucho mas de 13 años?
En ese caso, si Inglaterra les ocupaba areas costeras a Peru en 1833 se podria decir lo mismo.
Las islas pertenecian a España, de tal forma que cuando franceses, norteamericanos, e ingleses las ocuparon antes de la independencia argentina, España reclamó y los invasores debieron retirarse.
Asi de simple.
Seran inglesas entonces jajajajaj un Imperio Colonial que ocupaba todo por la fuerza.
No se quejen entonces de que Chile por la misma razon les haya quitado partes del sur hasta Arica.
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- Sargento
- Mensajes: 277
- Registrado: 03 Jun 2006, 13:46
Estimado Patton
Buenas...... grande Italia......jejejeje
Note gastes, este tipo es un burro, no tiene idea ni donde esta las Islas ni el porque del sentir por recuperarlas, de la forma que fuera...
A diferencia de el, yo tengo un padre que lucho abordo de los Hercules en la Guerra de Malvinas....... Lamentablemente el nivel del foro se fue al piso, esta lleno de chiquilines que solo estan aburridos en su casa, ya ni opinion se leen, solo se escribe lo que les parece sin tener el mas minimo conocimiento.....
En el caso de comando, lo lamento por el, es de esos que sufren con los exitos de Chile y no paran de llamarlos traidores por su participacion de la Guerra de Malvinas..... mientras nosotros solo opinamos que lo hicieron porque Buenos Aires tenia planes para Chile desde el asunto Beagle....
Respeto a los Chilenos y a los Peruanos, cundo estos discuten estos temas con altura y conocimiento........ el resto solo opina, como en el foro de cocina y manualidades.....
Comando
Lamento que no respetes mi opinion ni la de tus conciudadanos, creo que la eleccion de vivir en otro pais para darle una oportunidad a tus hijos, no habla bien de como se vive en ese pais...... aqui paso en el 2001/02/03 y se muy bien de lo que hablo......
Es una pena que no puedas admitir que estas molesto y aun peor que eres absolutamente intrasendente en el destino d etu pais....... es por esto que solo puedes patalear sobre las "provincias peruanas robadas por chile"...... esta tonteria como la estocada la colocaste TU.......
Lo malo del foro es que los foristas que en el escriben, deben poder resistir sus mensajes pasado.
Te deseo suerte, el tema para mi esta terminado.
SALUD.........
PD: Patton, ustedes juegan la libertdores o a boquita no le toca este año........jejejejejej
Buenas...... grande Italia......jejejeje
Note gastes, este tipo es un burro, no tiene idea ni donde esta las Islas ni el porque del sentir por recuperarlas, de la forma que fuera...
A diferencia de el, yo tengo un padre que lucho abordo de los Hercules en la Guerra de Malvinas....... Lamentablemente el nivel del foro se fue al piso, esta lleno de chiquilines que solo estan aburridos en su casa, ya ni opinion se leen, solo se escribe lo que les parece sin tener el mas minimo conocimiento.....
En el caso de comando, lo lamento por el, es de esos que sufren con los exitos de Chile y no paran de llamarlos traidores por su participacion de la Guerra de Malvinas..... mientras nosotros solo opinamos que lo hicieron porque Buenos Aires tenia planes para Chile desde el asunto Beagle....
Respeto a los Chilenos y a los Peruanos, cundo estos discuten estos temas con altura y conocimiento........ el resto solo opina, como en el foro de cocina y manualidades.....
Comando
Lamento que no respetes mi opinion ni la de tus conciudadanos, creo que la eleccion de vivir en otro pais para darle una oportunidad a tus hijos, no habla bien de como se vive en ese pais...... aqui paso en el 2001/02/03 y se muy bien de lo que hablo......
Es una pena que no puedas admitir que estas molesto y aun peor que eres absolutamente intrasendente en el destino d etu pais....... es por esto que solo puedes patalear sobre las "provincias peruanas robadas por chile"...... esta tonteria como la estocada la colocaste TU.......
Lo malo del foro es que los foristas que en el escriben, deben poder resistir sus mensajes pasado.
Te deseo suerte, el tema para mi esta terminado.
SALUD.........
PD: Patton, ustedes juegan la libertdores o a boquita no le toca este año........jejejejejej
- comando_pachacutec
- General
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
George C Patton escribió:Bueno supongo que si Comando_pachacutec dice que no son argentinas deben ser de Inglaterra que esta a 15000 km de distancia, que cosa extraña!!!!!!.
digo que son Uk porque el que las maneja es Uk, asi esten a 1 o 1000 km.
que la soberania alguna vez fuera española or arg, desgraciadamente la perdieron hace años.Tambien es cosa extraña que el comite de descolonizacion de la ONU trate el tema Malvinas como dando a entender que son una colonia inglesa.
si no es colonia Uk, colonia de quien es?Que las ocupamos 13 años?? Bueno, la patagonia estaba en manos de indios que no podian dar una continuidad, y segundo la ocupamos 13 años porque nos echaron los ingleses, simple.
por eso mismo, solo estuvieron 13 años. pero parece que les hubieran quitado su Macchu pichu...
y se als quitaron, el Gob de las islas depende de otrosArgentina se independizo finalmente en 1816, los ingleses echan a la colonia argentina que segun comando tenia solo 13 años, bueno como sugiere que de 1816 a 1833 pasen mucho mas de 13 años?
epa, yo no fui el que saco los 13 años, por eso dije que buscaria datos historicos, sobre fechas y esas cosas.En ese caso, si Inglaterra les ocupaba areas costeras a Peru en 1833 se podria decir lo mismo.
pero no se dio. aparte las "malvinas" no estan a tiro de piedra.Las islas pertenecian a España, de tal forma que cuando franceses, norteamericanos, e ingleses las ocuparon antes de la independencia argentina, España reclamó y los invasores debieron retirarse.
Asi de simple.
esta bien, la ultima vez los Uk no se fueron. y no hubo reclamo que valga.Seran inglesas entonces jajajajaj un Imperio Colonial que ocupaba todo por la fuerza.
obvio! cuando no ha sido un imperio colonial que ocupo todo a la fuerza?????? por lo visto faltamos a nuestras clases de historia...No se quejen entonces de que Chile por la misma razon les haya quitado partes del sur hasta Arica.
quien se queja?
lo que dije es que si utilizamos el pretexto del tiempo para denominar "algo como mio", entonces nadie podria decir nada del reclamo Peruano... entendieron?
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