Anexion de Portugal por España

[Sargento Pope]

Me gustaria indicar que siempre que se habla del origen de españa se habla del reino asturiano ignorando el reino cantabro porque incluso en parte de la historia del reino asturiano hubo reyes de dicho reino que fueron cantabros. Dicho esto me resulta bastante molesto no prestar nunca atencion a la historia de los cantabros en España porque este pueblo ha sido siempre leal a la nacion española a lo largo de su historia, derramando sangre por su patria y por su pueblo.

[SusoRail]

Bienvenido al foro Sgto. Pope pero al igual que no se nombra a los cántabros tampoco se nombra a los gallegos, solo existen los astures.

[Sargento Pope]

Lo siento SusoRail pero el hecho de que solo se hable de los astures es porque antiguamente la zona de Cantabria se llamaba las Asturias de Santillana pero no formaban parte de la asturias actual. La flota que ayudo en la liberacion de Sevilla era de Cantabria y se ve reflejado en el escudo cantabro.

[Millán-Astray]

Desde mi punto de vista, históricamente y geográficamente Portugal es parte de España, pero también lo son Gibraltar, Andorra y el Rosellón, que a mucha gente se le olvida. Por razones históricas, todos estos territorios que en el S.XVI/XVII se consiguieron por fin reunir, para tras las sucesivas paces de Los Pirineos, de Rastack y de Utrech vovler a dispersarse.
El problema es concretar que es España, porque el concepto de España de los Reyes Católicos y de Carlos I es muy diferente del actual, impuesto por los franceses, la España del S.XVI no se establece dentro de unos límites geográficos, sino es la idea del Imperio Católico, además de los territorios anteriormente mencionados se extiende por el norte de África (Ceuta, Vélez de la Gomera, Alhucemas, Melilla, Mazalquivir, Orán, Argel,Bona, Bizerta, Bujía, Túnez, la Goleta, Trípoli, Malta), y en 1482 el Sahara ya era español que a muchos se les olvida (Santa Cruz de la Mar Menor-Medina Sidonia); en Italia poseemos Cerdeña (desde 1326 a 1714), Nápoles (desde 1504 hasta 1714/1812), Sicilia (OJO desde 1282 a 1714, es decir durante medio milenio, en un principio unida a la Corona de Aragón), el Milanesado, Toscana, Parma, Plasencia y Génova; en Centroeuropa Charolois, el Franco Condado, Artois, Flandes, Luxemburgo, y en tiempos del emperador el Sacro Imperio Romano Gérmanico y los territorios de Austria, Hungría y Bohemia; a todo esto hay que sumarle los territorios de ultramar (Canarias, Rio de la Plata, el Perú, Nueva España, Antillas, Florida, Luisiana, Filipinas, Carlolinas, Marianas, Palaos, Idias orientales portuguesas, Goa, Guinea Ecuatorial, Mozambique, Angola, el Brasil y un largo etc...), hay es nada, España es la idea del Imperio Universal Católico, con una ptencia militar brutal, con un ejército de unos 200,000 hombres procedentes de todas las partes del Imperio entre los que destacaban los famosos Tercios españoles, y una armada que en la segunda mitad de siglo alcanza los 200 buques de primera línea, sin contar las naves genovesas. El ejército Imperial aplasta 5 veces a Francia, 3 veces a los Turcos, a los prtestantes en Mulberg, y los tercios son considerados prácticamente imbencibles. Cuanto mas se excienden los dominios españoles más difícil es costear su defensa, la plata traída de América ya no da para abastecer las tropas más con la rebelión de la parte oriental de los Paises Bajos españoles, en el S.XVII fruto de esto comienza la desintegración de los dominios hispanos, cuyo Imperio Europeo es vendido por los Borbones a cambio del trono.

Por otra parte el concepto de Nación Actual lo establecen los franceses (rasgos linguisticos y sobre todo geográficos), esta es la escusa para adentrarse en Europa hacia el Rin y anexionarse en 1659 en Rosellón, que siempre había sido uno de los condados catalanes salvo un breve paréntesis en el S.XV.

La tradición española es el nacional-católicismo, muy dificil de adaptar a los tiempos actuales, el sentimiento de derrotismo lleva 3 siglos de losa y unos y otros nos han esquilmado con el devenir de los siglos, yo aveces refelxiono y pienso que diría los Reyes Católicos, Carlos de España, Felipe II y otros tantos si vieran a la España actual, disgregada, perdida en luchas nacionalistas sin sentido, en la que todo lo tradicional se desprecia y rechaza por una progresia de moda, en la que el ejército que en su día alcanzo cotas de gloria inigualables por otro país digase lo que se diga, es visto como algo de lo que mofarse, el futuro de España es muy negro y me temo que ni tan siquiera con el paso de los años podrán conservarse Ceuta y Melilla.

Mi total reconocimiento a todos los que calleron luchando por España, a los que tristemente en este pais nadie recuerda, ya quisieran ingleses, franceses, americanos contar con personajes como Gonzalo Fdez de Córdoba, Carlos I, D.Juan de Austria, Alejandro Farnesio ... a los que ensalzarían e idolatrarían, pero aquí en nuestro país son unos desconocidos, representantes de un pasado del que muchos reniegan y lo peor de todo es que otros tantos reniegan de la propia España actual. Un saludo y Viva España!!

[ElCiD]

Bienvenido al foro Millán-Astray, tu post ha sido muy bueno.

[Alonso de Contreras]

¿Reyes Cántabros?. Cierto que existe la Casa de Cantabria, reconocida como tal en todos los libros de historia ( así que no se da ese silencio), pero hace referencia al dominio que en su origen tenía esa dinastía sobre las tierras de Cantabria, esto es, Pedro y su hijo Alfonso, que eran tan godos como Pelayo, pero para diferenciarlos, siendo godos ambos, se habla de los Pelágidas o pelagianos, pelayo y favila, y la dinastia de Cantabria, los sucesores de Pedro a través de Alfonso y Adosinda.

¿Hablabámos de la conquista de Portugal o de la historía del reino?,por que entonces deberíamos irnos a historía militar antigua.

[Marauder_pt]

¿Hablabámos de la conquista de Portugal o de la historía del reino?,por que entonces deberíamos irnos a historía militar antigua.

x2



Tão egocentricos que são.....a questão não é o que os espanhóis querem..mas o que os portugueses querem, e os portugueses não querem ser governados pelos espanhóis....é dificil de entender?

Falar de ligações entre Portugal e Espanha...ehehe...nesta europa, quase qualquer país pode dizer que tem relações historico-geográficas com aquela região ou país..mas isso não quer dizer nada.

[Alonso de Contreras]

Hombre, si sigues hablando en ese portugués tan raro sí que es dificil de entender.

[Marauder_pt]

Hombre, si sigues hablando en ese portugués tan raro sí que es dificil de entender.

Not my fault..

[tertuliano]

Supongo que sois conscientes de que Portugal está extendiendo su Zona de Exclusividad Economica maritima de forma unilateral en cuanto a sus limites con España en la zona de Canarias. ¿Sabeis si España está haciendo algo al respecto?

¿Que quereis que os diga? A los españoles Portugal siempre nos parece un rival minusculo, pero ellos siempre se emplean a fondo contra nosotros y van ganando batallas y guerras mientras nosotros ni nos damos cuenta.

[Marauder_pt]

Supongo que sois conscientes de que Portugal está extendiendo su Zona de Exclusividad Economica maritima de forma unilateral en cuanto a sus limites con España en la zona de Canarias.

Extendeu em 1978...

Para os colegas espanhóis se informarem sobre o caso do ponto de vista português (embora a mim a notícia me pareca neutral ), podem consultar a página:

Cumprimentos

[Carlos Alberto]

De incorporar Portugal a España...NI HABLAR sólo nos faltaría a los catalanes tener que pagar más impuestos...

[ElCiD]

Claro! hay que ser solidario con las regiones pobres,al igual que en Europa lo fueron con España

[reis]

Claro! hay que ser solidario con las regiones pobres,al igual que en Europa lo fueron con España

Podiam começar por ajudar as regiões pobres de Espanha, que são bastante mais pobres que muitas regiões portuguesas.

[ElCiD]

Eso ya se hace