Están quitando la estatua de Francisco Franco de la AGM

[Ggeppeto]

Despues del fallecimiento de Franco,las propias leyes del estado propiciaron un deslizamiento paulatino hacia la apertura del regimen y mas acelerado desde la ley para la reforma politica y las cortes constituyentes
La izquierda n queria la reforma,que asi se llamo al cambio y si queria SU ruptura,que nunca tuvieron a mano,porque no tenian fuerza ni medios,ante esto se plegaron y tragaron con la democracia que hoy tenemos.
Es un hecho que en la epoca de Felipe Gonzalez se hablaba de que las ideologias habian muerto y que ya solo contaba el dinero y la posicion social,la izquierda depuro su marxismo y la derecha se comporto como suele comportarse,trabajando y viendo futbol.
La actual situacion de crispacion comenzo con el extraño atentado de ETA a Aznar y hablo de extraño porque nunca he oido hablar de quienes lo perpetraron y desemboco el dia de ayer o de Mañana
La llegada al poder de Zapatero no pudo ser mas brutal,entre el humo de un atentado,los gemidos de los familiares de 192 asesinados y los disturbios callejeros protagonizados por un sofisticado Agit-Prop,mas una manipulada campaña en los medios de comunicacion
Este atentado fue el colofon de dos años de asalto y derribo al partido gobernante,entre insultos,pedradas y manifestaciones violentas callejeras.
Zapatero es el culpable de que de repente,la Guerra cibvil sea la portada de periodocos y revistas,de que se utilice para manipular la politica actual
La utilizacion de la historia para justificar desmanes politicos no es nueva,pero el hecho de hacerlo tan crudamente si lo es
El enfrentamiento interregional es debido a la politica gubernamental,ha conseguido enfrentar a los españoles por el fuego y por el agua,por el mar y la montaña,por la historia y la geografia
Esta destruyendo lo mas bonito que tienen los españoles,su caracter abierto y solidario,convirtiendolos en un pozo de rencor indefinido,pero igualmente letal
La Guerra civil termino hace 70 años
La postguerra hace 40
Zapatero la ha puesto de rabiosa actualidad
El sabra lo que busca...yo creo que tambien lo se

[oberfeldwebel]

Como se dice vulgarmente, tienes más razón que un santo. Coincido plenamente con tu diagnóstico de la transición.

Y, en cuanto a lo que busca ZP, creo que todos lo sabemos y la prueba del nueve es que, de alguien que se declara tan rotundamente admirador de la IIª República, no se puede esperar nada bueno.

Un saludo.

[agualongo]

así es amigo Gpeppeto, tienes toda la razón, sobre como fue la transición y sobre el diabólico plan establecido por los vencedores de Marzo: es curioso que siendo España un país MONÁRQUICO (la institución más valorada con diferencia) y oficialmente sea una MONARQUÍA... en los IES se hable más de la República (5, a lo sumo 8 desgraciados e incalificables años) que de toda la MONARQUÍA... muy curioso, realmente.

Saludos

[Ggeppeto]

Lo que a mi me tiene preocupado no es la manipulacion en si,muy propia del marxismo,que considera la historia como una forma de lucha revolucionaria y la verdad un anacronismo burgues
Lo que a mi me extraña es que la gran mayoria de los españoles,vivieron la transicion,la ultima etapa de Franco y el ·regimen" actual y aun asi,tragan con la impostura actual
Entiendo que una parte de la sociedad se sintiera sobrecogida por el brutal atentado del 11 m y votara con indignacion y dolor,sabiamente manejados por la agitacion y la propaganda,de la que los socialistas son maestros reconocidos,que fueran cogidos por sus sentimientos y votaran exactamente lo que querian los asesinos,pero lo que no entiendo es que viendo el descalzaperros que ha montado Zapatero,aun tenga sus votos y su confianza
Por eso la verdad no entendia nada cuando yo niño,mi padre me intentaba explicar porque un universitario de exito,un bodeguero de mas exito aun,se sintiera en la necesidad de empuñar un arma para defender su vida y su hacienda
Yo pensaba,pero que burros eran los españoles de la epoca...
Ya no lo tengo tan claro...
Lo de la epoca,digo

[Maribel-bel]

Que bonito escuchar otra vez el precioso argumentario de las lejanas montañas y los remotos desiertos aplicado esta vez a la eliminación de los fetiches de la dictadura fascista.
Setenta años después, con enorme mérito, permanece impasible el ademán.

[Hasting]

Nada comparado con las notas de la despectiva soberbia enrriscada en su mezquino resentimiento...

[ZULU 031]

Aún no se han enterado en la época en que vivimos.
Algunos siguen no ya en el 31, siguen en...

[Maribel-bel]

"enrriscada" no, sino "enriscada" con una única "r".

Tienen Uds. razón. Cuanta nostalgia de los viejos tiempos y cuanto resentimiento por no tener oportunidad de volver a ellos.

[George S Patton]

Que bonito escuchar otra vez el precioso argumentario de las lejanas montañas y los remotos desiertos aplicado esta vez a la eliminación de los fetiches de la dictadura fascista.
Setenta años después, con enorme mérito, permanece impasible el ademán.

La famosa Maribel, .
Un gusto.
Supongo que si permanece setenta años después es porque hay un don nadie que busca sacar provecho para darle mayor significancia a su gobierno.
Hey y las montañas son hermosas, su argumento es la belleza y su impresionante altura, que causa estupor en alguna gente del "llano".
Al fin y al cabo el que rememora teatralmente el pasado trata de desviar la atención del vulgo del presente, y la memoria que propone el sujeto de arriba no es una memoria popular.
En cuanto hay gente de derecha que lo acusa de marxista gracias a esto, cuando es un desfachatado defensor de los intéreses empresariales . Del PSOE o cualquier facción de izquierda ( que es la izquierda?) solo queda el desasiego de ser una fuerza reformista pero ya abiertamente capitalista pero la escenografía de barricada no la perdieron, pero el discurso no se corresponde con el rol que juegan.
A ver, ud quiere volver 70 años atrás, en cual de los múltiples bandos republicanos estaría?
Con los stalinistas que a cambio de armas mataban trotskistas, anarquistas y otros socialismos,o en el bando de un gobierno que estimuló a las milicias partidarias de izquierda y que después se dió cuenta que no podía controlarlas siendo un mero títere de las circunstancias o de las milicias?
Ah faltó nombrar el oportunismo separatista de algunos cosa nacional que con las principales corrientes de izquierda no va, si con los engendros nacional-izquierdistas que no tienen base teórica válida.
Saludos

[Hasting]

Tienen Uds. razón. Cuanta nostalgia de los viejos tiempos y cuanto resentimiento por no tener oportunidad de volver a ellos.

¡Vaya! Se reconoce resentida. Y sumado a su propia definión como persona, dada en otro hilo, mas las influencias que consideró oportuno emular en sus actividades académicas...¡ Que modelo de persona para dar lecciones a nadie!
Por lo demas, ¡ No se proyecte!. La unica persona que ha mostrado una nostalgía por el dogmatismo y la falta de respeto hacía los demas es Ud.

[Maribel-bel]

Encantada de encontrarnos por fin, Sr. Patton. ¿ Necesita Ud. alguna recomendación ?

En este caso que a Uds. les ocupa, la máxima de "otro vendrá que bueno me hará" , felizmente no tuvo ocasión de cumplirse. No obstante no se crea que discrepo demasiado de lo que acaba Ud. de escribir. Yo tampoco tengo nada que ver con ellos.
Pero si que estoy enfrente de sus oponentes.

Por cierto, este es un foro de historia, no de cotilleos de actualidad. Ahora que ya nos hemos desahogado todos ¿ Qué tal si nos dedicamos a lo que verdaderamente debería ser ?

[George S Patton]

jajajaja, recomendación? Si, varias, una en especial su bandera es la republicana pero con el escudo monárquico o veo mal? Lo veo como una recomendación, mezclar simbolos opuestos es bueno, los claroscuros me gustan.
Ni el varón es Dante ni la mujer Beatricce, asi que no es un romance interesante, si es por eso el insulso recurso pseudo-irónico de la recomendación. No contestó en que bando republicano, ya que no era uniforme quería estar , y la época yo creo que ningún español en su sano juicio la querría vivir....

[Maribel-bel]

Que Dios le conserve la vista Sr. Patton. La bandera es la de la Segunda República Española que contenía el escudo republicano, distinto del monárquico, el cual creo que tenía encima una corona real en vez de la corona almenada republicana.

No le contesté por varios motivos. El primero es porque Ud. editó su mensaje inicial y añadió (malévolamente) esa pregunta con posterioridad a que yo lo hubiese ya leído en su texto original. Además, dado que no viví en aquella época, no tengo necesidad de realizar opciones ucrónicas. Y en todo caso, ni Ud. tiene derecho a realizar preguntas personales, ni mis preferencias son materia objeto de este digno foro.

Tampoco me dio tiempo a responder al amable Sr. Hasting por haber insertado su delicado mensaje mientras yo estaba respondiendo al Sr. Patton. Siento contradecirle de nuevo, pero yo no he reconocido aquí nada sobre mi misma. En concreto, los términos de resentimiento y nostalgia habían sido empleados por algunos de Uds. anteriormente, y mi respuesta iba dirigida hacia quienes los empleaban.

No necesito su reconocimiento, Sr. Hasting, pero en todo caso, acepte que unas cuantas lecciones de ortografía si que necesitaría Ud., aunque no fuese yo quien se las diese, a pesar de que tenga capacidad sobrada para dárselas, de ortografía y de bastantes cosas más.

Supongo que Ud. no habrá aún aprobado la selectividad, ¿ no ?

Insisto. ¿ lo dejamos aquí o prefieren Uds. seguir hasta que nos corte el moderador ?

[George S Patton]

Hummm, no fue maldad siempre acostumbro a agregar cosas que me olvido y edito.
En cuanto a preguntarle de que bando estaría no es algo intimo como preguntarle la edad o algo así es porque ud misma ha dicho que le gustaría volver a esa época, no fue agresivo, por qué lo ve malvado?
Y conste que yo no le dije resentida, lejos puede estarlo si ni vivío esa gloriosa época donde se mataron entre hermanos para servir de campo de experimentación de lo que vendría después la segunda guerra mundial.
Saludos y no se enfade por una pregunta curiosa :(

[Maribel-bel]

"ud misma ha dicho que le gustaría volver a esa época"

Me deja Ud. perpleja ¿ cuándo he dicho yo semejante majadería ?