Independencia de Chile: ¿Quien es el padre de la patria?

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 04 Oct 2006, 03:23

el dia de la Independencia de Chile, es justamente ese dia porque? quien gana la independencia para Chile? se esta el Mariscal O`Higgins o el Sr Carrera.

Sin dudarlo, el Generalisimo tambien debio estar presente en la encuesta, fuera de patrioterismos y de wevadas, es el Generalisismo.

Jardo · Mensaje por **Jardo** » 04 Oct 2006, 04:36

Por la primera Junta nacional de Gobierno, establecida por el Cabildo de Santiago el 18 de septiembre de 1810.

Saludos!

JARDO.

tabano · Mensaje por **tabano** » 04 Oct 2006, 05:11

Padres de la patria son los 3 de la lista , mas San Martín , Blanco Encalada y cientos mas , chilenos o extranjeros , miles de anónimos que , quizás movidos por argumentos que hoy podemos encontrar ajenos o extraños , pusieron su existencia en post de la causa independentista Chilena , hicieron el primer esbozo de la nación independiente que es CHILE ahora , en mar y tierra pelearon las batallas , fundaron las instituciones , figuras y elementos para consolidar lo que ellos consideraban libertad y autodeterminación , a lo largo de la historia se le sumarian muchos mas , los Portales , Bulnes , etc.…… , que con aciertos , equivocaciones , grandezas y miserias propias de su condición humana forjaron una nación que para fines del siglo XIX se erguía como respetada y soberana .
El mejor monumento para estos próceres no es de mármol ni basalto , es nuestro respeto y recuerdo , siempre en el contexto de considerarlos hombres comunes ( humanos , ni marcianos , semi dioses o vulcanos ) envueltos en eventos de tremenda trascendencia histórica para nuestra nación .

Saludos

Vanyar · Mensaje por **Vanyar** » 04 Oct 2006, 19:56

comando_pachacutec escribió:el dia de la Independencia de Chile, es justamente ese dia porque? quien gana la independencia para Chile? se esta el Mariscal O`Higgins o el Sr Carrera.

Jardo escribió:Por la primera Junta nacional de Gobierno, establecida por el Cabildo de Santiago el 18 de septiembre de 1810.

El 18 de septiembre no se celebra la independencia, sino el primer gobierno autónomo chileno. La independencia se declaró oficialmente el 12 de febrero de 1818, fecha que lamentablemente pasa sin pena ni gloria por el calendario nacional; por simple asociación, pésima formación de los profesores, y otras yerbas, la gente tiene asumido que "el 18" es la celebracion de la independencia. Hay que recordar además que en la primera Junta, al momento de su instalación, prevalecía la adhesión al rey de España.

Saludos

Saludos

Hiram · Mensaje por **Hiram** » 04 Oct 2006, 21:00

Estimado Vanyar:

Creo que también tiene que ver con la negativa, conciente o inconciente, de la aristocracia santiaguina a celebrar una fecha impuesta por el odiado "güacho Riquelme".

En esos términos, el día de la constitución de la 1ª Junta de Gobierno, era más acorde con el linaje de rancio abolengo :roll:

de esta aristocracia.

Saludos

Hiram · Mensaje por **Hiram** » 04 Oct 2006, 21:05

Estimado Vanyar:

Creo que también tiene que ver con la negativa, conciente o inconciente, de la aristocracia santiaguina a celebrar una fecha impuesta por el odiado "güacho Riquelme".

En esos términos, el día de la constitución de la 1ª Junta de Gobierno, era más acorde con el linaje de rancio abolengo :roll:

de esta aristocracia.

Saludos

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 04 Oct 2006, 21:14

Hola todos

Pidiendo disculpas anteladas por meter mi cuchara en algo que es debate de los amigos chilenos.

En este concepto, creo que quien debe ser considerado patria de la patria Chilena es Don Bernardo O Higgins, poir su pensamiento y obra.

Gracias

leonidasrenar · Mensaje por **leonidasrenar** » 05 Oct 2006, 02:43

pero en 1818 ya estaba todo hecho, la arquitectura grosera de una república, muy tarde para mi gusto, y 1810 tiene de independencia el desligue de la metrópoli, aunque mantiene el lazo con el rey, me gusta más, y es lógico que luego venga el resto, el instituto nacional, la biblioteca, la imprenta, el congreso, la bandera etc.

La patria no nace, concordemos que es un contínuo desde el Cid o antes.

Jardo · Mensaje por **Jardo** » 05 Oct 2006, 03:52

Amigo Vanyar.

"en primero de enero de 1818, como órgano de la voluntad nacional, declaré solemnemente la independencia de Chile en la ciudad de Concepción". Bernardo O'Higgins Riquelme, 17 de octubre de 1842.

Tengo entendido que la declaracion del 12 de Febrero, si bien es redactada en Talca, es firmada como si fuera en Concepción.

Penquistas Saludos.

JARDO.

pablo_le · Mensaje por **pablo_le** » 05 Oct 2006, 08:30

El acta original de la Independencia fue fechada y firmada a Concepción...si bien algunos autores lo niegan, diversos antecedentes nos permiten llegar a dicha conclusión, asi lo depone el Profesor de Derecho de la Universidad de Concepción, Fernando Campos Harriet....en su libro sobre la Historia de Concepción.

1) Ohiggins lo señala en su testamento, reiterando el dia y lugar.
2) Luis y Jose Maria de la Cruz deponen en tal sentido.
3) La tradición oral penquista lo señala de esa forma, dandola por otorgada sobre un tambor en los Morrillos de Perales, donde estaba la avanzada desde la cual se sitiaba Talcahuano, esta acta fue mandada arrojar a los muros de dicha plaza, a manera de reto y desafio a la expedicion de Osorio.

De hecho hay un articulo sobre el tema que pueden consultar....

http://www.bcn.cl/pags/exposi/cont/pags ... 64446.html

De ahi que bien señalado el nombre de Plaza de la Independencia...y no Plaza de Armas....ya que ahi se juro dicha declaración...

Saludos

Hiram · Mensaje por **Hiram** » 05 Oct 2006, 16:08

Pablo escribió:

El acta original de la Independencia fue fechada y firmada a Concepción

Una razón más para que la triunfante aristocracia hegemónica santiaguina de más relevancia a la ambigua fecha del 18 de septiembre de 1810. Recordemos que en teoría el acto ciudadano de la Junta aceptaba una vuelta al statu quo anterior... Muy distinto de la declaración unilateral de independencia del 12 de febrero de 1818.

Este guacho ¡¡¡que se habrá creído!!!

Florinistas saludos

Latrodectus · Mensaje por **Latrodectus** » 05 Oct 2006, 16:53

Juajuajuajauajaujaaaaa ...

Como se revuelcan los penquinos!!!

No hayan que inventar para parecer relevantes ... jajajajaaaaa

Que celebramos el 18 de septiembre??? ... acaso celebramos algo el 12 de febrero??? ... el cumpleaños de Petula que ya tiene 7 años ... juajujauajaujauaaaaaa ...

Concepción no existe!!! ... no existe!!!

jajajajaaaaa ...

Anónimo, pero capitalino, cuna de la República de Chile

Vanyar · Mensaje por **Vanyar** » 05 Oct 2006, 19:24

Jardo escribió:Amigo Vanyar.

"en primero de enero de 1818, como órgano de la voluntad nacional, declaré solemnemente la independencia de Chile en la ciudad de Concepción". Bernardo O'Higgins Riquelme, 17 de octubre de 1842.

Tengo entendido que la declaracion del 12 de Febrero, si bien es redactada en Talca, es firmada como si fuera en Concepción.

Penquistas Saludos.

JARDO.

Estimado:
Por eso puse declaración oficial, haciéndome eco de que en la firma se alude a Concepción en fecha anterior (el 1 de enero de 1818). La firma en Concepción y sus implicancias ya las explicó pablo_le.

Quilpueínos y puntarenenses saludos :mrgreen:

Vanyar

Jardo · Mensaje por **Jardo** » 05 Oct 2006, 19:45

A parte de las declaraciones de la independencia como tales, el primer reglamento constitucional del gobierno de Carrera lleva explicita la voluntad independentista, (donde se acepta la figura del Rey, pero se le despoja de poder sobre el pueblo de Chile). De hecho, una constitución es incluso más relevante que una declaración, pues no solo expresa una voluntad como lo hacen las declaraciones, sino que también le da un marco jurídico.

Saludos.

JARDO.

Conqueror · Mensaje por **Conqueror** » 06 Oct 2006, 01:04

Latrodectus escribió:Juajuajuajauajaujaaaaa ...

Como se revuelcan los penquinos!!!

No hayan que inventar para parecer relevantes ... jajajajaaaaa

Que celebramos el 18 de septiembre??? ... acaso celebramos algo el 12 de febrero??? ... el cumpleaños de Petula que ya tiene 7 años ... juajujauajaujauaaaaaa ...

Concepción no existe!!! ... no existe!!!

jajajajaaaaa ...

Anónimo, pero capitalino, cuna de la República de Chile

Latro, Latro.......Todos los chilenos, y por supuesto tú también, sabemos perfectamente que el 18 de Septiembre se celebra porque lo dijo el Patito del BancoEstado.... :mrgreen:

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Independencia de Chile: ¿Quien es el padre de la patria?

¿Quien debe ser considerado como "padre de la patria"?

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