Las guerras más olvidadas

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
Avatar de Usuario
El Templario
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 26 Sep 2006, 14:43
Georgia

Las guerras más olvidadas

Mensaje por El Templario »

A parte de las más populares y estudiadas, el mundo se ha visto sacudido por otro sinfin de guerras desconocidas e incluso absurdas que plagan la historia humana.

Empiezo con una gran desconocida... La guerra hispano-rusa.

GUERRA CONTRA RUSIA (1799 - 1801)
Los años finales del siglo XVIII crearon un clima de inestabilidad en las relaciones hispano-rusas. De los intentos para llegar a firmes acuerdos con la Corte de San Petersburgo buscando frenar la creciente presión francesa mediante una alianza con Rusia, se pasó a un progresivo distanciamiento cuando la Orden de Malta, tras la invasión de la isla por parte de Napoleón, permitió que el Gran Priorato ruso de la Orden ofreciese el título de Gran Maestre al su soberano Pablo I, decisión que no aceptó el gobierno de Carlos IV. Pese a ello, en 1799 el zar Pablo I es finalmente investido Protector y Gran Maestro de la Orden de San Juan de Jerusalén. Carlos IV se creyó en el caso de reiterar su negativa al reconocimiento de tal investidura, ya que el zar Pedro I no pertenecía a la comunión Romana.
La negativa española, unidad al fracaso de las gestiones rusas para apartar a España de la alianza con Francia, determinaron que Rusia lanzase un ultimátum el 15 de julio y finalmente declarase la guerra a España el 9 de septiembre de 1799. Afortunadamente, el estado de guerra – que no llegó a la realidad de la confrontación armada – fue pasajero. En marzo de 1801 el zar de Rusia fue asesinado. A la muerte de Pablo I, el nuevo zar Alejandro I, hombre de carácter tolerante y bondadoso, notificó a España su elevación al trono y sus buenas disposiciones. Este cambio de monarca junto a una nueva dirección política y diplomática en ambas naciones apuntaron a una paulatina mejoría en las relaciones hispano-rusas, que permitieron establecer la paz el 4 de octubre de 1801 y al restablecimiento de relaciones diplomáticas en 1802.

Hay que reconocerle a Carlos IV que le dio tiempo a hacer de todo... :shock:


Leopardo
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 188
Registrado: 04 Abr 2005, 01:17

Mensaje por Leopardo »

:crazy: :crazy: :crazy:

Dios,pues no tenia ni idea,me parece interesantisimo el hilo,por lo menos,la primera ha sido una total sorpresa para mi.2 años en guerra con Rusia.

La guerra era materialmente imposible,pero no hubo ninguna escaramuza naval??algun apresamiento ni nada?.

SALUDOS


zimisces
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 07 Jun 2004, 17:53
Ubicación: Islas Canarias

Mensaje por zimisces »

Es la sorpresa más gorda que me he llevado en mucho tiempo :shock:


japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

¿No hubo algunos enfrentamientos a finales del S. XVIII con avanzadas comerciales rusas rusas a lo largo de la costa entre california y Vancouver?


Shrike
Teniente
Teniente
Mensajes: 975
Registrado: 14 Sep 2006, 21:10
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Shrike »

Sé que si "entraron en contacto" por allá la década de 1760-70, posteriormente a la "colonización" de California (es decir, fundaron algunas misiones religiosas e instalaron alguna guarnición en la costa); ahora bien, no sé si llegó a tener lugar algún tipo de enfrentamiento armado entre las avanzadillas (aunque los españoles debieron de sorprenderse mucho de ver rusos -no creo que hubiesen visto alguno antes en su vida- por ahí, y viceversa :lol: ).

Un saludo,

PD: Desconocía completamente esa guerra declarada entre Rusia y España... Otro episodio anecdótico a añadir a la rocambolesca situación política existentre entre 1792 y 1815 :wink: Se agradece el dato, eso sí.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Mensaje por tercioidiaquez »

Sí, ello llevó a la construcción de un asentamiento en Nootka (mas o menos) guarnecido por unas compañías del regimiento de infantería ligero de voluntarios catalanes. Tengo un artículo por algún lado, a ver si lo encuentro.


Avatar de Usuario
El Templario
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 26 Sep 2006, 14:43
Georgia

Mensaje por El Templario »

Algunos datos sobre los asentamientos rusos en norteamérica:

La alianza entre Rusia y España durante la guerra de los siete años (1756-1763) permitió que esta última tuviera un embajador ante la corte de San Petersburgo. En 1761. el marqués de Almodóvar, embajador español en Rusia, proporcionó los primeros informes sobre la presencia de cazadores-comerciantes rusos en el extremo noroccidental de América. Almodóvar aseguraba que los campamentos y las aldeas rusas no tenían solidez y no amenazaban la frontera de la Nueva España. Exploraciones posteriores demostraron que la región controlada por los rusos estaba muy alejada de los límites del imperio español.
Sin embargo, en 1764, el vizconde de la Herrería, sustituto de Almodóvar, informó al gobierno de las nuevas incursiones autorizadas por la zarina Catalina II (1762-1796). La corte española tuvo temor ante la fragilidad de su frontera septentrional en América en caso de que los rusos las invadieran. En consecuencia, por Real Cédula del 30 de noviembre de 1767 ordenó la ocupación del puerto de Monterrey como una medida estratégica para defender al virreinato. En mayo de 1768 el virrey Francisco Marqués de Croix y el visitador general de la Nueva España, José de Gálvez, solicitaron un permiso para proceder a la colonización de Alta California con el fin de proteger a las poblaciones del noreste del virreinato. Por lo tanto, en los últimos 30 años del siglo XVIII, la metrópoli promovió expediciones de exploración y reconocimiento para precisar los límites de la colonia y fortificar las poblaciones fronterizas.
Los cazadores rusos, por su parte, reorganizaron la captura de nutrias, focas y morsas y, para asegurar sus dominios, consiguieron la protección del zar. En 1799, Pablo I aceptó a la América Rusa como una colonia de la corona y aprobó la creación de la Compañía Ruso Americana. Una de sus tareas primordiales consistió en establecer asentamientos fijos que permitieran una política de expansión comercial y territorial encaminada a consolidar las posesiones rusas.
Al final, las guerras napoleónicas acapararon la atención de ambos imperios y el interes ruso empezó a diluirse. No obstante, el problema de la presión de la Compañía Ruso Americana fue una amenaza que heredó el gobierno mexicano tras su independecia de España que finalmente resolvió el expansionismo de los Estados Unidos.


jmfer
General de División
General de División
Mensajes: 6243
Registrado: 05 Dic 2003, 10:52

Mensaje por jmfer »

De qué cosas mas raras se entera uno.


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18997
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

1870. El pdte. de Bolivia, Mariano Melgarejo le declaró la guerra a Prusia! Guerra que terminó sin escaramuzas, combates o batallas. Saludos.


La verdad nos hara libres
Imagen
George S Patton
Coronel
Coronel
Mensajes: 3266
Registrado: 30 May 2006, 14:42

Mensaje por George S Patton »

Ese presidente estaba loco o era ya adicto a alguna droga, a la Prusia de Bismarck? jajajaja
Por dios....
Se salvó que estaba ocupado aplastando a Francia o preparándose para hacerlo, ya había destrozado a los ejércitos austríacos en Sadowa, sino Bolivia sería una colonia alemana, obvio hasta 1918 donde perdió todas sus colonias.


Draco
Recluta
Recluta
Mensajes: 2
Registrado: 05 Oct 2006, 15:41

Mensaje por Draco »

Ante todo, al ser este mi primer post, agradezco la existencia de este foro y espero que pueda aportar alguna información útil para todos vosotros, muchas gracias.

Con respecto a este hilo, siempre me llamó la atención de los acontecimientos del Ejercito Español en tierras Asiaticas, seguro que más de uno sabra la Historia.

Pero es curioso que nosotros tambien estuviesemos en la Conchichina y Vietnam, aunque no pudimos dejar constancia material de ello, pero si dejamos constancia histórica. Aqui os dejo un articulo relacionado con ello.

Saludos.
-------------------------------------------------------------------------------------
Durante el reinado de Isabel II, la presencia de España en Asia era casi irrelevante, con excepción de Filipinas, colonia en la que algunos comerciantes españoles trabajaban la importación de especias y existía una actividad misional significativa. Por otro lado, desde finales del siglo XVIII (1787) Francia trataba de extender su Imperio por Asia en competencia desigual con los británicos, especialmente en zonas de influencia China como el Reino de Annam (posteriormente Vietnam).

El 10 de julio de 1857, en el Reino de Annam, varios católicos de la zona y misioneros españoles fueron asesinados, entre ellos el obispo de Platea, José María Díaz Sanjurjo. El 1 de diciembre, el Ministro de Asuntos Exteriores francés comunicó a su homólogo español que Luis Napoleón III había dado órdenes a la escuadra francesa en la zona para dirigirse frente a las costas del Reino de Annam y exigir de las autoridades del mismo garantías suficientes para sus nacionales. Igualmente solicitaba la participación de la flota española instalada en Filipinas, a lo que el gobierno accedió con un encendido ardor patriótico el 23 de diciembre.

En virtud de los tratados de la Cuádruple Alianza, Francia y España acordaron el envío de una expedición marítima de castigo a la zona que llegó el 31 de agosto de 1858. Al mando de las unidades españolas se nombró al Coronel Bernardo Ruiz de Lanzarote. España envió el vapor de Guerra Jorge Juan, a la que se unió más tarde la Corbeta Narváez y la Goleta Constancia en 1860, un regimiento de Infantería, dos compañías de Cazadores, tres secciones de artillería y fuerza auxiliar. De esta forma, y desde Manila, se hizo a la mar la flota española uniéndose a la francesa compuesta por una fragata, dos corbetas de hélice, cinco cañoneros y cinco transportes con tropas, comandada por el Contraalmirante Rigault de Genouilly y atacando primero la bahía de Turana con la intención de capturar la capital, Hué, cosa que no consiguieron. Después la flota combinada se dirigión a Saigón asaltando la ciudad el 17 de febrero de 1859. Durante seis meses la ciudad fue sitiada por los annamitas con apenas 900 hombres (800 franceses y 100 españoles) para defenderla hasta la llegada de refuerzos franceses. Mientras tanto, el nuevo Jefe de la expedición que sustituyó a Genouilly, Page, ordenó la retirada de las tropas españolas no acantonadas en Saigón, sin previa consulta al Gobienro español. El teniente coronel Carlos Palanca Gutiérrez permaneció en la zona mientras el coronel Ruíz de Lanzarote regresaba a Manila.

El 23 de marzo de 1862 se daba por concluido el conflicto tras la conquista del área de influencia en la zona meridional del país conocida como Cochinchina, firmándose la paz el 14 de abril sin que hubiera signatario español alguno.

Poco después de las operaciones, que culminaron con la ocupación de un vasto territorio, España renunció a pretensiones territoriales en la zona, dándose por satisfecha con las garantías otorgadas por las autoridades locales al culto cristiano, renunciando así a las ventajas que podía obtener, al igual que franceses y británicos, en virtud del Tratado de Tianjin.


Omnia Ferro Ignique Vastare
Shrike
Teniente
Teniente
Mensajes: 975
Registrado: 14 Sep 2006, 21:10
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Shrike »

Evidentemente, fué más un "brindis al sol" que otra cosa; el tipo de cosas que sirven para que así el político de turno vea crecer su ego ("sí, yo declaré a Prusia y salí tan tranquilo").

Un saludo,


Avatar de Usuario
El Templario
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 26 Sep 2006, 14:43
Georgia

Mensaje por El Templario »

Más datos sobre la guerra de la conchinchina:

La campaña fue una expedición militar punitiva de tropas franco-españolas, desarrollada en 1858 y 1859, con motivo del asesinato de varios misioneros españoles y franceses en el curso de una bárbara persecución antieuropea y anticristiana desencadenada por las autoridades annamitas. Entre los asesinados estaba el obispo español José María Díaz. Con motivo del apresamiento del obispo Sanjurjo, otro religioso español, fray Melchor García Sampedro tomó la pluma para salir en su defensa y ver qué se podía hacer por él. Entre otros argumentos, el fraile expone: «Ya por esto, ya porque uno de los oficiales de Estado Mayor dijo que había llegado orden real reclamando al preso a la Corte, pero que estos tres grandes mandarines habían apelado en forma de súplica para que fuera decapitado aquí, nos apresuramos a mandar los cursores para ver si V. R. puede conseguir que alguno de los embajadores mande una comisión a la Corte, reclamando al preso. Ni tengo tiempo ni es propio de nuestra amistad aducir razones para ello ¬continúa, dirigiéndose al padre Hermosilla, vicario apostólico del Vicariato oriental¬. La caridad y el bien de ciento cincuenta mil almas lo exigen y, de lo contrario, no sólo es nuestro Vicariato, sino también en todo el reino ha de correr mucha sangre...».
Fray Melchor no pudo verlo, porque los annamitas lo asesinaron también, pero su petición angustiada no fue desoída. Más de diez mil cristianos blancos y asiáticos habían sido asesinados por el señor de Hue, que dominaba las costas occidentales de Indochina. «También en todo el reino ha de correr mucha sangre», escribió fray Melchor. No exageraba. El 28 de julio de 1858 él mismo fue asesinado en Nam-Ding de manera horrorosa. Primero, le cortaron las piernas, luego, los brazos, después, la cabeza. Al fin pasaron un elefante por encima de sus restos ensangrentados.
La reacción europea no se hizo esperar. Los "mártires del Tonkín" debían ser vengados, así que se preparó una expedición de castigo.
Intervinieron tropas de desembarco españolas enviadas desde Filipinas, al mando del coronel Bernardo Ruiz de Lanzarote, y la escuadra francesa de Oriente, que mandaba el almirante Rigault de Genouilly. La tropa de Ruiz de Lanzarote, de 1.650 hombres, compuesta por peninsulares y tagalos, desembarcó en la bahía de Turana, cerca de Hue, y casi de inmediato tomaron las ciudades de Turana y Hue, a punta de bayoneta.
Las operaciones continuaron hasta Saigón, cuya gran pagoda fue tomada, espada en mano, por el capitán don Ignacio Fernández. En estas operaciones tomaron parte muy activa los frailes dominicos, los cuales, según consigna Casariego, comportándose como «mitad monjes, mitad soldados, escalaron murallas y dominaron poblados espada en mano; y es que, como reconoce Pío Baroja en un episodio de "Las inquietudes de Shanti Andía", en el que unos dominicos se comportan valerosamente durante un asalto de piratas chinos: "El fraile español es duro de pelar"». La tropa española fue reforzada directamente desde la Península por un cuerpo expedicionario al mando del coronel don Carlos Palanca, de quien dijo Liautey que había sido su maestro en política colonial. De esa guerra procede la presencia francesa en Indochina, luego Vietnam.
La cosa podía haber quedado ahí, pero los franceses decidieron que, después de todo, consolidar la conquista podía ser una opción interesante. Los españoles se dieron cuenta de su papel secundario ante lo que iba a ser la conversión en colonia francesa de la Conchinchina y se retiraron (1863) dejando el campo libre a Francia que, en efecto, comenzó por obtener la soberanía de parte del territorio por el tratado de paz y acabaron invadiendo el resto.

Ho Chi Minh y la derrota francesa en Diem Bien Phu vendrían después.

Como dato curioso, en Danang, actual Vietnam, queda un cementerio con españoles y franceses de esa guerra.


japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

Una cosa son las historias virtuosas y otra la realidad: el gobierno de Napoleón III deseaba posesiones en Asia como parte de su política de expansión imperial, la misma política que en 1861 iba a embarcar a Francia en la patética aventura imperial en México y a intervenir militarmente en Italia. No era nada nuevo, ni original de Napoleón III, ya que Carlos X, unos años antes, había encontrado excusas mucho más insignificantes para invadir Argel. La única prueba existente de las "atrocidades" contra los cristianos en Amman son las exageradísimas historias difundidas por los misioneros, que en muchos casos estaban al servicio de Francia y su muy católica majestad (que era uno de los más visibles apoyos del Papa en Italia). Pondría mi mano en el fuego a que la mitad al menos de esas historias son falsas.

Lo ridículo es que España se dejara liar en semajante desatino, aunque supongo que se debió a la nefasta amistad entre Isabel de Borbón y Eugenia de Montijo.

De hecho a comienzos del S. XVII los misioneros habían aducido similares motivos para convencer a la Monarquía española de invadir Japón a fin de "facilitar" su conversión (en su curioso planteamiento opinaban que bastaban un par de centenares de soldados para ello) y habían provocado motines contra el emperador entre la población cristiana de las islas para asegurarse de que hubiera una represión visible que presentar al Rey Felipe III. La jugada (por suerte para los doscientos soldados que hubieran sido reducidos a finas lonchitas por los sables japoneses) les salió mal y sólo sirvió para que Tokugawa y sus sucesores comprendieran que dejar pasar a los misioneros y dejarles predicar equivalía a garantizar que más tarde o más temprano habría injerencias europeas, así que expulsaron a todos los misioneros y ejecutaron a todo aquél que se negó a abjurar.


Avatar de Usuario
El Templario
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 26 Sep 2006, 14:43
Georgia

Mensaje por El Templario »

Era el sentimiento de la sociedad de la época... un estacazo en la Conchinchina o en el norte de Africa y allí estaba el ejercito español, haciendo el caldo gordo a Francia. Orgullo malentendido? Intentar mantener el tipo como potencia o simplemente estupidez de los gobernantes? Siempre podían pensar que si teníamos un enemigo común en el exterior nos olvidaríamos de los problemas internos, y encima salvando la honra.
Pero hay que ver el lado menos malo... al menos nos libramos de lo de México y del triste final del pobre viejo Max.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado