Bando republicano en la Segunda Guerra Mundial

[F-15]

Vi por la television que un piloto de caza que era del bando republicano decia que nada mas acabar la Guerra Civil Española les mandaron a el y a los pilotos del bando republicano hacia Rusia para ser sus aliados y poder ganar la SGM. Alemania formo parte en esa guerra, ¿Por que no los mandaron para defender a Alemania si Franco se llevaba tan bien con Hitler? ¿Podria ser porque Hitler ya estaba en sus ultimas?Y a que murio el 30de aril 1945 y todo eso paso del 1939-1942.

Todo son fechas en la historia...jeje

[oberfeldwebel]

¡Vaya cacao!

Un saludo.

[maximo]

Un poco cacao si que es...

Muchos de los pilotos de la Republica fueron formados en la URSS durante la guerra civil. Cuando llego la derrota muchos volvieron a Rusia y fueron movilizados (muchos voluntariamente, otros no tanto) para la "Gran Guerra Patriotica". Algunos llegaron a ser autenticos ases para la Union Sovietica, no hay que olvidar que eran pilotos muy experimentados al contrario que la inmensa mayoria de los pilotos locales, de los cuales los mas expertos venian tambien de luchar en nuestra guerra (y muchos fueron "purgados" aunque tambien muchos fueron devueltos deprisa y corriendo al servicio activo por simple necesidad).

No solo pilotos lucharon con la URSS en la segunda guerra mundial. Tambien lucharon desde la Marina y el ejercito derrotados, aunque del ejercito poco se podia hacer ya que ni eran valiosos para el "padrecito" Stalin porque ya tenia mucha carne de cañon, ni, obviamente, llegaron muchos por la lejania.

La gran mayoria de los derrotados "terrestres" chuparon campos de concentracion en Francia. Alli se les dio a elegir seguir revolcandose en mierda o enrolarse en la Legion Extrangera. Muchos se chuparon toda la guerra mundial enrolados con las tropas de la "Francia Libre" (la "nueve" es la unidad mas famosa), otros se echaron al monte y formaron parte de la espina dorsal del Maquis frances. Otros fueron metidos en vagones de ganado (era costumbre en aquella epoca) y fueron llevados a los campos de exterminio nazis.


Muy resumida, esa es la historia de los combatientes Españoles de la Segunda Guerra Mundial que no lucharon con el Eje.

[Shrike]

Un poco cacao si que es...

Muchos de los pilotos de la Republica fueron formados en la URSS durante la guerra civil. Cuando llego la derrota muchos volvieron a Rusia y fueron movilizados (muchos voluntariamente, otros no tanto) para la "Gran Guerra Patriotica". Algunos llegaron a ser autenticos ases para la Union Sovietica, no hay que olvidar que eran pilotos muy experimentados al contrario que la inmensa mayoria de los pilotos locales, de los cuales los mas expertos venian tambien de luchar en nuestra guerra (y muchos fueron "purgados" aunque tambien muchos fueron devueltos deprisa y corriendo al servicio activo por simple necesidad).

No solo pilotos lucharon con la URSS en la segunda guerra mundial. Tambien lucharon desde la Marina y el ejercito derrotados, aunque del ejercito poco se podia hacer ya que ni eran valiosos para el "padrecito" Stalin porque ya tenia mucha carne de cañon, ni, obviamente, llegaron muchos por la lejania.

Entre estos se contó Rubén Ruiz Ibárruri (hijo de Dolores Ibárruri), que murió en combate en septiembre de 1942 mandando una sección de ametralladoras durante los primeros días de la batalla en el casco urbano de Stalingrado, haciéndose merecedor de la Orden de Lenin (si mucho no me equivoco) y del título de "Héroe de la Unión Soviética".

La gran mayoria de los derrotados "terrestres" chuparon campos de concentracion en Francia. Alli se les dio a elegir seguir revolcandose en mierda o enrolarse en la Legion Extrangera. Muchos se chuparon toda la guerra mundial enrolados con las tropas de la "Francia Libre" (la "nueve" es la unidad mas famosa), otros se echaron al monte y formaron parte de la espina dorsal del Maquis frances. Otros fueron metidos en vagones de ganado (era costumbre en aquella epoca) y fueron llevados a los campos de exterminio nazis.

Algunos de los republicanos exiliados combatieron también en África, destacando en la defensa de Bir Hakeim (mayo-junio de 1942) durante el transcurso de la batalla de Gazala. Supongo que intervendrían en alguna acción más, pero desconozco los detalles al respecto.

Por otro lado, hasta los propios franceses reconocieron (y agradecieron) durante la postguerra que los primeros en engrosar las filas del Maquis fueron los exiliados españoles (lógico, si se dejaban coger no albergaban demasiadas dudas del destino que les iban a deparar los nazis).

Un saludo,

[maximo]

La mayoria de la gente ingnora que los republicanos españoles tuvieron el triste privilegio de tener tambien su emblema "publico" en el regimen Nazi. Vamos, la obligacion de llevar puesto un emblema especial como el famoso que llevaron los judios.

[Loïc]

Era el triangulo azul de los apatridas, los deportados en el sistema concentracionario nazi tenian un triangulo con un color (rojo, marron, negro, morado, rosa, verde) que correspondia a una categoria.
La gran mayoria de los Exiliados estaban en las 228 Companias de Trabajadores Españoles de las cuales sòlo 10 % en la vecinidad de la Linea Maginot y el resto en las regiones del Oeste, del Centro y sobre todo del Sur de Francia
convertidas despues en "Agrupaciones de Trabajadores Extranjeros" fueron empleados en la Agricultura, la Industria o la Organizacion Todt con sus compatriotas franquistas, y luego la mayoria estaba en la Zona Sur donde no hemos conocido la Ocupacion Nazi antes de noviembre de 1942 y donde el fenomeno de los Maquis prosperò gracias a los jovenes Franceses refractarios del STO.

[El Templario]

Siguiendo con los datos que anteriormente ha expuesto Loïc, las CTE llegaron a reunir unos 50.000 hombres y trabajaron fundamentalmente en tareas relacionadas con la defensa: fortificaciones en la línea Maginot y en los Alpes, trabajos fuera de la zona de operaciones, en las líneas de comunicación, etc... Una parte de los integrantes de las CTE, unos 40.000, fueron enviados a Alemania. De ellos unos 8.000 acabaron en campos de exterminio. La cifra de supervivientes es de 3.000, es decir, menos de la mitad.

Por otro lado, el número estimado de republicanos españoles alistados en el ejército francés o combatientes de la resistencia y opositores en general, oscila entre 10.000 y 20.000.

Fuente: Exiliados y exilios. Movimientos migratorios españoles en el marco de la Segunda Guerra Mundial. Angeles Egido, UNED.

[El Templario]

Como dato curioso, en el moscovita Parque de la Victoria hay un monumento dedicado a los combatientes españoles en la "Gran Guerra Patria" que fue inaugurado por S.A.R el Príncipe de Asturias el 26 de junio de 2003. Ningún otro país cuenta con un monumento dedicado en este parque.

[F-15]

Guauuuuuuuu!! Sabeis un monton

[Shrike]

Como dato curioso, en el moscovita Parque de la Victoria hay un monumento dedicado a los combatientes españoles en la "Gran Guerra Patria" que fue inaugurado por S.A.R el Príncipe de Asturias el 26 de junio de 2003. Ningún otro país cuenta con un monumento dedicado en este parque.

No deja de resultar muy irónico que el heredero de la Corona española (es decir, máximo exponente de la institución monárquica) rinda homenaje a unos republicanos que, para más inri, eran comunistas

Un saludo,

[algarrobo]

Y en Paris.

El primer vehiculo que aparecio por los campos eliseos, era u half truck carrier de nombre Teruel de la Francia Libre y tripulado por combatientes republicanos españoles.

Un saludo

[ZULU 031]

No deja de resultar muy irónico que el heredero de la Corona española (es decir, máximo exponente de la institución monárquica) rinda homenaje a unos republicanos que, para más inri, eran comunistas

Un saludo,

Claro, es que el Rey es un monarca muy republicano y el principito, pues algo más

[tercioidiaquez]

No deja de resultar muy irónico que el heredero de la Corona española (es decir, máximo exponente de la institución monárquica) rinda homenaje a unos republicanos que, para más inri, eran comunistas

Es el rey/príncipe de España y veo lógico que rinda homenaje a unos españoles, sean del bando que sean. Podrán ser de izquierdas o de derechas, pero ante todo son/eran españoles.

[ALBORAN]

Muchos de los pilotos de la Republica fueron formados en la URSS durante la guerra civil. Cuando llego la derrota muchos volvieron a Rusia y fueron movilizados (muchos voluntariamente, otros no tanto) para la "Gran Guerra Patriotica". Algunos llegaron a ser autenticos ases para la Union Sovietica, no hay que olvidar que eran pilotos muy experimentados al contrario que la inmensa mayoria de los pilotos locales, de los cuales los mas expertos venian tambien de luchar en nuestra guerra (y muchos fueron "purgados" aunque tambien muchos fueron devueltos deprisa y corriendo al servicio activo por simple necesidad).

Eso es inexacto. Ni fueron muchos los preparados en Rusia, más bien unos cuantos, ni mucho menos, otros muchos salieron a Rusia tras la derrota. Más bien fueron algunos.
Algunos de ellos, los que estaban internados en Rusia tras el final de la guerra civil y estallido de la SGM, se negaron a servir a Rusia, y acabaron en los campos de concentración. Se les llamó internados, y había marinos de buques confiscados, y algún piloto. Incluso 4 niños de la guerra volvieron en el Semíramis.
Para finalizar, no hubo tantos ases, tampoco.
http://users.accesscomm.ca/magnusfamily/ww2spn.htm
Meroño, Beltrán, Lario Sánchez, Pascual Santamaría... y poco más. Algunos de estos derribos, son compartidos y otros incluyen los de la guerra civil.
No eran muy experimentados puesto que en la guerra civil la aviación republicana no constituyó un campo de pruebas de esos pilotos lo suficientemenete importante como para ser considerados expertos.
Mientras los pilotos de las escuadrillas azules solo estaban 6 meses en el frente y compartían misiones con los alemanes, incluso no en el mismo frente de batalla, salvo en el Kursk la IV Escuadrilla, tenían en muchos caos mejor rango de acción aérea / derribo que otros pilotos del Eje. No conozco esos ratios de los españoles en la aviación soviética, pero sí sé que estuvieron más tiempo en el frente.
Pilotos españoles es posible que combatieran entre sí en el Kursk. uinos contra otros, pero es imposible saberlo.
Un dato. A los españoles de la Luftwaffe solo se les concedía victoria aérea si era vista o confirmada por otro piloto, o el enemigo hacía declaracion de ella. De hecho se recla,maron más victorias, pero no se homologaron por tratarse de declaraciones individiales. Supongo que sería parecido en la aviación rusa. EN la tabla adjunta, no se contabilizan los destrozos en tierra de la 1ª Escuadrilla que al principio no estubo asignada a la FG51 de caza, sino a una de asalto aéreo, con lo que su misión era ametrallarar convoyes, aeródromos, etc... Incluso hubo algún piloto español que no estuvo en esa escuadrilla a los mandos de un Me-109, sino de aviones de ataque al suelo.

[pepepaco]

Hola foreros. Me encanta todo lo que huele a Guerra Civil española, sobre todo lo relacionado con el armamento ligero utilizado en esta guerra. Si a vosotros también os gustan este tipo de armas históricas, os dejo un interesante enlace a un artículo que habla sobre los subfusiles del bando republicano Naranjero y Labora:

http://www.armas.es/articulos/articulo.php?COD=15&t=Naranjero_y_Labora:_dos_subfusiles_republicanos

Saludos