Ocupación de Irak (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
mapache
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Mensaje por mapache »

Comisionado escribió:Hola a todos!!

Un F-16 norteamericano se vino abajo en Irak, ¿habrá sido derribado?.

U.S. Air Force jet carrying 1 pilot crashes in Iraq

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/11/ ... index.html

Saludos desde Lima.


Al parecer estaría confirmado que, lamentablemente, el piloto falleció pese a eyectarse. Pero, todavía mas preocupante es que según testigos en el enfrentamiento que motivó la caida del F16 también habrían derribado 3 helicopteros lo que indicaría que los insurgentes cada vez están mejor armados y preparados.


paulo.arik
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Mensaje por paulo.arik »

mapache escribió:Al parecer estaría confirmado que, lamentablemente, el piloto falleció pese a eyectarse. Pero, todavía mas preocupante es que según testigos en el enfrentamiento que motivó la caida del F16 también habrían derribado 3 helicopteros lo que indicaría que los insurgentes cada vez están mejor armados y preparados.


Habría que ver las pruebas y las fuentes de dichos comentarios, no se olviden lo que paso en El Líbano con la cobertura de Al-Reuters y AP (Allah Press) en Irak están haciendo lo mismo pero con un poco mas de delicadeza.


shomer
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Mensaje por shomer »

Parece no haber dudas de que se perdió un F-16, lo que no se informo aun es la causa de la perdida! ... Con respecto a los supuestos helicópteros, supuestamente derribados, que según parece, unos supuestos testigos oculares comentaron, .... pues éso! ... Un montón de supuestos, publicados como noticias por las agencias de desinformación Al'Jazzera y Ria "Al" Novosti!

Salu2


Planestalker
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Mensaje por Planestalker »

Añado a lo que ha dicho Shomer, que el tema de los helicpteros me extraña muchisimo, ese nivel de armamento diria mucho acerca del tipo de ayuda que esta dando Iran, y dudo que hiciera algo asi, es jugarsela ya demasiado.


león
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Mensaje por león »

Pero, ¿se sabe ya si fue derribado o ha sido un accidente? Creo que no, y lo mismo ni nos enteramos.

¿Alguien sabe de qué medios AA ha hecho gala la insurgencia hasta ahora si es que ha usado alguno más allá de RPG´s contra helos o fuego concentrado de ametralladora?
O tal vez haya podido ser alguna reminiscencia del material AA del antiguo ejército irakí. ¿Es posible que mantuvieran algún "regalito" tipo SAM de la ayuda USA en el conflicto contra Irán? Los propios afganos los recibieron y usaron vía CIA contra los soviéticos.
¿Alguna ayudita iraní AA?

Bueno, todo esto suponiendo, claro, que fue un derribo y que algo similar a lo indicado pudiera alcanzar un F16.


paulo.arik
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Mensaje por paulo.arik »

Hoy en la tv vi un par de imagenes en una se muestra un trozo de la cola del F-16CG Block 40 perteneciente a la 332nd Air Expeditionary Wing con el numeral CC-296 y a un iraqui diciendo vaya saber que, pero segun la traductora el tipo relata que vio al F-16 volando erraticamente y luego se dirigio a un descampado donde se estrello, no se dijo nada sobre los supuestos derribos de tres helicopteros o el ataque con misiles al F-16.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Que tal, acerca del incidente del F-16, parece que no han encontrado rastros del piloto. Si bien hallaron el asiento de eyección, no se sabe si el piloto lo usó ó no. También se enviaron muestras encontradas en el área para análisis de ADN.

Por otro lado, no hay nada que sugiera que el aparato haya sido derribado por la insurgencia, aunque luego del suceso, otros aviones sobrevolaron la zona y observaron "iraki-boys" en las cercanías :?

Fuente: Air Force officials convene board to examine F-16 crash

Saludos!


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Mensaje por Lito-Ming »

Se llamaba Troy L. Gilbert, creo que era padre de 5.

Para mí un derribo tiene mucho sentido. Los Strela-1, Strela-2 e Igla estaban en servicio en la época de Saddam, supongo que la resistencia habrá sacado algunos de algún arsenal. Los 3 están en capacidad de bajar un F-16 que vuele lo suficientemente bajo; y si este falcon estaba haciendo apoyo a tierra... yendo despacio y bajito... paff!

Un periodista iraquí dice que hay testigos que confirman que fue derribado por cohetería insurgente, cuando estaba volando a baja altura sobre tierra arable. Aunque el hecho de que haya dos grupos de la resistencia que se atribuyan el derribo hace dudar.


Planestalker
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Mensaje por Planestalker »

Luego podemos ir desmintiendo entonces lo de los helicopteros.


Strella
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Mensaje por Strella »

El derribo del F-16 es seguro. Y lo de los helos, ¿por qué no? Tengamos en cuenta que sabemos que el F-16 sí porque existen imágenes y testimonios. Cuando no es así, el mando norteamericano niega sistemáticamente cualquier derribo.

El escenario iraquí está completándose con la aparición de material más letal y muy bien utilizado.

Recordemos el bombardeo del principal polvorín norteamericano, con tremendas explosiones durante horas y un número increible de viajes de ambulancia a la mañana siguiente. Se hablaba de muchas bajas y muchísimo material destruido en tierra. Las imágenes de esas explosiones son realmente bestias y uno puede creerse cualquier cosa de lo que pudo ocurrir allí dentro.

Saludos


kanasaka
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Mensaje por kanasaka »

al menos 4 yanks muertos en caida de chinook
saludos
k

http://www.icasualties.org/oif/prdDetai ... ef=12-2006

----------------
DoD Identifies Air Force Casualty
The Department of Defense announced today the death of an airman who was supporting Operation Iraqi Freedom.
Capt. Kermit O. Evans, 31, of Hollandale, Miss. died when the U.S. Marine Corps CH-46 helicopter he was riding in made an emergency water landing in western Al Anbar Province, Dec. 3.
He was assigned to the 27th Civil Engineer Squadron, Cannon Air Force Base, N.M. and was deployed with the 332nd Air Expeditionary Wing, Balad Air Base, Iraq. The incident is under investigation.


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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Ciudadanos privados saudíes están financiando con millones de dólares a la insurgencia suní en Irak, para la compra de armas, incluidos misiles antiaéreos, según informaron dos altos funcionarios iraquíes bajo condición de anonimato.

En este sentido, ambos altos cargos iraquíes confirmaron a Associated Press que la mayor parte del dinero que llega a Irak del exterior procede de una red de donación privada islámica conocida como 'zakat' y aclararon que mientras algunos saudíes conocen el destino final de sus contribuciones, hay otros que lo entregan a clérigos sin saberlo.

Este otoño, 25 millones de dólares estadounidenses procedentes de saudíes fueron a parar a un alto clérigo suní en Irak, empleados para comprar armas de fabricación rusa como los misiles antiaéreos Strela obtenidos en Rumanía presuntamente en el mercado negro, según dichos funcionarios.

Por otra parte, ambos funcionarios iraquíes destacaron que aparte del envío de donaciones a clérigos suníes que posteriormente son redistribuidas, existen otros canales de financiación de la insurgencia como a través de conductores iraquíes que entregan el dinero en la frontera entre Irak y los países vecinos.

El Gobierno de Arabia Saudí rechaza por su parte que el país esté enviando ninguna partida de dinero a Irak, algo que contradice el informe presentado ayer por el Grupo de Estudio para Irak que cita donantes privados saudíes como fuente de financiación de la insurgencia iraquí.

"No existe ninguna (red de) financiación de terrorismo, y no permitiremos ningún envío no autorizado", aseguró el general de Brigada y portavoz del Ministerio del Interior saudí, Mansour al Turki, mientras explicó que el Ejecutivo ya montó hace un año un dispositivo para rastrear cualquier "operación de financiación sospechosa".
Saludos.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
Athlit
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Mensaje por Athlit »

Turdetano escribió:El Gobierno de Arabia Saudí rechaza por su parte que el país esté enviando ninguna partida de dinero a Irak, algo que contradice el informe presentado ayer por el Grupo de Estudio para Irak que cita donantes privados saudíes como fuente de financiación de la insurgencia iraquí.

"No existe ninguna (red de) financiación de terrorismo, y no permitiremos ningún envío no autorizado", aseguró el general de Brigada y portavoz del Ministerio del Interior saudí, Mansour al Turki, mientras explicó que el Ejecutivo ya montó hace un año un dispositivo para rastrear cualquier "operación de financiación sospechosa".
Saludos.

Además, el embajador saudí en los EE.UU, el príncipe Turki Al-Feisal, no ha tardado en negar lo de la financiación. Desde el año 2004 toda las donaciones privadas tienen que pasar a través del Saudi Nongovernmental Commission on Relief and Charity Work Abroad, por decreto real. Niega además que Arabia Saudí tenga intención de apoyar directamente a los sunníes de Iraq frente a los otros grupos y además pide que esa posible retirada rápida no se produzca, ya que según el, la lucha va a ser más intensa aún. (Y no le falta razón en esto, el nuevo ejército iraquí está aún muy verde.)

Aparentemente hay una financiación que los Saud no controlan, y que llega directamente a una parte de los sunníes.

Ya he puesto el enlace al informe del ISG sobre Iraq, pero aquí le pongo de nuevo:
http://www.usip.org/isg/iraq_study_group_report/report/1206/iraq_study_group_report.pdf


mapache
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Mensaje por mapache »

Athlit escribió: ............ además pide que esa posible retirada rápida no se produzca, ya que según el, la lucha va a ser más intensa aún. (Y no le falta razón en esto, el nuevo ejército iraquí está aún muy verde.)



Claro, como los muertos los ponen otros: solo el día de ayer han muerto 11 militares USA y en el mes ya van 32. Lo que es cierto es que Arabia Saudi está mucho mas involucrada, oficial y extraoficialmente, en la financiación y propagación del terrorismo que las vilipendiadas Iran y Siria.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

El dato resultante interesante:

http://www.guerraeterna.com/archives/20 ... s_eso.html

...A partir de ahora, oiremos hablar más de una posible, y preocupante, participación saudí en la guerra de Irak. Un importante asesor diplomático saudí publicó a finales de noviembre en The Washington Post un artículo en el que advertía sobre lo que puede pasar tras una retirada prematura de EEUU. Nawaf Obaid anunció que en ese caso una de las primeras consecuencias sería "una intervención masiva saudí". Su objetivo: proteger a los suníes de ser aniquilados por las milicias shiies sustentadas por Irán.

Después de decir que muchos sectores de la población saudí reclaman a su Gobierno un apoyo más decidido a los suníes de Irak, Obaid detallaba las opciones:

Options now include providing Sunni military leaders (primarily ex-Baathist members of the former Iraqi officer corps, who make up the backbone of the insurgency) with the same types of assistance -- funding, arms and logistical support -- that Iran has been giving to Shiite armed groups for years.

El asesor llegaba a apuntar, como simple hipótesis, otras alternativas aún más peligrosas: la participación de unidades militares saudíes en la guerra y emplear el arma del petróleo para frenar las aspiraciones de Teherán.

Obaid recordaba al lector que se trataba de opiniones personales, no del punto de vista oficial del Gobierno saudí. Sin embargo, anunciar una guerra en Oriente Medio no es algo que se pueda hacer impunemente. La embajada saudí en Washington anunció rápidamente que "el contrato de consultoría" de Obaid, así lo denominaron, había quedado rescindido.

Con amigos como los saudíes, Washington no necesita muchos enemigos para estar preocupado.


Un saludo,


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