Tropas de la O.N.U. en el Líbano

[león]

Al parecer la cadena de TV por cable Al-Minaya, perteneciente al organigrama de Hezbollah, aprovecha las paradas de las patrullas ONU para captar a los cascos azules junto a banderas o emblemas de Hezbollah, de forma circunstancial pues éstos están diseminados por todo el sur libanés y es muy fácil captar una imagen con una bandera de fondo o al lado de algún soldado ONU.
Incluso a veces parece que premeditadamente hace acercarse a civiles con las famosas banderas amarillas de Hezbollah a saludar cordialmente a los soldados, y claro, éstos no le niegan el saludo y así aparece al final en las imágenes.

Al-Minaya está usando estas imágenes para difundir la sensación de condena unánime del mundo a Israel y mostrar que la presencia de la ONU es una "victoria" de Hezbollah que ha forzado a traer tropas internacionales para castigar las incursiones israelíes.
El mando español es consciente de ello y últimamente se ha advertido a los soldados para que disminuyan y acorten las paradas y estén atentos además a ser grabados por Al-Minaya para que nadie cuestione su imparcialidad.

Por un lado a través de su TV Hezbollah está usando la presencia de la ONU y manipulando su misión.
Por otro, esta forma de uso de Hezbollah, que conlleva un tácito reconocimiento y "tolerancia" de la misión, minimiza de momento los riesgos a las tropas desplegadas.

¿Ser manipulados a cambio de seguridad?....uhmm ...

[Athlit]

Después de que se haya desvelado que efectivamente siguen entrando armas para Hizbolá, el gobierno francés, por medio del portavoz del Ministère de la Défense, Jean-François Boureau, apunta que están dispuestos a enviar drones para ejercer vigilancia sobre la frontera de Siria-Líbano y Líbano-Israel.

http://www.romandie.com/infos/news2/061207153828.i46mqwuu.asp

Dicen estar dispuestos pero a la espera de que el departamento de mantenimiento de la paz de la ONU les de el visto bueno. ¿Para esto si necesitan el visto bueno? no parece que lo pidieran para enviar el material pesado y la sección de MISTRAL.

Si lo mandan será un paso para controlar esa entrada de armas, pero deberían haber tomado esa decisión en agosto, habría más "creíble" su misión en el Líbano.

[Athlit]

El miércoles 17 se produjo un incidente entre una patrulla española formada por dos VAMTAC (en la noticia dicen Humvee) y unos vecinos de la localidad de Zaoutar ech Charquiyê, al norte del Litani, a la que se accede desde Taibé por Aalmane. Fuente: Ta Libnan.

http://yalibnan.com/site/archives/2007/01/spanish_peaceke.php

Según este medio, se estaban tomando fotos de los valles y de los montes que la rodean y la población (la noticia no habla de gente de Hizbolá..... ) en número de "docenas" se les enfrentó tratando de que les dieran las cámaras, ante lo que los componentes de la patrulla tomaron posiciones defensivas.

Este jueves un portavoz de UNIFIL dijo que se estaban inspeccionando las carreteras, para su uso por los vehículos.

Acompañan la noticia con una foto del día 22 de diciembre, diciendo que los que aparecen son españoles que no es precisamente para sentirse satisfecho, si lo son, al menos por mi parte, aunque alguno lo verá como algo "simpático". Si hubieran dicho que era el 28... todavía.

[Húsar]

Pues los de la foto son españoles. Parece la Banda de Guerra del Tercio.

No entiendo el enfado, no sabemos nada de la foto. Seguramente se tomara en Navidad y fueran a dar algún tipo exhibición.

Un saludo

[Athlit]

Pues los de la foto son españoles. Parece la Banda de Guerra del Tercio.

No entiendo el enfado, no sabemos nada de la foto. Seguramente se tomara en Navidad y fueran a dar algún tipo exhibición.

Un saludo

Dicen que se tomó el 22 de diciembre en Deir Mimas. Desde luego la exhibición sí que la dieron. Entre todas las imágenes que hay de los nuestros, escogieron esta... Si la invasión de Santaclauses-asalta-ventanas sufrida este año no era suficiente, también el Tercio tenía que sufrirla. No me enfada el asunto, sencillamente me parece ridículo y una payasada y los que la han escogido, con toda intención, seguro que también se lo parece.

Pero el asunto de la noticia no es ese, sino que Zaoutar ech Charquiyê está fuera del área de despliegue de la UNIFIL... y los que sí se enfadaron fueron los hizbolitos...

Saludos

[shomer]

Para el radicalismo chiita, el que tropas "infieles" de UNIFIL se anden exhibiendo públicamente festejando una fiesta "impura" como lo es la Navidad, es sumamente ofensivo!

S@lu2

[Húsar]

Cuando se está de misión hay momentos para todo. Incluidos los momentos de relax, porque en la misión del Líbano ahora mismo, no hay tensión. No tienen porqué ir a todas horas equipados con chaleco y casco.

Si tú estuvieras por Navidad fuera de tu casa, confinado en un campamento con un montón más de gente en convivencia forzada las veinticuatro horas harías un montón de "payasadas". En su debido momento es normal, bueno y sano.
Es más, si no se producen el psicólogo de la misión debería preocuparse, porque eso sí es un comportamiento anormal.

No saquemos las cosas de quicio. No sabemos nada de las circunstancias de la foto, salvo que se ha tomado de misión. Cualquier juicio de valor estará probablemente equivocado.

Respecto a que aprovechan la foto con intereses propagandísticos. Claro, seguramente nos den mil vueltas en PSYOPS.
Pero no veo ningún problema en la foto. No afecta al crédito de las fuerzas españolas.

Un saludo

[Athlit]

Si tú estuvieras por Navidad fuera de tu casa, confinado en un campamento con un montón más de gente en convivencia forzada las veinticuatro horas harías un montón de "payasadas". En su debido momento es normal, bueno y sano.

Payasadas dentro del campamento en su momento, como válvula de excape, de acuerdo y las justas... Fuera, ni una.

No saquemos las cosas de quicio. No sabemos nada de las circunstancias de la foto, salvo que se ha tomado de misión. Cualquier juicio de valor estará probablemente equivocado.

Deir Mimas, tiene una comunidad de ortodoxos principalmente que tienen una forma diferente de festejar los acontecimientos de como se hacen en España, aunque también hay una comunidad de católicos.

Fuera de una fiesta de disfraces, llevar el gorrito rojo de santa está muy bien para una ONG festiva, pero no para la Legión y menos en medio de una comunidad ortodoxa.... que está rodeada de gente de Hizbolá, claro que quizá yo es que entienda de manera diferente que es hacer el payaso. ¡Será eso!

En fin, seguro que también alguien nos dará una explicación...

Saludos

[Húsar]

Estas haciendo una montaña de un grano de arena.
Insisto que si no se saben las circunstancias del hecho no hay que opinar. ¿A dónde iban? Puede que fueran invitados por alguien. ¿Qué iban a hacer? ¿Dónde y cuándo fue tomada la foto?...

Es destacable tu conocimiento de la zona, pero no comparto tu enfoque del asunto.
Una cosa es no ofender a la población local, siendo parte de la misión ser vistos con confianza, y otra llevarlo al extremo.

Cuando las fuerzas españolas estuvieron en Iraq se indicó que en Ramadán no se comiese, bebiese o fumase en público. Evidentemente si puedes evitarlo lo harás, pero si estás de patrulla y te apetece un bocata, te metes en el BMR y te lo comes. Y si tienes sed echas mano de tu cantimplora o camel-bak y bebes, porque no tienes porqué desidratarte.
En realidad a ellos les da igual. Eres infiel y tienes costumbres infieles y ya está. No es cuestión de hablar con un local con un un bocata de panceta en la mano y en la otra en la birra, pero no hay que ser más papista que el papa.

La mayor parte de la gente, el aldeano que te puedas encontrar en cualquier remoto pueblo de cualquier parte del mundo es normal y sabe que hay gente con costumbres diferentes, y normalmente te respetan mientra tu les respetes. Y el simple sentido común es suficiente, y en eso los españoles (y la X Bandera que tiene amplia experiencia fuera de nuestras fronteras) vamos bien. No creo que haya pasado absolutamente nada por lo de los gorros de Papa Noel.

Y los que están interesados en desacreditarte siempre encontrarán algo.
En Iraq en una mezquita un clérigo acusó a nuestras tropas, con un Sport Ilustrated en la mano, de pornógrafos... Seguramente habrá convencido a algunos de los asistentes al servicio religioso de que los españoles son una panda de guarros y que hay que poner a salvo a las mujeres del lugar. Y si no es eso será otra cosa, y sino se la inventarán.

¿Y qué haces entonces? ¿Entras en todas las habitaciones y registras las taquillas y requisas fotos y revistas?

Estar fuera de casa es duro y los días se pueden hacer muy largos. Si ese día se lo pasaron bien, sin hacer daño, a mí me parece bien.
Si hubo quién se ofendió por ello es un "daño colateral" asumible por la salud mental de las tropas.
La misión 10, en la que todo el mundo te adore y esté contento contigo no es posible. Hay que hacerlo lo mejor posible y equilibrar el cumplimiento de la misión con el cuidado del personal, que se lo merece.

Un saludo

[león]

Totalmente de acuerdo Húsar. Yo tampoco creo que la imagen de las FAS españolas se resientan por la fotillo, y menos sin conocer las circunstancias concretas en la que fue hecha.

Hombre Athlit, ¿que no es la imagen más seria que podemos tener? Pues no, pero tampoco exageremos. FINUL, obvio, no es una misión de combate, y en aquellas fechas al menos la situación no era tensa ni peligrosa.
Lo que quiero decir es que confraternizar con la población local (sea chií, ortodoxa, maronita, católica, drusa...) forma parte de su labor; o al menos es una buena táctica para facilitarles dicha labor.
Puestos a dar teorías a mí se me ocurre que puedan ir (o venir) de dar un simple concierto con motivo de la navidad, algo que no creo que molestase a ninguna confesión cristiana de la zona, ni a los drusos, y ya puestos ni siquiera especialmente a hezbollah que está acostumbrado a convivir mejor o peor con sus vecinos. ¿Nos imaginamos el tiempo que hace que puede que ningún niño (y no tan niños) viera un Papá Noel o escuchara música?

Que sí, que no son una ONG; pero algunas de estas sutilezas de aparente "poco ardor guerrero" han dado a la larga buenos frutos a los despliegues españoles en el extranjero, donde su comportamiento con los civiles de la zona ha sido modélico; y donde a menudo han recibido como recompensa el cariño más allá del respeto de la población.

P.D: Aún se me ponen los pelos de punta cuando los ciudadanos de Mostar (Bosnia) por iniciativa propia decidieron cambiar el nombre de la más céntrica plaza de la ciudad por Plaza de España.

[Athlit]

¿Nos imaginamos el tiempo que hace que puede que ningún niño (y no tan niños) viera un Papá Noel o escuchara música?

Si, el gorrito ha sido para amenizar una fiesta para los niños de esa población: http://yalibnan.com/site/archives/2006/12/xmas_spirit_in_1.php

Vamos León, ¿no me digas que hasta Hizbolá no se molesta? ¿Será que hasta ellos se vuelven buenos en Navidad?

También en el CG de Naqoura hubo un italiano (1) que se disfrazó por completo y los franceses repartieron juguetes a los niños, pero sin disfrazarse, faltaría más (no hay que olvidar que santa es más USA que la misma bebida que le dio origen, que ya es decir ). http://www.spiegel.de/img/0,1020,764737,00.jpg

No se va a resentir la imagen de las FAS por esa foto boba, si es genial: chachi piruli, festiva y colorista y simpática, como lo era la del año pasado en Afganistán con los chicos levantando las manos haciendo la ooooolaaaaaaaa... Si es lo que toca, no lo había entendido. ¡Ah! si no fuera por esas alegrías, ¿que sería del mundo oprimido y arrasado por la guerra?.



Uno también tiene sus fobias, es evidente que me estomaga santa claus, sus ho ho ho y su barba postiza... ¡Sed comprensivos!

[Turdetano]

No debemos sacar de quicio el asunto, pero debo de reconocer que a mi personalmente, este tipo de "payasadas" no me gusta. Si quieren circo pues que manden a unos profesionales del asunto, las FAS no estan para eso.
Saludos.
Pd. Siempre debemos tener presente los valores y deberes que el portar un uniforme nos obliga.

[Loopster]

¿Y nadie critica a las tropas en Afganistán que hicieron de Reyes Magos con camellos y todo para unos crios de un horfanato?

Sinceramente, una magnífica operación de Corazones y mentes con el coste de unos gorros de Papá Noel y unas decenas de juguetes, a cambio 30 crios más dispuestos a aprender español, padres agradecidos de que les echen una mano, hermanos mayores dispuestos a currar de traductores o como informantes ocasionales...

[Flagos]

La contracara: "Exelente operación Abdul, tropas de la ONU confiadas y descuidadas por el precio de sonreir frente a sus gorros rojos"

[león]

Vamos León, ¿no me digas que hasta Hizbolá no se molesta? ¿Será que hasta ellos se vuelven buenos en Navidad?
(...)
Uno también tiene sus fobias, es evidente que me estomaga santa claus, sus ho ho ho y su barba postiza... ¡Sed comprensivos!

Saludos,
Estimado Athlit, por nada del mundo quisiera que se me malinterpretara así que vaya por delante mi más absoluta condena a Hizbollah, pero tampoco hemos de simplificar las cosas ni demonizar a grandes rasgos.
Que Hizbollah es un movimiento integrista lo sabemos todos, pero de tontos no tienen un pelo. Ellos son muy conscientes de que alrededor del 40% del Líbano es cristiano; su empeño en la última década es presentarse (aunque sin renunciar a su motivación religiosa) como un "movimiento de liberación nacional libanés". Por eso la realidad es que en Líbano se muestran condescendientes con la mayoría manifestaciones religiosas cristianas y con muchas de sus comunidades; por ejemplo tras el último conflicto financiando la recontrucción de multitud de iglesias, monasterios, cementerios y viviendas de cristianos dañados en los combates.
Obviamente de "altruismo" poco, responde a una táctica para ganarse simpatías, claro, pero eso no quita que el comportamiento hacia la navidad y otras fechas señaladas cristianas sea correcto.

En cuanto a Santa Claus comparto plenamente su fobia De echo ya intentamos algunos en mi localidad que no desfilara en la cabalgata de Reyes Magos...no pudo ser, de momento Pero tampoco es "tipical USA". Papá Noel o Santa Claus es el San Nicolás de la tradición ortodoxa-bizantina, y también la figura simbólica de los regalos en todo el oriente cristiano, de Grecia o Rusia a las comunidades libanesas o sirias. Así que estaban plenamente contextualizados. De echo en este tema a nivel mundial los raros somos nosotros (y orgullosos de serlo)

Yo mismo dije ya que no era la imagen más seria que podemos dar, pero tampoco sabemos en qué situación concreta se produjo. Y como bien dice el amigo Loopster es una de esas operaciones para "ganar corazones y mentes" que tan buenos frutos nos ha dado; los ejemplos de Loopster son bastante ilustrativos.

Mis saludos.