Noticias Temas de Defensa y Seguridad

[SusoRail]

Alonso anuncia que la Armada española contará con misiles 'Tomahawk' que Defensa comprará a EE.UU

El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, anunció esta noche que la Armada española contará con misiles tácticos de crucero 'Tomahawk' que serán adquiridos a través de una compra a Estados Unidos.

[ZULU 031]

Marruecos se sitúa al mismo nivel militar que España tras la compra de 18 cazas franceses
L.D.- En los corrillos del Ministerio de Exteriores no se ocultaba ayer el malestar por el hecho de que Marruecos se ponga al mismo nivel militar que España con la compra a Francia de 18...




http://www.elconfidencial.com/noticias/ ... 2006&pass=

[SusoRail]

Hombre... ¡Por Dios!!!!!!!!!!! decir que porque M6 se hace con 18 Rafales ya se ha equiparado a nosotros es mucho decir. Y si... hacemos caso al titlular y se equiparan a nosostros, ¿al Mº de exteriores y al de defensa se les está apretando el cul*?. Pero no son tan amigos nuestros los vecinos del sur, ¿entonces porque se preocupan?¿a que viene tanto revuelo?

[urquhart]

Hola Suso:

parece que el vecino del sur se ha puesto las pilas. Un escuadrón que pone a las RFAM en el siglo XXI no ha de ser muy preocupante, al menois por el momento.

Como mantengo en el hilo Noticia preo... creo que desde el Gobierno se está produciendo un cambio de orientación al respecto de nuestras relaciones con los vecinos del sur, como el relanzamiento de las relaciones con Argelia (El PAís, 12-12-06, pág 26), y uno de los puntos puede ser que se están armando por encima de sus posibilidades.

Claro que dadas las fechas, es la oportunidad de hacerle ver a Rey Mago Solbes la idoneidad ante el próximo consejo de ministros de una carta a los RR.MM. basada en muchos Tactom, F-106, EFA plus, Patriots y demás juguetes de nueva aparición en el mercado, dado que el vecinito de enfrente tiene el último modelo de Dassault Jeux, y es muy chulo y aparente, y viene con el kit completo de accesorios Chirac.

Saludos.

[SusoRail]

Hola urqu.

Si es que nuestro vecino de arriba no pierde oportunidad para darnos una "ayudita". Seguro que comienza a llegar "pasta" para los programas que dices, o por lo menos eso espero yo.

[Turdetano]

Hola amigos, 2.000 millones de euros por estos 18 cazas, supone sin lugar a dudas que Marruecos aprieta a tope sus reursos financieros y eso sin duda obedece a algo, ¿no creis?. Para mi, ademas de este lote, lo que me sorprende de la noticia, es ese supuesto lote de 20 F-16 que dicen que cedió Arabia S. a Marruecos en el 2.002, yo creia que esto nunca se materializó!!, ¿es cierto??, ¿que modelos son??. Esto ya no es algo baladí de ser cierto: 20 Rafales + 20 F-16 + sus F-1 Mirage + sus F-5......., esto ya no me gusta. Ademas mirad otras areas: Sistemas A/A rusos, 50 T-72, Fragatas francesas......etc..... Esto no me gusta
Saludos.

[SusoRail]

¿Y no os suena raro que salga hoy la noticia cuando está Z y Cía. en Argelía?

[Turdetano]

Amigo Suso, aqui empieza ha haber demasiadas coincidencias y demasiadas cosas raras. Curiosamente ahora se hace publica las supuestas intenciones del gobierno español de estrechar y afianzar los maltrechos lazos con Argelia. Algo se está moviendo, de eso no hay dudas, en nuestra frontera sur y los franceses, como siempre, tocando las narices. ¿Y estos son los frutos de nuestro nuevo europeismo-estatal?.
A este tirano de Mohamed VI, parece que se le ha olvidado su humillación en Perejil y necesita otra nueva dosis. Yo propondria a nuestro gobierno:
1-. Apoyo incondicional y en todos los campos al Polisario.
2-. Acelerar nuestro rearme y si se puede economicamente potenciarlo.
3-. Inciar una politica adecuada que permita el trasvase economico desde Marruecos a Mauritania y Argelia, afianzando ha este ultimo como nuestro principal aliado en la zona, en todos los aspectos.
4-. Tolerancia cero con este reyerzuelo, bloqueando o dificultando mucho sus pretensiones en el seno de la Unión Europea y siempre exigiendo a cambio progresos democraticos en el pais vecino.
5-. Tolerancia cero, en lo referente a cuestiones territoriales. Como ejemplo: exigir la inmediata evacuación de todas las zonas perifericas adjuntas a la frontera de Ceuta y Melilla, ocupadas ilegalmente por ellos.
6-. Estudiar posibilidades de hacer pagar a Francia este tipo de conductas y hacerles ver que no estamos como hace 40 años y hoy España solo tolerará relaciones de tu a tu y en las mismas condiciones.
Saludos.

[SusoRail]

Hola Tur... amplio tus puntos.

1-. Apoyo incondicional y en todos los campos al Polisario.

Es que este apoyo nunca se debió de haber dejado de lado como sucedió para no molestar a H2 y ahora a su insigne legado.

2-. Acelerar nuestro rearme y si se puede economicamente potenciarlo.

Tampoco hace falta entrar en un rearme inusitado, simplemente con hacer el pido ya de los TacTom, la firma para la secte efecien, los Patriots, acelerar la entrega del JC1 y los eseochentas y cuatro tonterías más va de sobra.

3-. Inciar una politica adecuada que permita el trasvase economico desde Marruecos a Mauritania y Argelia, afianzando ha este ultimo como nuestro principal aliado en la zona, en todos los aspectos.

Es que ya es nuestro aliado económico, recordar el gas natural, cosa que M6land no lo es.

4-. Tolerancia cero...
5-. Tolerancia cero...

CERO, pero CERO - CERO.

6-. Estudiar posibilidades de hacer pagar a Francia este tipo de conductas y hacerles ver que no estamos como hace 40 años y hoy España solo tolerará relaciones de tu a tu y en las mismas condiciones.
Saludos.

Nosotros le ayudamos a los argelinos, que tienen grandes recuerdos de los gabachos.

[alex.88]

Los gabachos nos tocan las narices porque recuerdan que ellos tambien tuvieron colonias y las perdieron, nosotros aun aguantamos.
Cuanto mas amigos seamos de los argelinos, mas amigos seran los franceses de los marroquies (y sabeis por que).
Turdetano las medidas que propones me parecen estupendas pero si hicieramos eso pareceria que el Reino Español esta en guerra y los nacionalistas, pacifistas... pedirian la cabeza del presi, bueno y buscarle las cosquillas a los gabachos ya seria la bomba.
Hay un apartado que si tomaria tajantemente porque esta claramente justificado, como ajustar los limites fronterizos dentro de la legalidad internacional.

Saludos.

[Turdetano]

Bueno, despues de algunas indagaciones un par de cosas:
1-. Oficialmente Arabia S. no tiene F-16, entonces: la noticia es falsa (y ya serian dos medios, recuerdo que en su dia el diario La Razón comento este mismo asunto) o son otros aparatos?.
2-. Para algunos analistas estas adquisiciones francesas no son sorprendentes por:
- La procedencia del mismo: Francia.
- Consideran que a medio plazo las relaciones bilaterales entre España y Marruecos, no estaran exentas de fuertes tensiones por varios motivos: inmigración, terrorismo y sobre todo asuntos de caracter territorial-economico, es decir, en la actualidad se está cimentando los pilares de un serio problema que tiene como origen los potenciales yacimientos petroleros (que la carencia de petroleo acentuará) que supuestamente puedan haber en areas de Canarias e incluso en areas de Melilla. Actualmente los roces se ciñen a la licencias de exploración y ya son serios (pese a que en España esto es un asunto tabú y nuestro gobierno niega la mayor) asi que ya podreis imaginar como subiria el asunto de tono de haber yacimientos que pese a no ser de facil explotación ni abundantes, fuesen rentables por razones de mercado.
Saludos.

[urquhart]

Buenas tardes:

creo que hay mucha dispersión sobre el tema Rafale por varios hilos del Foro, así que os invito a reflexionar sobre la necesidad de abrir uno específico en el Sub Foro Política de Defensa de España, centrandose es hilo en custiones politicas más que cuestiones operativas.

Evidentemente, el Gobierno, o quien sea, desde hace unas semanas nos hace llegar noticias ya no tan solo sobre el rearme marroquí, de momento sutilmente, casi en pildoras de opinión... Me sumo a Turdetano en su apreciación sobre la plataforma continental y el petróleo. Si por que callamos, como es habitual, las prospecciones son de facto marroquíes, ya sabemos todos que empresas van a aparecer de immediato: ELF y TOTAL, amén de alguna americana. Parece que "Fronteras de Agua" puede dejar de ser una novela, al menos en el planteamiento inicial.

En cuanto a Marruecos, llegado la necesidad de cierta presión, yo pondría a la GC de Algeciras a trabajar como se dice "a reglamento", como se hizo con Andorra para que aplicara impuestos sobre algunas mercancías, pues tras varios días de colas kilométricas en el miniestado y ante el aluvión de cancelaciones de paquetes turísticos por temor a la encerrona aduanera, la UE se salió con la suya. Si quieren enviar sus embarques via Sete, ellos mismos, las trastarras que cruzan el estrecho no tiene capacidad para "saltarse" la península (lo digo por que he viajado en una de ellas, haciendo ruta a Baleares, y nunca mais).

[Turdetano]

Hola Urquhart, considero acertada tu propuesta sobre el traslado del asunto a un hilo especifico.
Cambiando de asunto debo de reconocer que estoy fustrado, intentando encontrar una aclaración fiable sobre el tema de los F-16. Lo ultimo que me ha llegado sobre esto es que Marruecos recibió de EEUU, con la ayuda financiera de Arabia S. (otros dicen que en regimen de alquiler), un total de:
- 12 F-16A
- 4 F-16B
¿Alguien sabe la verdad "verdadera"?????
Saludos.

[ZULU 031]

¿Alguien sabe la verdad "verdadera"?????
Saludos.

[Dragón]

La Verad es que Marruecos no tiene F-16.
Los Israelies conocen perfectamente las Fuerzas Armadas de los paises arabes. Según su último anuario "Middle East Military Balance", carecen de dichos cazas.
Aquí esta su potencial:

http://www.tau.ac.il/jcss/balance/toc.html#Charts
Saludos.