Las Guerrillas Judías
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- Cabo
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Las Guerrillas Judías
Hola, no sè si este tema debe ir en Historia Militar, o en Segunda Guerra Mundial o aquì :P
Lo que sucede, esque el otro dìa estaba viendo un documental sobre la Guerra en Àfricay, como pelearon los britànicos y nazis. Y hablaron sobre guerrillas judias que existian en la zona de Cisjordania (antes de que Palestina e Israel se crearan) y que esas guerrillas judias habian apoyado a los Britànicos en su lucha contra las tropas nazis. ¿Alguien tiene informaciòn sobre estas guerrillas?, ¿Sabes dònde actuaron y desde què tiempo?. No sòlo quiero saber como pelearon contra los nazis, sino que si tambièn hicieron terrorismo en medio oriente.
Saludirilijillos.
Lo que sucede, esque el otro dìa estaba viendo un documental sobre la Guerra en Àfricay, como pelearon los britànicos y nazis. Y hablaron sobre guerrillas judias que existian en la zona de Cisjordania (antes de que Palestina e Israel se crearan) y que esas guerrillas judias habian apoyado a los Britànicos en su lucha contra las tropas nazis. ¿Alguien tiene informaciòn sobre estas guerrillas?, ¿Sabes dònde actuaron y desde què tiempo?. No sòlo quiero saber como pelearon contra los nazis, sino que si tambièn hicieron terrorismo en medio oriente.
Saludirilijillos.
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- Recluta
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- Cabo Primero
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Re: Guerrillas Judias.
1- Los documentales no son una fuente de información objetiva.centinela talako escribió: Lo que sucede, esque el otro dìa estaba viendo un documental sobre la Guerra en Àfricay, como pelearon los britànicos y nazis. Y hablaron sobre guerrillas judias que existian en la zona de Cisjordania
2- Nunca han existido "guerrillas" judías en Cisjordania (salvo que nos vayamos al siglo I o a comienzos del II y hablemos de Roma).
¿Creación de Palestina? ¿Cuando, quién? ¿Hablas de Palestina como estado en un mundo paralelo a este, tal vez?centinela talako escribió: (antes de que Palestina e Israel se crearan)
Si no existían "guerrillas", mal podían haber apoyado a los británicos...centinela talako escribió: y que esas guerrillas judias habian apoyado a los Britànicos en su lucha contra las tropas nazis.
Hubo aproximadamente 32.000 judíos palestinos luchando con los británicos, encuadrados dentro de unidades militares. En lo que respecta al Norte de África, hubo bastantes en los Comandos, en el LRDG y en el SAS. Pero supongo que quizá hayas oído algo en ese documental que mencionase a la pequeña subunidad del Special Service Regiment, conocida como SIG (Special Interrogation Group) formada por judíos palestinos de origen alemán, provenientes del Palmach, de la Haganah y del Irgún ya que al comenzar la 2ªGM por acuerdo común todos las organizaciones armadas decidieron ponerse al lado de los británicos y no realizar acciones contra ellos, salvo un escindido grupo del Irgún, liderado por Avraham Stern, que se denominó LEHI.
Tratar el tema de operaciones concretas, se mete de lleno en la 2ªGM.
- Mauricio
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Según entiendo, los paracaidistas judíos lanzados sobre Europa en misiones de sabotaje o para unirse a los grupos de resistencia, si bien eran parte del ejercito judío (Hagana) cumplían estas misiones como parte del Special Operations Executive (SOE) del ejercito británico!
Recuerdo haber visitado la tumba de Hannah Szenes en el Monte Herzl (Jerusalén), se acostumbra a leer en el lugar alguno de sus poemas o cantar el popular tema Eli, Eli, especialmente por parte de estudiantes de secundario y por grupos de turistas!
S@lu2
Recuerdo haber visitado la tumba de Hannah Szenes en el Monte Herzl (Jerusalén), se acostumbra a leer en el lugar alguno de sus poemas o cantar el popular tema Eli, Eli, especialmente por parte de estudiantes de secundario y por grupos de turistas!
S@lu2
Última edición por shomer el 24 Dic 2006, 14:30, editado 1 vez en total.
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- Cabo Primero
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En este caso (el de Hannah Szenes) se trataba de agentes con doble función, una de ellas era servir de enlace con grupos guerrilleros o partisanos (como se les quiera llamar), planificar objetivos e incluso ayudar a extraer pilotos aliados cuyos aparatos habían sido derribados, y la otra era enlazar con las comunidades judías que estaban controladas y cercadas literalmente, para conseguir que miembros de la misma pudiesen escapar y llegar a Palestina. Los británicos obtenían resultados a cambio de aumentar ligeramente la población judía. Aparentemente Tito no estaba por la labor de ayudar a las comunidades judías con lo que Hannah solo estuvo esos tres meses con sus partisanos, pero poco más sabemos.
Hablamos en todo caso de personas incorporadas al British Army y que llegan a ser agentes del SOE, pero en modo alguno son guerrilleros o partisanos.
Más detalles y fotos de algunos de ellos:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/parachute.html
No solo hubo judíos procedentes de Palestina que saltaron en la Europa ocupada, hubo otros escapados de los países dominados por los nazis o de nacionalidad británica.
Y más información sobre la resistencia judía en Europa:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/resisttoc.html
Lo que parece entenderse que se dice en ese documental es que se denomina como guerrilla a las organizaciones: Haganah (y al Palmach, evidentemente) o al Irgún, cuando en modo alguno pueden considerarse de tal forma. Dicha denominación ya la he observado en diferentes comentarios en bastante blogs o artículos, tendentes a la simplificación a que nos encontramos sometidos, causa de la ley del mínimo esfuerzo, muchas veces utilizando el término guerrilla en su aspecto romántico.
Hablamos en todo caso de personas incorporadas al British Army y que llegan a ser agentes del SOE, pero en modo alguno son guerrilleros o partisanos.
Más detalles y fotos de algunos de ellos:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/parachute.html
No solo hubo judíos procedentes de Palestina que saltaron en la Europa ocupada, hubo otros escapados de los países dominados por los nazis o de nacionalidad británica.
Y más información sobre la resistencia judía en Europa:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/resisttoc.html
Lo que parece entenderse que se dice en ese documental es que se denomina como guerrilla a las organizaciones: Haganah (y al Palmach, evidentemente) o al Irgún, cuando en modo alguno pueden considerarse de tal forma. Dicha denominación ya la he observado en diferentes comentarios en bastante blogs o artículos, tendentes a la simplificación a que nos encontramos sometidos, causa de la ley del mínimo esfuerzo, muchas veces utilizando el término guerrilla en su aspecto romántico.
- urquhart
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Hola a todos:
Referido a Commandos, o guerrilleros judeopalestinos:
unidades hebreas del mandato británico, concretamente del Palmach, actuaron durante la invasión gaullista británica de la Siria de Vichy como traductores/interpretes de árabe, puesto la necesaria información de las poblaciones locales y puesto que los regimientos franceses vichystas eran coloniales en su mayor parte. Dayan perdió su ojo en esta misión.
Hubo una misión "peliculera" o "mítica", Operación Agreement, en la que un grupo/commando de judios de origen germanofono (austriacos, alemanes, bohemios, etc..) tenía que secuestrar a Rommel. Pertenecían al SIG, special interrogation group.
http://www.alliedspecialforces.org/spec ... story2.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Agreement
Notas bibliográficas sobre los Leones de Judah:
http://www.alliedspecialforces.org/spec ... story3.htm
Saludos
Referido a Commandos, o guerrilleros judeopalestinos:
unidades hebreas del mandato británico, concretamente del Palmach, actuaron durante la invasión gaullista británica de la Siria de Vichy como traductores/interpretes de árabe, puesto la necesaria información de las poblaciones locales y puesto que los regimientos franceses vichystas eran coloniales en su mayor parte. Dayan perdió su ojo en esta misión.
Hubo una misión "peliculera" o "mítica", Operación Agreement, en la que un grupo/commando de judios de origen germanofono (austriacos, alemanes, bohemios, etc..) tenía que secuestrar a Rommel. Pertenecían al SIG, special interrogation group.
http://www.alliedspecialforces.org/spec ... story2.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Agreement
Notas bibliográficas sobre los Leones de Judah:
http://www.alliedspecialforces.org/spec ... story3.htm
Saludos
Tempus Fugit
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no soy muy conocedor de la historia judia pero si se que dan lugar a una tragica epopeya. No se si es lo debido pero si podeis saxar material neutral de una literatura podruian leer EXODO de LEON URIS que es una novela que trata de la constitucion del ESTADO DE iSRAEL DESDE SUS INICIO EN 1894, pero tomemos en cuenta que LEON URIS era JUDIO de alli es que notaremos su parcialidad. Pero podemos extraer datos comprobable de la participacion judia en la 1ra y 2da GM. Por cierto es un buen libro.
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El Irgun mas que ayudar en mi opinión lo que creaba eran más problemas.Y si crees que volar el hotel rey David ayudo al establecimiento de Israel pues vaya una ayuda.
Bueno al tema también estaba la brigada judía que combatió con el 8º ejercito.En cierto modo al acabar la guerra esos veteranos muchos fueron captados por el Hagana ,si no lo eran ya antes de alistarse.
Casi me da que pensar que el Palmach y el Hagana.Vieron en la brigada judia una oportunidad perfecta para aprovechar el entrenamiento de los británicos en su propio beneficio, para cuando llegar el momento,disponer de cuadros de mando, suboficiales y soldados con experiencia,que fueran el núcleo inicial de la FDI.Vamos es una apreciación personal.
por cierto Las fuerzas de defensa de Israel en hebreo son "Tzva Hagana LeYsra'el".
Bueno al tema también estaba la brigada judía que combatió con el 8º ejercito.En cierto modo al acabar la guerra esos veteranos muchos fueron captados por el Hagana ,si no lo eran ya antes de alistarse.
Casi me da que pensar que el Palmach y el Hagana.Vieron en la brigada judia una oportunidad perfecta para aprovechar el entrenamiento de los británicos en su propio beneficio, para cuando llegar el momento,disponer de cuadros de mando, suboficiales y soldados con experiencia,que fueran el núcleo inicial de la FDI.Vamos es una apreciación personal.
por cierto Las fuerzas de defensa de Israel en hebreo son "Tzva Hagana LeYsra'el".
"¡Tenemos los hombres;tenemos los pertrechos;y allá vamos:andrajosos,descompuestos o borrachos!"
- Mauricio
- Mariscal de Campo
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Traído de otro tema:
Mauricio escribió:CrimsonKing escribió:reytuerto escribió:Estimado Cananas:
Sólo algunas codas: el Grupo Stern fue perseguido, desarmado y varios de sus elementos muertos por la Haganah (posteriormente Zahal), justamente por estar en contra del terrorismo institucionalizado.
No tenia idea de que hubiesen muerto integrantes de la Leji a manos del tzahal. ¿tienes algun documento para leer sobre eso?
Hasta hoy la interaccion que mas se me viene a la mente es la del triste episodio de David Ben Gurion, quien indulto a cientos de estos terroristas incluidos los asesinos de Bernadotte.
Saludos Crimson,
Lo que te cuenta el Rey es cabal. Las tensiones entre el Irgún y la Haganah duraron décadas (no por nada el Irgún nace de un cisma con la Haganá al considerar la política de defensa reactiva como insuficiente), con episodios de abierta confrontación, en especial en la última década del Mandato. De los períodos de confrontación abierta, el primero ocurre tras el asesinato de Lord Moyne en Cairo (ejecutado por elementos del Irgún), que desencadena la infame "temporada de cacería" de parte de la Haganah. La jerarquía Hebrea decide meter al Irgún en cintura, expulsando a sus miembros y simpatizantes de cada institución cívica de valor. Son removidos de sus puestos de trabajo en los sistemas de educación, salud y burocracia civil. Varios arrestos también.
El episodio más notorio es el ataque al vapor Altalena en Junio de 1948 - y la batalla entre el Irgún y las IDF que lo precedieron. Ya transcurrido un mes desde la declaración de independencia, elementos del Irgún seguían operando de modo paralelo al Estado y rehusando órdenes de ser absorbidos dentro de las IDF. El Irgún intentó violar los acuerdos entre Menachem Begin y el Gobierno de Ben-Gurión, traficando armas desde Europa en busca de autonomía material para mantener al Irgún viable como fuerza de combate fuera de la órbita de las FAS del nuevo Estado. El Gobierno de Israel envió a una de sus mejores unidades (la Brigada Alexandroni) a prevenir el desembarque del armamento contrabandeado y a arrestar a los miembros del Irgún. Esto culminó en un enfrentamiento armado entre los dos, donde la Alexandroni obligó al Irgún a rendirse y entregar sus armas, así como un ataque de artillería sobre el vapor Altalena, que fué incendiado frente a Tel Aviv. El resultado final de las operaciones fué una treintena larga de milicias del Irgún dadas de baja y un par de centenares hechos prisioneros.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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