Armada de Chile Vs. Armada de Argentina
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- Soldado Primero
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Re: rta
frantbc escribió:Ustedes chilenos estan muy confiados!!!!!!!!
Miren que no es tan facil ganar...... le aguantamos a Inglaterra casi 3 meses......
Tranquilo hombre si no estamos en preparativos de guerra ni nada de eso. LO que se postee en un foro no dice relaciòn con lo que hagan o piensen las Armadas.
Aquì se està opinando sobre el papel, capacidades del material existente, no sobre el personal que lo opera, ni menos que hay xceso de confianza. Eso habrìa que preguntarselo al Comandante en Jefe.
saludos
- Fulvio Boni
- General de Brigada
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Hola muchachos
Quisiera partir por pedir que le bajaramos la temperatura a la cosa por que no se si es asi, pero parece que nos estamos calentando un poquitin, por ejemplo:
- dejemos de lado las referencias a Malvinas (chilenos y argentinos) ya que para este topic en general son no pertinentes .
No asi un par de referencias a aciones exclusivamente belicas si vendrian al caso por ejemplo la accion de los sistemas de radar chilenos, la accion de la aviacion y aviacion naval argentina, la accion de los helos britanicos etc
pero solo usemosla como referencia ( es un tema que en general es algo doloroso).
- no mezclemos peras con manzanas algo asi como posibles acciones terrestres. Salvo que se las conecte con las aciones en asociacion que las respectivas armadas pudieran desarrollar.
- Y por favor dejemos de mirarnos por debajo el hombro, saben hace molesto cualquier intento de conversar seriamente.
Despues de la monserga .... , me gustaria seguir con el tema de la ubicacion de un posible teatro de operaciones.
No entiendo que dos paises tengan escuadras solo para habrirse los pantalones y mostrar que la tienen mas grande que el vecino, he de suponer que existen hipotesis de conflicto y teatros de operaciones establecidos a fin de obtener determinados objetivos militares.
Por ejemplo como encuentro extremadamente dificil invasiones napoleonicas (o mas bien a la San Martin pero sin el rigor y logicas militares de este) a Chile como los delirantes planes de los mandos argentinos en 1978 ... Entrar por paso libertadores al valle de Aconcagua para llegar a Santiago y Valparaiso en una semana , o por Puyehue (Cardenal Samore) hacia Osorno y luego Puerto Montt o por Pino Hachado, , hay la verdad no se me ocurre a donde querian ir mas alla de la fosa comun.
o bombardeos a centros urbanos como BsAs desde submarinos o Santiago con misiles hoy por hoy inexistentes ( Argentina tambien firmo el tratado para eliminar dichas armas de la region)
Por logica entiendo que ambos paises pueden entrar en territorio "enemigo" y hacer bastante daño uno de esos sectores es el area magallanica que bastante planita a diferencia de las que mencione antes Argentina puede intentar jorobar en Punta Arenas y en especial Puerto Natales pero a su vez debe cuidarse e que Chile no les joroba en el Calafate o Rio Gallegos.
Otro sector es la Puna de Atacama y al otro lado desde las dos bandas de la cordillera hay territorios muy hostiles y fuerzas considerables.
Pero en estos teatros las escuadras tendrian poco y nada que hacer
Entonces, me parece a mi que donde se pueden hacer daño de veras ambas armadas es el los sectores insulares en especial Tierra del Fuego, la pequeñita isla tiene el territorio equivalente o mayor a Holanda y Dinamarca juntas y quien controle ese sector maritimo del Pacifico y Atlantico sur controla las comunicaciones, el acceso y la iniciativa militar naval en el sur continentl de cada pais.
saludos
y por favor paz dentro del debate
Quisiera partir por pedir que le bajaramos la temperatura a la cosa por que no se si es asi, pero parece que nos estamos calentando un poquitin, por ejemplo:
- dejemos de lado las referencias a Malvinas (chilenos y argentinos) ya que para este topic en general son no pertinentes .
No asi un par de referencias a aciones exclusivamente belicas si vendrian al caso por ejemplo la accion de los sistemas de radar chilenos, la accion de la aviacion y aviacion naval argentina, la accion de los helos britanicos etc
pero solo usemosla como referencia ( es un tema que en general es algo doloroso).
- no mezclemos peras con manzanas algo asi como posibles acciones terrestres. Salvo que se las conecte con las aciones en asociacion que las respectivas armadas pudieran desarrollar.
- Y por favor dejemos de mirarnos por debajo el hombro, saben hace molesto cualquier intento de conversar seriamente.
Despues de la monserga .... , me gustaria seguir con el tema de la ubicacion de un posible teatro de operaciones.
No entiendo que dos paises tengan escuadras solo para habrirse los pantalones y mostrar que la tienen mas grande que el vecino, he de suponer que existen hipotesis de conflicto y teatros de operaciones establecidos a fin de obtener determinados objetivos militares.
Por ejemplo como encuentro extremadamente dificil invasiones napoleonicas (o mas bien a la San Martin pero sin el rigor y logicas militares de este) a Chile como los delirantes planes de los mandos argentinos en 1978 ... Entrar por paso libertadores al valle de Aconcagua para llegar a Santiago y Valparaiso en una semana , o por Puyehue (Cardenal Samore) hacia Osorno y luego Puerto Montt o por Pino Hachado, , hay la verdad no se me ocurre a donde querian ir mas alla de la fosa comun.
o bombardeos a centros urbanos como BsAs desde submarinos o Santiago con misiles hoy por hoy inexistentes ( Argentina tambien firmo el tratado para eliminar dichas armas de la region)
Por logica entiendo que ambos paises pueden entrar en territorio "enemigo" y hacer bastante daño uno de esos sectores es el area magallanica que bastante planita a diferencia de las que mencione antes Argentina puede intentar jorobar en Punta Arenas y en especial Puerto Natales pero a su vez debe cuidarse e que Chile no les joroba en el Calafate o Rio Gallegos.
Otro sector es la Puna de Atacama y al otro lado desde las dos bandas de la cordillera hay territorios muy hostiles y fuerzas considerables.
Pero en estos teatros las escuadras tendrian poco y nada que hacer
Entonces, me parece a mi que donde se pueden hacer daño de veras ambas armadas es el los sectores insulares en especial Tierra del Fuego, la pequeñita isla tiene el territorio equivalente o mayor a Holanda y Dinamarca juntas y quien controle ese sector maritimo del Pacifico y Atlantico sur controla las comunicaciones, el acceso y la iniciativa militar naval en el sur continentl de cada pais.
saludos
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- KF86
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- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
En caso de haber un teatro de operaciones, dudo que los objetivos sean civiles ya que seria crimenes de lesa humanidad. En el 82 si bien en Malvinas no habia una gran poblacion civil, la guerra en su principio se desarrollo dentro del pueblo pero no murio ni un solo civil, es mas...los ciudadanos miraban como pasaban los tanques anfibios de la IMARA y en ningun momento ubo crimenes contra la poblacion.
No es comparable con el caso de Irak, son cosas distintas.
Si de haber una escalada armamentistica siempre seran FFAA vs FFAA.
Por otro lado, es ironico pensar un combate ARA vs ACh, siendo estas dos ramas de las FFAA las que mejor se llevan desde hace mas de una decada, es solo cuestion de ver los anuarios del ministerio de defensa de mi pais y ver cuantos ejersicios anuales se hacen con la armada vecina.
No es comparable con el caso de Irak, son cosas distintas.
Si de haber una escalada armamentistica siempre seran FFAA vs FFAA.
Por otro lado, es ironico pensar un combate ARA vs ACh, siendo estas dos ramas de las FFAA las que mejor se llevan desde hace mas de una decada, es solo cuestion de ver los anuarios del ministerio de defensa de mi pais y ver cuantos ejersicios anuales se hacen con la armada vecina.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
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- Teniente Coronel
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- Ubicación: un rincon junto al cielo...
hunterhik escribió:...y debes recordar que nosotros ganamos una guerra contra 2 paises..teniendo una clara inferioridad de hombres y maquinas de guerra(lease GDP).saludos
Jajaja detalles.. hablas de la GDP en que tenian miles de hombres perfectamente preparados contra dos paises que no teina armas estandarizadas...???
EDITADO POR EL MODERADOR
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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- Teniente Primero
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Fulvio Boni escribió: ( Argentina tambien firmo el tratado para eliminar dichas armas de la region)
Estimado Fulvio:
Si bien el proyecto de desarrollo del misil Condor II fue desmantelado por el Innombrable a fin de ser condescendiente a la presion de EEUU y endeudarnos a mas no poder, no tenía conocimiento de que se hubiera firmado un tratado que impidiera al país continuar con el desarrollo de algún tipo de misil.
Si este tratado existe y por lo que vos decis Chile también lo firmo ... ¿cuales son los límites que se nos ha impuesto a ambos países para este tipo de desarrollos? ¿Sabés de algún link donde pueda encontrar esa información?
Saludos
"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"
Almafuerte
Almafuerte
- Milico
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Uff argentinos firmando tratados, que puedo decir quizaaaaaaa los cumplan ,eso esperamos todos, sino vean lo que paso con el gas natural
Pero en fin no es el tema de discucion y en cuanto a los de ambas armadas pues claramente Chile tiene las ventaja en estos momentos, y no solo armada sino Ejercito y Fuerza Aerea.
Pero en fin no es el tema de discucion y en cuanto a los de ambas armadas pues claramente Chile tiene las ventaja en estos momentos, y no solo armada sino Ejercito y Fuerza Aerea.
- Guille1
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Uff argentinos firmando tratados, que puedo decir quizaaaaaaa los cumplan ,eso esperamos todos, sino vean lo que paso con el gas natural
Pero en fin no es el tema de discucion y en cuanto a los de ambas armadas pues claramente Chile tiene las ventaja en estos momentos, y no solo armada sino Ejercito y Fuerza Aerea.
Yo… gas… tengo en casa… usted?
Tengo gracias a que mi gobierno desafortunadamente debe comprar gas a Bolivia, para no tener demasiados problemas con ustedes... ya que lamentablemente el gobierno de Chile no se supo diversificar en el tiempo y lo único que hace es quejarse cada ves que se le corta por no haber suficiente gas para consumo propio en Argentina.
En el resto coincido plenamente con usted, en que por el momento Chile cuenta con una ventaja tecnológica.
Saludos.
Guillermo.
Última edición por Guille1 el 30 Dic 2006, 02:53, editado 1 vez en total.
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- Teniente Coronel
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Scratch escribió:totalmente fuera de lugar tu post Milico....
La culpa no es del panadero pq se le acabo el pan, sino del pelotudo que no atino a ir al otro negocio del barrio
buen punto...en todo caso se espera en un futuro no muy lejano construir una panadería propia con productos alternativos..saludos.
pd: 1) disculpen el off topic
- KF86
- General de Brigada
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Neptuno7 escribió:Si bien el proyecto de desarrollo del misil Condor II fue desmantelado por el Innombrable a fin de ser condescendiente a la presion de EEUU y endeudarnos a mas no poder,
Neptuno7, si bien mi odio hacia el Turco es monumental, este comentario no es para defenderlo al innombrable. Cualquier presidente que este en el mandato sin duda ubiera tendido a bajarse los pantalones ante ese pedido de "desmilitarizacion" y firmar el tratado de los misiles, dudo que algun presidente se niegue a eso. A su vez, construbuyo las relaciones carnales con el Estados Unidos en esa epoca.
Digamos que la culpa no fue total del Turco, sino...que Estados Unidos elijio muy bien el momento para hacer ese pedido, sin oposicion en el pais de manera de no despertar criticas en ningun lado.
Neptuno7 escribió: no tenía conocimiento de que se hubiera firmado un tratado que impidiera al país continuar con el desarrollo de algún tipo de misil.
Poco tiempo despues de desmantelar Fala del Carmen, los 14 misiles existentes y todo el equipo que lo acompaña, se firmo un programa denominado "VENG" (Vehiculo Espacial de Nueva Generacion), este constaba en un desarrollo de Vectores para poner satelites en orbita, como verás, no hay VENG y no hay satelites en orbita, por lo menos satelites enviados por nuestra comision espacial, CNAE.
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- Teniente Primero
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KF86 escribió:Poco tiempo despues de desmantelar Fala del Carmen, los 14 misiles existentes y todo el equipo que lo acompaña, se firmo un programa denominado "VENG" (Vehiculo Espacial de Nueva Generacion), este constaba en un desarrollo de Vectores para poner satelites en orbita, como verás, no hay VENG y no hay satelites en orbita, por lo menos satelites enviados por nuestra comision espacial, CNAE.
Entonces hay que centrarse en desarrollar el VENG a fin de aprovechar el dinero invertido y la tecnología derivada del proyecto Condor II. Por otra parte ... ¿porqué no ingresar al reservado club de países que colocan satélites en órbita?
Saludos
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Almafuerte
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- Sargento Segundo
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Iris escribió:Parece ser que la ACH. se encuentra en búsqueda de un avión de superioridad en patrullaje marítimo y como sistema de alerta temprana, combate anti.submarino y anti.superficie, etc.,... para lo que está evaluando el C-235 y C-295 ambos en versiones PERSUADER . Uno de los más modernos y calificados sistemas del mundo (lo utilizan los coast-guard , de los EE.UU.) . Pueden ir armados con misiles anti-buque (harpoonII u otros) , con sono-boyas, con torpedos anti.submarinos, etc. (Seis estaciones sub.alares).
Por lo que también la ARA, podría ver de adquirir éstos u otros sistemas parecidos, para modernizar su aviación naval.
http://www.eads.com/web/printout/es/102 ... 77320.html
FELIZ AÑO NUEVO A TODOS LOS FORISTAS ARGENTINOS Y CHILENOS.
Muy bonito lo suyo IRIS, muy bonito...
Primero calienta los animos y después ofrece armamentos a precios módicos....Muy bonito( )
Saludos.
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- Teniente Primero
- Mensajes: 1225
- Registrado: 16 Jul 2004, 06:44
señores q tal se ha comportado los nuevos sub chilenos porq su comandante afirma haberse llevado el mejor submarino del mundo pero uno ve noticias como esta y la dudad cabe no
http://www.elmostrador.cl/modulos/notic ... cia=151901
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