Ejercito de Sudafrica

[Loopster]

Un chiste que circula por la Green Zone de Bagdad.

¿Como sabes que llevas demasiado tiempo en Irak?

Porque entiendes las conversaciones en afrikaans de la piscina

[Heyden]

Un chiste que circula por la Green Zone de Bagdad.

¿Como sabes que llevas demasiado tiempo en Irak?

Porque entiendes las conversaciones en afrikaans de la piscina

No me extraña eran los mejores en lucha contraguerrillera!!!!. El problema es que me parece que sus teorías no puedan ser de mucha aplicación en Irak. Pero que a buen seguro que seguirán innovando.

Casi todos ellos ex-militares blancos que no reconocieron al nuevo estado multirracial, que todo hay que decirlo.

Los mismos que con una gran mayoría de blancos desean un estado independiente blanco en el sur de africa. Cosa que teniendo en cuenta como les van las cosa no es decabellado pensar que puedan llegar a conseguir.

POr cierto, el SA Army tiene cupos por razas no se si va con un 60% de negros un 30% de blancos y 10% para otras razas.

Saludos

Heyden

[Rubén]

3) Quiero puntualizar que la Guerra de Angola (conocida en Sudáfrica como la Bush War), no es más que un episodio del Conflicto por Namibia. Existe la tendencia a pensar que los sudafricanos intervinieron con la intención de apoderarse del país e instaurar un Gobierno títere, pero eso no es cierto. O sea que hay que tomarla como parte de un conflicto mayor como era el control de la actual Namibia (entonces South West Africa). Si se toma este contexto la guerra fue librada por una mayoría de negros (unidades policiales y algunas especiales)

FALSO. Al revés, la guerra en Namibia fue un pequeño episodio comparado con la guerra de Angola, y fue la guerra de Angola la que incendió la guerra de Namibia, que antes de 1975 era simbólica. Y fue la guerra de Angola la que decidió la guerra de Namibia y su independencia.

De hecho, la guerra de Angola se llevó el 95-99% de las víctimas y de la técnica destruída de este conflicto, el pequeño restante fue para Namibia...

Así que el 95% no puede ser "un episodio" del 5%, sino todo lo contrario...

Lo contrario es una tesis sudafricana para camuflar su derrota en Angola a manos del ejército cubano, conflicto que decidió la suerte de Namibia.

No me extraña eran los mejores en lucha contraguerrillera!!!!.

FALSO. Los sudafricanos fracasaron estrepitosamente en TODOS los conflictos antiguerrillas en que se participaron:
-Rhodesia
-Angola
-Namibia
-Sudáfrica...

Incluso fueron incapaces de frenar o disminuir el movimiento de resistencia del ANC en la propia Sudáfrica, que se multiplicaba de año en año...

Y eran tan mediocres en este tema, que incluso las guerrillas que ellos formaron, fueron derrotadas:
-Angola
-Namibia
-Mozambique...

Los sudafricanos no ganaron ni 1 sólo conflicto, no ganaron ni a 1 sola guerrilla, ni sus guerrillas aliadas tampoco ganaron ni 1 sólo conflicto.

Todo un récord de ineficiencia.

¿A eso lo llamas ser "los mejores en luchas antiguerillera"?

Más seriedad, por favor.

Incluso el hecho de que los veteranos sudafricanos anden desempleados por el mundo, aferrándose con desesperación a cualquier cosa que les propongan como carne de cañón (incluso estuvieron en Angola contra sus ex-aliados UNITA) ya dice mucho de su "calidad". Ni en su país los necesitan...

Hay que leerse menos propaganda sudafricana e informarse más...

Saludos

[Loopster]

Rubén, esos "desempleados" hicieron cosas como detener la guerra de Sierra Leona mientras ellos estuvieron allí, y solo eran 500. Barlow no conseguía contratos de 400 millones de dólares por guapo

Sudáfrica o Rhodesia fallaron en sus campañas antiguerrilla y antiterrorista porque dedicaban más esfuerzos a mantenerse como estado totalitario-racista que a las campañas que luchaba fuera. Es ridículo ver que cuatro unidades llevaban el peso de las guerras mientras el resto se dedicaban a formar una policía cada vez más militarizada.

Y si, los cubanos les dieron hasta en el blanco de los ojos, pero en pocos sitios anglos vas a encontrar fotos de sus Eland abiertos en canal por blindados cubanos, aparte que los paises africanos no quieren tocar esa parte de su historia.

PD: A todo esto hay que decir que salvando la excepción de Israel y Reino Unido (y ambos de forma discreta) pocos apoyos tenía Sudáfrica, sujeta a embargo internacional, mientras que el portugués lo manejaban muchos rusos, y cierto oficial kazajo del KGB

[Rubén]

Rubén, esos "desempleados" hicieron cosas como detener la guerra de Sierra Leona mientras ellos estuvieron allí, y solo eran 500. Barlow no conseguía contratos de 400 millones de dólares por guapo

No me has dicho nada. Pon en lugar de la palabra "sudafricano" la palabra "ruso", "inglés", "cubano-americano", "belga",etc, y será lo mismo. Porque tales "méritos" lo han logrado siempre los blancos de cualquier parte del mundo en Africa, de toda la vida. No es nada del otro mundo, ni depende de la nacionalidad, y ni mucho menos tampoco es mérito de estos desempleados sudafricanos.

Que los blancos derroten regularmente a los negros africanos no es noticia, y jamás ha dependido del país de origen de esos blancos.

Por eso repito, ¿cuál, es el "mérito" de los sudafricanos? ¿hacer lo que han hechos todos los demás blancos por siglos, abusar de negros mal armados y jactarse luego? Pero eso no es "mérito" alguno...

Merito hubiera sido si los sudafricanos ganaran alguna guerra alguna vez en su vida, más todavía contra blancos. Pero no lo hicieron nunca. Al contrario, fueron derrotados. Y a los cubanos les huían. Entonces, ¿de dónde sale ese mito?

Enfrentarse a negros mal armados y entrenados y huir a tropas bien armadas y entrenadas, ¿es hacer "méritos"? Hombre, eso se llama cobardía y la cobardía no es mérito militar alguno, aunque en Sudáfrica de las cobardes huídas hacían "méritos".

Con los pagos lo mismo, busca lo que se gastaba la CIA en sus mercenarios en los años 60-70, y verás que era igual, a los blancos de donde fueran, se les pagaba fortunas.

En Irak a los sudafricanos les irá y les seguirá iendo como les fue de toda la vida: los fracasados fracasarán siempre, aún estando esta vez bajo sombrilla Made in USA.

Sudáfrica o Rhodesia fallaron en sus campañas antiguerrilla y antiterrorista porque dedicaban más esfuerzos a mantenerse como estado totalitario-racista que a las campañas que luchaba fuera. Es ridículo ver que cuatro unidades llevaban el peso de las guerras mientras el resto se dedicaban a formar una policía cada vez más militarizada.

Justificaciones de los fracasados. Se gana, no no se gana. Sólo hay 2 opciones al final.

Los sudafricanos ¿ganaron o no?. No, siempre perdieron. Entonces, ¿cuál es el tema?

Además, la fuente de la guerrilla era precisamente esa población marginada y aterrorizada, y lo más natural era que el SADF se dedicara más fuerzas a controlarlas, para evitar que las guerrillas se multiplicaran.

Si el SADF dedicara más fuerzas contra la guerrilla en sí y menos para controlar a la población, pues las guerrillas hubieran tenido un apoyo mucho más efectivo por parte de la población, y el Apartheid hubiera colapsado antes.

Eso precisamente era lo que estaba esperando Cuba con sus tropas en Angola: desgastar el esfuerzo militar sudafricano con su amenaza, esperando el colapso del Apartheid que desde fines de los 70 ya se venía venir.

Además, no es cierto que los sudafricanos dedicaran poca cosa a la guerilla. De sus 110.000 efectivos en 1988, 20.000 estaban luchando en Namibia contra el SWAPO, 9.000 estaban luchando en Angola contra el SWAPO y apoyando a la UNITA, y 35.000 se dedicaban al control de la población interna y la lucha contra el ANC. Eso quiere decir que el SADF estaba de lleno luchando contra la guerrilla. Pero perdió...

Y si, los cubanos les dieron hasta en el blanco de los ojos, pero en pocos sitios anglos vas a encontrar fotos de sus Eland abiertos en canal por blindados cubanos

Por eso mismo, repetís la propaganda anglosajona ensalzando el mito de la "efectividad" militar sudafricana que jamás existió.

Sólo en la campaña de 1975 los sudafricanos perdieron más de 60 Elands y otros blindados. ¿Qué sitio sudafricano las enseña? Ninguno, excepto un par que se las robaron de mi sitio.

¿Cuántos blindados perdieron los cubanos contra los sudafricanos en esa campaña?. Ni 1 solo.

Score de 60 a 0. Eso sí es efectividad militar.

Pero ¿que sitio sudafricano habla de ellos? Ni 1 solo en todo el mundo...sin embargo, esos sitios están repretos de supuestos éxitos, muchos de los cuales exitieron sólo en el papel. Así se crean los mitos...

De verdad, con récords de 60 a 0 no entiendo esas conversaciones sobre que los sudafricanos "eran los mejores" en no sé qué.

, aparte que los paises africanos no quieren tocar esa parte de su historia.

Por eso mismo, porque no es diplomático jactarse de la derrota de Sudáfrica cuando hoy Sudáfrica es amiga, al igual que Washington...

A todo esto hay que decir que salvando la excepción de Israel y Reino Unido (y ambos de forma discreta) pocos apoyos tenía Sudáfrica, sujeta a embargo internacional

Eso es otro mito. Occidente hizo todo lo posible porque Sudáfrica fuera autosuficiente antes de decretarle el "embargo". Por citar un par de ejemplos: los mismos obuses G5 y G6, ¿quiénes se los diseñaron? ¿No fue Canadá?. Y Francia antes del embargo, ¿acaso no se apresuró a entregarles toda la documentación necesaria para que los Mirage F1 sudafricanos jamás tuvieran problemas de piezas?

Pues Cuba tenía un "embargo" igual. Sólo que de parte de los rusos mismos. Años se pasó Cuba pidiendo mejores SAMs, MiGs o misiles AA y AS, obuses de largo alcance, etc, cosas que la URSS le negaba año tras año, para limitar las acciones militares cubanas e impedir que los cubanos le rompieran las narices al SADF en Namibia.

Sudáfrica no tenía esos problemas. Su industria bélica había recibido todo lo necesario de Occidente para ser autosificiente, y se fabricaba lo que le daba la gana, incluyendo bombas nucleares.

Sin embargo, perdió militarmente en el terreno de combate ante Cuba, fue incapaz de impedir que las guerrillas enemigas tomaran el poder, fue incapaz de impedir que en su propio país las guerrillas tomaran al poder y que el Apartheid colapsara...

Entonces...¿cuál es su dichoso "mérito"? ¿Dónde está?

saludos

[tasmanian]

Es curiosa la explicacion, tan revista ya, de negro y blanco que usted tiene.
Los blancos sudafricanos son.... africanos. Como los negros. Nacidos en el mismo pais, educados y criados alli, y con un sentimiento tan patriotico como puede ser el suyo.
La imagen del blanco malo y del pobre negro esclavizado, oprimido, etc, esta ya muy usada y llega a ser molesta e incluso ridicula cuando se ven a Liberadores y Lideres populares(tan guapos y revolucionarios ellos..) robando,abusando y arruinando sus paises, solitos ahora...
El nivel de las FAS sudafricanas no fue tan malo como usted dice. Hubo derrotas y hubo victorias.. como las hubo en Etiopia y en otras zonas del continente en lo que se refiere a las fuerzas cubanas...
Sin embargo le dire que las unidades especiales de este pais, con escasos medios y aun menor apoyo internacional, no como sus "amigos" de enfrente.. consiguieron la totalidad de sus objetivos, pese a tener perdidas muy importantes (una vez mas, nocion de patriotismo, muy arraigado a la comunidad blanca africana), ninguna publicidad y aun menor reconocimiento nacional.
En cuanto a su punto de vista sobre la situacion en Iraq, le dire que los contractors sudafricanos, o de otros paises, son empleados de sociedades privadas, no de ejercitos regulares. Usted trabaja y se le paga. Ellos igual.No se trata de ganar o perder ese conflicto sino de hacer su trabajo y cumplir su mision. Como en cualquier otro empleo.....

[Loopster]

Ummm, discrepo en algunas cosas (y me la juego) y en otras totalmente de acuerdo, veamos:

Por eso repito, ¿cuál, es el "mérito" de los sudafricanos? ¿hacer lo que han hechos todos los demás blancos por siglos, abusar de negros mal armados y jactarse luego? Pero eso no es "mérito" alguno...

Me vuelvo a remitir a Barlow y sus EO en Sierra Leona (cuando ya eran desempleados), nunca pasaron de 500 hombres, y eso incluyendo a auténticos pirados como Nellis, y no solo detuvieron a las guerrillas del RUF, sino que ganaron terreno para sus "patronos", apoderándose de las minas que era lo que les daba el sueldo.

¿Qué pasó cuando se fueron? que las tropas ONU huyeron, y no solo los bangladeshíes y algunos otros tercermundistas que primero vendieron sus armas y alquilaban sus blindados a cambio de diamantes, sino también los británicos. Y los brits fueron después con tropas a punta pala, incluidos Scots, Royal Marines y SAS/SBS y tuvieron problemas igualmente. De hecho aún sigue por ahí de vez en cuando Nellis y un puñado más de gente, aunque ni de lejos como en el primer despliegue de EO.

Con los pagos lo mismo, busca lo que se gastaba la CIA en sus mercenarios en los años 60-70, y verás que era igual, a los blancos de donde fueran, se les pagaba fortunas.

Menos a los rusos, bielorrusos, ucranios,... que cobraban una porquería a excepción de los pilotos

De sus 110.000 efectivos en 1988, 20.000 estaban luchando en Namibia contra el SWAPO, 9.000 estaban luchando en Angola contra el SWAPO y apoyando a la UNITA, y 35.000 se dedicaban al control de la población interna y la lucha contra el ANC. Eso quiere decir que el SADF estaba de lleno luchando contra la guerrilla. Pero perdió...

Lo que nos lleva a ver que muchas más tropas se dedicaban a impedir una rebelión interna que destruyera el sistema. El apartheid (aparte de ser un sistema de gobierno y un estado deplorable) no podía estar en 3 frentes permanentemente, estaba abocado al fracaso.

repetís la propaganda anglosajona ensalzando el mito de la "efectividad" militar sudafricana que jamás existió

¿? ¿? ¿No dije antes que los cubanos les dieron hasta en el blanco de los ojos a los sudafricanos? Ya sé que solo hay un site en internet donde encontrar eso y que en ningún sitio anglo se va a recordar algo de lo que las tropas tenían prohibido sacar fotos.


De todas formas el diseñador de obuses Gerard Bull era un freelance, pagado en buena medida por Reino Unido y "finado" por Israel. Cuba puede que tuviera embargo, pero la cantidad de pistas de tierra que recibian remesas de minas, AKs, RPGs y municiones era impresionante. Y todo llegaba desde la URSS. Los negros no podrían haber mantenido la lucha a base de arcos y flechas, y sin el apoyo de armamento y medios que les llegaba desde Rusia (porque comida y abastecimientos ya los obtenian localmente, aunque fuera a la fuerza) no habían podido contra un país industrial.

Quizás esa fuera la intención de los patrocinadores de ambos bandos, el estado de guerra perpetuo.


El mérito no es del SADF, es de unas unidades muy concretas (Scouts, Recce, Koevoet,...) que llevaron el peso de todas las campañas COIN, y creo que solo en un par de ocasiones se enfrentaron a tropas cubanas.

Sobre las PMCs y los sudafricanos que trabajan en ellas, bueno... todos conocen mi opinión respecto a ellas, solo añadir que sus derrotas (Fallujah, Al Kut,...) se publicitan, pero sus victorias (que me consta y tengo registro de muchas) se tapan... cosas del negocio

Saludos



tasmanian, creo necesario recordar que con el SADF y las FAS Rhodesianas no solo había blancos (y negros) nacidos en África, también cientos de británicos, americanos, australianos,... y muchos más anglosajones llegados de toda la Commonwealth.

[tasmanian]

Asi es, Loopster, ya lo dije en un pasado post.
La unidad anglosajona ...siempre de actualidad a pesar de las criticas.

United we win...

[pagano]

tasmanian, creo necesario recordar que con el SADF y las FAS Rhodesianas no solo había blancos (y negros) nacidos en África, también cientos de británicos, americanos, australianos,... y muchos más anglosajones llegados de toda la Commonwealth.

Especialmente en los Seous y SAS rodesiano que se pasaron con armas y bagajes a Suráfrica, incorporándose a las SADF con la declaración de independencia de Zimbawe.
Entre ellos, un gran reportero gráfico y correspondal de guerra: Yves Debay (nacido en Katinga, de padre belga y madre francesa).

[Rubén]

y con un sentimiento tan patriotico como puede ser el suyo.

Disculpe, pero esto es...falso. Los blancos sudafricanos de toda la vida se sintieron (y siguen sintiendo) seres extraños en tierras ajenas, un colectivo de europeos que trató de sobrevivir en un continente que les fue extraño siempre. Tan extraño les eran esas tierras y pueblos autóctonos, que los sudafricanos se inventaron toda una teoría fascista del Apartheid para justificar su estancia, con falsas premisas de superioridad racial. Eso sólo reflejaba que los sudafricanos se sentían muy aislados en Africa y que no tenían sentimientos patrióticos algunos como usted o yo, sino sólo desesperación por estar conscientes de lo artificial de su "patria", viendo cada día la cara de los dueños reales de esas tierras.

Este sentimiento ajeno al continente no es un sentimiento sólo de los sudafricanos, sino de todas las poblaciones blancas en Africa negra. Por eso al menor cambio independentista, en TODAS esas comunidades prevaleció el deseo de emigrar. Y los sudafricanos no fueron la excepción...

La imagen del blanco malo y del pobre negro esclavizado, oprimido, etc, esta ya muy usada y llega a ser molesta e incluso ridicula cuando se ven a Liberadores y Lideres populares(tan guapos y revolucionarios ellos..) robando,abusando y arruinando sus paises, solitos ahora...

No sea ridículo justicando el colonialismo blanco con los malos gobiernos negros. En cuanto a eso de robos, abusos, ruinas, violaciones, terrorismo...pues eso era la tarea N°1 de las FAS sudafricanas...eso, cuando estaban solitas con los negros. Porque cuando se acercaban los cubanos, a los sudafricanos la gran valentía y el adiestramiento se les desaparecía por arte de magia.

Dígame 1 sólo caso en que las FAS sudafricanas defendieron su "patria", lo cual es la tarea primordial de las FAS de cualquier parte. NUNCA.

Sin embargo, sí se pasaron años abusando de países vecinos con FAS de guerrillas acabaas de independizarse, o abusando de países tan "poderosos" como Swazilandia y Lesotho, que casi ni se ven en los mapas.

!Qué FAS tan valientes!, ¿verdad?

El nivel de las FAS sudafricanas no fue tan malo como usted dice. Hubo derrotas y hubo victorias..

Pero hombre, no se corte tanto, y pónganos aquí alguna "victoria" sudafricana (que no sea sobre negros mal armados).

Ponga 1 sola....Bueno, no las puso, porque NO EXISTEN.

Sin embargo le dire que las unidades especiales de este pais, con escasos medios y aun menor apoyo internacional, no como sus "amigos" de enfrente.. consiguieron la totalidad de sus objetivos

Pero hombre, no se siga cortando y acabe de ponernos ejemplos de "lograr sus objetivos", más todavía de los fracasados de las unidades especiales sudafricanas. ¿A qué teme tanto?

De nuevo no las pone porque sólo repite el mito que leyó por ahí...Las unidades especiales sudafricanas no es que ni consegían "la totalidad de sus objetivos" (mentira olímpica suya), sino que sus fracasos eran estrepitosos y escandalosos. Como la captura de un Team completo de Recces sudafricanos a manos de jóvenes reclutas inexpertos de las FAPLA angolana en Cabinda en 1985...

!Qué verguenza para esos "profesionales que lograban todo"! ¿O es que en realidad no eran tan profesionales?...

Pero no ponga "hazañas" como las matanzas de niños y mujeres en Cassinga, con cientos de niños y mujeres asesinadas por las siempre muy valientes tropas especiales sudafricanas. Póngame mejor 1 sólo ejemplo de algún éxito contra fuerzas cubanas.. 1 sólo, please.

Y lo de "menor apoyo internacional", de nuevo es una mentira. Tan sólo decirle que las fuerzas especiales cubanas tenían estrictamente prohibido cruzar la frontera para no causar problemas diplomáticos en la ONU, pero a Sudáfrica le importaba un bledo la ONU. ¿Quién estaba más atado?

Y por último, las cacaraedas fuerzas especiales sudafricanas no se atrevieron en toda la guerra a cometer ni 1 sola acción contra las tropas cubanas. Pero las fuerzas especiales cubanas sí se pasaron toda la guerra hostigando a los sudaricanos, incluso les derribaron un helicóptero...¿quién tenía más eggs y más méritos? Obviamente, no aquellos que preferían abusar de niños y mujeres indefensos...

En cuanto a su punto de vista sobre la situacion en Iraq, le dire que los contractors sudafricanos, o de otros paises, son empleados de sociedades privadas, no de ejercitos regulares. Usted trabaja y se le paga.

Pero de eso mismo es que le estaba hablando, y usted no se ha entera´o todavía. De que esos sudafricanos son desempleados fracasados que no tienen más remedio que enrolarse en aventuras privadas, porque más nadie los quiere. Claro, bajo la sobrilla americana en Irak o contra bandas de mal armados negros de Sierra Leona, porque de otro modo a los valientes sudafricanos no les cuadraría el negocio

Me vuelvo a remitir a Barlow y sus EO en Sierra Leona (cuando ya eran desempleados), nunca pasaron de 500 hombres, y eso incluyendo a auténticos pirados como Nellis, y no solo detuvieron a las guerrillas del RUF, sino que ganaron terreno para sus "patronos", apoderándose de las minas que era lo que les daba el sueldo.

Y yo te repito de nuevo, ¿500 veteranos sudafricanos contra bandas de negros mal armados? Loopster, ¿cuál, es el "mérito" de esos sudafricanos? ¿hacer lo que han hechos todos los demás blancos por siglos, abusar de negros mal armados y jactarse luego? Pero eso no es "mérito" alguno...

Loopster, en 1976 una pequeña fuerza de 300 cubanos liquidó un ejército de 32.000 hombres del FNLA en Angola, apoyados por tropas regulares de Zaire, 250 mercenarios blancos de la CIA (al estilo de tus sudafricanos en Irak, éstos eran veteranos de Vietnam, Congo,etc, algunos con 4 guerras en su haber), veneranos portugueses, y con asesores de Sudáfrica, Francia y China.

Los 32.000 del FNLA+Zaire+CIA+mercenarios+portugueses+asesores occidentales terminaron todos liquidados, prisioneros, desertados o huyeron. Los mercenarios blancos huyeron tras tener 54 bajas (los cubanos contra ellos sólo tuvieron 3 bajas, de ellos 1 por fuego propio).

Eso sí es un éxito militar. 300 junto a unos pocos angolanos, aplastan a 32.000 apoyados por Occidente.

Pero los cubanos no andan jactándose de ello, pues no es lo mismo vencer a 32.000 africanos+europeos, que a 32.000 europeos sólo.

Sudáfrica jamás tuvo ningún éxito parecido. Sin embargo, los sudafricanos se jactan sin cesar de cada escaramuza contra grupitos de negros mal armados...

¿Qué pasó cuando se fueron? que las tropas ONU huyeron

¿Y?. Las tropas de la ONU en Yugoslavia en su momento también se fueron de miedo ante los serbio-bosnios, incluso los holandeses se ensuciaron en los pantalones. ¿Eso demuestra que los serbios eran super-guerreros? No. Pero sí eran infinitamente más de temer que tus bandas de negros de Sierra Leona. Entonces ¿cuál es el "mérito" de los sudafricanos allí?

Menos a los rusos, bielorrusos, ucranios,... que cobraban una porquería a excepción de los pilotos

¿Y? Dime algo nuevo, y no que los rusos de toda la vida se conforman con menos pagos en todas partes, que eso ya lo sé.

Lo que nos lleva a ver que muchas más tropas se dedicaban a impedir una rebelión interna que destruyera el sistema.

No, en el frente interno eran 35.000 de un total de 110.000. Cifra equivalente a las que dedicaban a Namibia y Angola.

El apartheid (aparte de ser un sistema de gobierno y un estado deplorable) no podía estar en 3 frentes permanentemente, estaba abocado al fracaso.

Eso ya era problema de los inteligentes líderes blancos sudafricanos.

Si hubieran sido menos imbéciles y arrogantes, hoy los blancos sudafricanos estuvieran en una situación mil veces mejor. Pero no, se fanatizaron (y muchos siguen fanáticos hasta hoy) y llevaron a los pueblos autóctonos y países vecinos a una situación en que ya los blancos iban a perder demasiado aunque aceptaran la paz.

De todas formas el diseñador de obuses Gerard Bull era un freelance, pagado en buena medida por Reino Unido y "finado" por Israel.

Canada, Reino Unido...El problema es que cuando se trata de tales casos del otro lado, Occidente los llama "ayuda masiva del bloque comunista"...

Cuba puede que tuviera embargo, pero la cantidad de pistas de tierra que recibian remesas de minas, AKs, RPGs y municiones era impresionante.

Pero ¿cuál pista de tierra recibieron los cubanos? Ni 1 sola. Al contrario, los cubanos tuvieron que construir y reparar de recursos propios traídos de Cuba todas las pistas donde se basificaron.

Además, te digo que Cuba en 1975 paró al SADF y sus 300 blindados bajo gran inferioridad numérica y casi sin armas pesadas. Y todo traído de Cuba, nada de ayuda rusa.

Y todo llegaba desde la URSS.

No, no todo llegaba de la URSS. Arriba te puse el ejemplo de la campaña de 1975, hecha casi totalmente sin ayuda rusa. En el resto de la guerra buena parte de las armas llegaban de Cuba. Hasta la comida de sus soldados iba al 100% por Cuba. Precisamente porque no había tal "ayuda masiva de la URSS" como dice el bulo.

Los negros no podrían haber mantenido la lucha a base de arcos y flechas, y sin el apoyo de armamento y medios que les llegaba desde Rusia (porque comida y abastecimientos ya los obtenian localmente, aunque fuera a la fuerza) no habían podido contra un país industrial.

Loopster, ni con ayuda masiva de la URSS Angola se hubiera sostenido frente a Sudáfrica, sino fuera por las tropas cubanas, a las que el SADF temía enfrentar.

Pero es que tampoco los RPG y AK que recibió Cuba que mencionas arriba son armas para vencer o hacer temer a un ejército industralizado. Si el SADF temía a las FAR era entre otras cosas, por tener las FAR gran cantidad de equipo pesado, manejado por personal bien adiestrado y bien motivado. Si los cubanos tuvieran sólo AK y RGP, la guerra hubiera sido otra. Pero precisamente ése es el problema, que la URSS entregaba equipo pesado a cuentagotas y cobrándolo.

Si la URSS fuera lo generosa que dice el bulo, la guerra se hubiera acabado definitivamente en 1976, y no en 1988.

Quizás esa fuera la intención de los patrocinadores de ambos bandos, el estado de guerra perpetuo.

Sudáfrica quería desgastar a Angola para destabilizarla y permitir que la UNITA tomara el poder. A la URSS el conflicto nunca le interesó mucho, y entregaba cualquier cosa a regañadientes, tras muchos trajines diplomáticos y cobrando caro. En estas condiciones a Cuba no le quedaba otro remedio que ahorrar lo que tenía, y esperar la oportunidad de que el SADF se descuidara y se le pusiera a alcance para acabar la guerra de un golpe, como pasó en 1988.

El mérito no es del SADF, es de unas unidades muy concretas (Scouts, Recce, Koevoet,...) que llevaron el peso de todas las campañas COIN, y creo que solo en un par de ocasiones se enfrentaron a tropas cubanas.

Yo también me refiero a ellas. Repito, ¿quién, dónde y cuándo?. Porque ni Recces, ni Scouts, ni Koevoet no tuvieron eggs de enfrentarse a las tropas cubanas, y por ende no les hicieron ninguna baja nunca. Ellos sólo abusaban de los negros mal armados de la zona.

La única vez que tropas sudafricanas se enfrentaron a cubanos cara a cara, fueron las tropas regulares del SADF en noviembre-diciembre de 1975. Recibieron tal paliza, que más nunca se atrevieron a enfrentárseles cara a cara en 13 años de guerra, a pesar de que las cubanas sí les buscaban combate.

saludos

[tasmanian]

Es muy interesante leer la historia escrita de esta manera... ya que por lo menos no se corta un pelo para decir sandeces.
Pero que le han hecho a usted los sudafs para tenerles tanta mania??

Lo que usted llama "colectivo blanco sudafricano", es una comunidad como otra cualquiera, con los mismos derechos y las mismas obligaciones que los demas ya que son nacidos alla. Un afrikaner no puede emigrar muy lejos, no. Y si el pais sigue siendo competitivo es en gran medida gracias a ellos..o no?

Mire un poco en su patio y cuenteme la bonita historia de su tierra y su bonito estado actual...y no se nos corte por favor...que ya vale de malos sudafricanos, ladrones y violadores y buenos cubanitos, honestos y ejemplares.. ja ja. Que segun usted, todo lo traian de Cuba y pagado con dinero cubano (cuando Cuba tiene un enorme poder economico, conocido en todo el universo)
Y digame, cuantos desertores con muchos eggs tuvieron ustedes por alla de su superejército superentrenado y supereficaz, pagado unicamente por Cuba (cuénteme otra igual para que me entre otra vez la risa)? Pero de donde sacaron ustedes el dinero, sino prestado por sus padrinos soviéticos en aquel entonces (ahora se lo prestan otros..).

[buba]

Ruben

Veamos parte de lo que dices es cierto, pero en el apartado COIN, el éxito se basa sobre todo en el control de la población, el racismo es bidireccional, es decir los negros también odian a los blancos por su color y eso evidentemente implica que al menos inicialmente la guerrilla tendrá su apoyo más fácilmente.

Solo si aprovechas diferencias tribales puedes hacer algo.

Desde el punto de vista convencional las fuerzas sudafricanas eran inferiores en muchas areas, al llegar los cubanos, los tanques por ejemplo eran claramente inferiores y en cuanto a aviones pues por el estilo, si comparas un mig23 con un f1, al menos en lo referente a misiles por radar el mig 23 gana, no se como andará en el resto de los apartados, y para que hablar de sistemas AA.

Los obuses sudafricanos son de los mejores y los vehículos de transporte no están mal (aunque están diseñados sobre todo para guerra de guerrillas con buena protección antiminas), otro asunto es el mantenimiento.

En lo referente a la ayuda cubana, no se hizo gratis, al igual que en etiopia, fue pagada, en el caso angoleño con el dinero del petroleo y otras materias primas.

Y muchas burradas hicieron los cubanos allá, cuando la recomendación para un hispano es no ir allá, lo mismo para los portugueses.

Actualmente sudáfrica no levanta cabeza desde que han llegado los negros al poder, principalmente porque no tienen ni la mentalidad ni el personal preparado, un 30% de los diputados del congreso sudafricano a modo de ejemplo tienen causas judiciales pendientes por todo tipo de delitos, el SIDA, es una catástrofe nacional, y la seguridad interior totalmente desastrosa.

No voy a decir que los "blancos" no hayan sido precisamente inocentes en la política africana, azuzando rivalidades, vendiendo armas, contratando mercenarios etc...pero todo ello no sería posible, si los negros no estuviesen divididos, todo el día pensando como matarse entre si, solo tienes que ver que no hay ni un solo país africano que lleve mucho tiempo dirigido por negros, medianamente avanzado, o con una economía, etc... que funcione bien.

Y en el caso sudafricano, los zulues expulsaron antes de la llegada de los blancos, de sus tierras a los bosquimanos, que terminaron en los desiertos proximos a Namibia, de hecho los blancos tardaron bastante en encontrar negros, durante la colonización inicial, razón por la que incluso hoy muchos afrikaneers defienden un estado blanco puro en la zona más sur de sudafrica.

El mayor problema de los negros en todo el continente, es el victimismo, lo utilizan como justificación de su propia incompetencia, y ojo, en parte es comprensible, el clima tiene una influencia fundamental, en la formación cultural etc...solo hay que ver dentro de europa, por no decir que en españa, la capacidad de trabajo de un asturiano en asturias, a la de un andaluz en andalucia, a ver quien es el listo que curra como un energumeno si casi la mitad del año tienes temperaturas de 30 grados, durante buena parte del dia.

pero no puedes usar continuamente el victimismo, algún día hay que madurar (los latinoamericanos haceis lo mismo usando el colonialismo español como excusa y eso que salvo Cuba y Puerto Rico llevais 200 años libres y en estos dos ultimos casos +100 años).

[reservista]

pero no puedes usar continuamente el victimismo, algún día hay que madurar (los latinoamericanos haceis lo mismo usando el colonialismo español como excusa y eso que salvo Cuba y Puerto Rico llevais 200 años libres y en estos dos ultimos casos +100 años

querras decir parte de latinoamerica porqeu en lo que respecta a chile yo al menos nunca pero nunca e escuchado a alguien echarle la culpa de nuestros problemas, al contrario de todos los problemas siempre se le echa la culpa al presidente y/o ministro de turno, al colonialismo español... quizas en las comunidades mapuches puedas oir algo de eso pero en el resto del pais...

saludos

[Rubén]

Lo que usted llama "colectivo blanco sudafricano", es una comunidad como otra cualquiera, con los mismos derechos y las mismas obligaciones que los demas

Eso nadie lo ha negado. Los que negaron siempre ese derecho a los demás fueron precisamente los blancos sudafricanos...

Un afrikaner no puede emigrar muy lejos, no.

Pues para tu información, el mundo está lleno de afrikaners emigrados, y yo conozco a muchos de ellos. Están tan desesperados en sus vida de hoy, que a muchos de esos desempleados no les queda más remedio que reclutarse en aventuras por el mundo...eso sí, siempre al amparo de otras fuerzas. Por si acaso.

Mire un poco en su patio y cuenteme la bonita historia de su tierra y su bonito estado actual...

No problem. ¿Comenzamos por las estadísticas de la ONU, de la UNICEF o de la OMS? ¿La comparamos con Sudáfrica o con Latinoamérica?

Y militarmente, ¿te da tanta envidia negra que el ejército cubano sí tiene una historia de invencible (sin siquiera 1 sola batalla perdida), historia que no tiene tu amado ejécito sudafricano?

Que segun usted, todo lo traian de Cuba y pagado con dinero cubano (cuando Cuba tiene un enorme poder economico, conocido en todo el universo)

No todo, sino todo lo que no era armas: comida, uniformes, sueldos en casa,etc. El combustible lo ponía Angola. Las armas las ponía la URSS, pero no siempre. Por ejemplo, la campaña inicial de 1975 fue casi toda con armas traídas de Cuba, como aquellos 12.000 viejos fusiles checos. Para eso no hace falta ningún gran poderío económico, y en aquel entonces los precios del azúcar estaban altos.

Y digame, cuantos desertores con muchos eggs tuvieron ustedes por alla

¿Quieres hablar de desertores? Ah! pues muy bien, hablemos también de desertores...

430.000 cubanos pasaron por Angola. De ellos 3 desertaron. Eso es, vamos a ver...0,0006% del total.

Humm, mal cuadro para aquellos cerebros lavados que se creen que cada cubano es un balsero en potencia...

3 desertores cubanos de 430.000 en 13 años.

Bien. Veamos ahora las deserciones y el gran deseo de los africaners de servir en las gloriosas y motivadas FAS sudafricanas...

De entrada te informo que desde el mismo principio de la guerra en 1975 los africaners comenzaron a desertar y a objetar el servicio. Tantos valientes sudafricanos desertaron y objetaron, que pudieron formarse su organización propia, el “Committee on South African War Resistance (COSAWR)”

"The Committee on South African War Resistance (COSAWR), an organisation of exiled conscientious objectors, pacifists, anti-militerists and deserters from the SADF, was formed in the aftermath of South Africa’s invasion of Angola in 1975 and the Soweto uprising the following year. Its aim was to raise international awareness about the role of the SADF and to provide support to objectors in exile."
http://en.wikipedia.org/wiki/Committee_ ... Resistance

Tras las palizas recibidas de los cubanos en Angola, los valientes africaners descubieron que en la guerra a veces matan y pierden. Así que ellos recrudecieron su negativa a irse al frente y para no vérselas con los caribeños. Así las organizaciones de desertores y objetores se multiplicaron, y los valientes jóvenes africaners a miles comenzaron a huir de Sudáfrica para no combatir.

En 1983 se formó la “End Conscription Campaign (ECC)”
http://www.wri-irg.org/news/2004/saraje ... vo7-en.pdf

Las bajas en Angola y la impotencia del SADF de vencer empeoraron la situación. En 1984 al ser llamados al servicio militar, 1596 sudafricanos blancos prefirieron desaparecerse y huir del servicio. En 1985 ya la cifra era de 7589...un aumento del 500% en 1 año. Y como la cifra seguía subiendo, el goboerno sudafricano dejó de publicarlas....

En 1985 ya eran 7000 los valientes jóvenes africaners que vivían huídos en Europa para huir del servicio militar.

"It was announced in parliament that 7 589 conscripts failed to report for National Service in January 1985, as opposed to only 1 596 in the whole of 1984.[1]. As there were two intakes annually, in January and July, this would suggest a tenfold increase in non-reportees over the previous year. An estimated 7 000 "draft-dodgers" were also said to be living in Europe in 1985."
http://www.cassiopedia.org/wiki/index.p ... n_Campaign

Las deserciones y objeciones en masa de los valientes africaners ya minaban gravemente al SADF de su supuesta "patria". La ECC y el COSAWR llamaban abiertamente a la deserción.

En 1986 el jefe de operaciones del exitoso SADF no tuvo más remedio que admitirlo:

"ECC has only one aim in mind, and that is to break our morale, and to eventually leave South Africa defenceless"
http://www.csvr.org.za/papers/papwarjr.htm

Así que el gobierno de blancos prohibió la organización de blancos ECC para evitar que el SADF se quedara sin heroicos soldados al final:

"In South Africa the End Conscription Campaign played an important role in mobilising white youthagainst apartheid. Formed in July 1983, it quickly spread and lead to an increase in draft evasion and conscientious objection. In apartheid South Africa, conscription was an important factor in maintaining the apartheid system. At any time there were about 64,000 conscripts serving in the SADF – serving for two years of military service, plus a total of two years of reserve duty, spread over 12 years. According
to of.cial .gures, more than 7,500 conscripts and reservists did not respond to call-ups in 1985 – and the ECC estimated that those numbers rose in 1986, as the South African Ministry of Defence refused to give data for this year, claiming that the ECC had “misused” the .gures
for 1985. Following the success of the ECC, the South African apartheid government banned the ECC on 22 August 1988. At that time ECC estimated that the army was actively tracing 2,400 “missing” soldiers each month, and that 35,000 South African white men had emigrated
to escape conscription.
http://www.wri-irg.org/news/2004/saraje ... vo7-en.pdf

!35.000 blancos sudafricanos emigraron para no servir en el supuestamente exitoso y heroico SADF!

2400 blancos cada mes "se desaparecían"

!WOW!

!Y después me hablan del valor militar de los sudafricanos!

!Qué diferente es este cuadro real del SADF, del aquel cuadro de un SADF alegre y decidido a combatir que te pintan los sitios web sudafricanos!
¿Verdad?

Por un lado 3 desertores cubanos, y por otro lado 35.000 sudafricanos...eso ya dice algo de la moral de cada bando...

Los sudafricanos se pasaron toda la guerra llorando porque los cubanos no desertaban Y para compensarlo fabricaban historias de "desertores" angolanos, como aquel MiG-21 angolano que aterrizó por error en Naimbia y fue capturado. Hasta hoy sitios propagandísticos como el semi-sudafricano acig.org repiten hasta la saciedad que ese piloto "desertó, desertó", y no te ponen ni 1 foto del piloto. ¿Adivinen por qué? Pues porque ese piloto angolano no desertó e inmediatamente exigió su liberación, y fue cambiado por prisioneros sudafricanos capturados por cubanos...Pero de este "pequeño detalle" sitios de propaganda como el acig.org callan y callan...

de su superejército superentrenado y supereficaz, pagado unicamente por Cuba (cuénteme otra igual para que me entre otra vez la risa)?

¿Te da tanta risita nerviosa la verdad y que ya no sabes qué decir?

Qué le vamos a hacer, los hechos son duros para tí y para los cerebros lavados: el valiente, superpoderoso y supereficaz ejército sudafricano se pasó 13 años huyendo de un ejército tercemundista del Caribe...

Los valientes blanquitos africaners huían a decenas de miles para no combatir...

Pero que le han hecho a usted los sudafs para tenerles tanta mania??

Llenar el mundo de mentiras sobre mis paisanos y lavarle el cerebro a muchos como tú...

Pero y a tíqué te han hecho los sudafricanos para que les tengas tanto amor loco?

Aunque si uno se fija bien, se nota por dónde ellos te....lavaron el cerebro. Te pones una banderita anglosajona, te pones un nick por el estilo, la mitad de tus mensajes son cánticos de loas a los anglos, luego le tienes tanto amor a los anglos que te declaras inglés, allí mismo desmuestras tu racismo (no por gusto admiras a los racistas sudafricanos), incluso te declaras veterano de la Legión Extranjera francesa...

Pero lo más interesante viene cuando el forista vet327, real veterano de la Legión, te pregunta: "En que época y cuantos años?", tú te haces el sueco prefieres no responder su pregunta....vamos, que eres un mero y común charlatán...

Es muy interesante leer la historia escrita de esta manera... ya que por lo menos no se corta un pelo para decir sandeces.

!Qué bien! acabas de demostrar que eres un mero TROLL, ya histérico porque eres impotente de responder a las preguntas concretas que se te hice, y sólo sabes descalificar.

Esta es la reacción habitual de los admiradores del ejército sudafricano y sus mentiras, cada vez que les piden mencionar aunque sea 1 sólo logro militar sudafricano....no saben qué responder, se ponen histéricos y comienzan a descalificar

Pues bien, ya que caes tan bajo te repito por última vez: no te cortes y pon 1 sólo ejemplo de "éxito" del ejército sudafricano (que no sea contra bandas de infelices negros). Si no lo pones en tu siguiente mensaje, te retratarás tú mimo como un mero troll charlatán y embustero...

Adelante tasmanian, deja esa histeria y no te cortes por 2 vez, acaba de ponernos algún logro del ejército sudafricano...

1 solito...

Y no podrás poner, porque el SADF no tuvo tales "éxitos"...Así que espero a ver cómo tratarás de salir ahora del ridículo...

Veamos parte de lo que dices es cierto, pero en el apartado COIN, el éxito se basa sobre todo en el control de la población

Pero si eso mismo es lo que yo le digo a Loopster, que en COIN lo principal es el control de la población y no enfocarse sólo contra la guerrilla en sí. En la misma Angola la UNITA renació de su derrota de 1976 porque la FAPLA bajo influencia rusa dejó sin control zonas enteras de la población para dedicarse de lleno a formar un ejército regular.

Solo si aprovechas diferencias tribales puedes hacer algo.

No es cierto. En la misma Angola la causa principal del mayor éxito del MPLA frente a la UNITA y FNLA se debió precisamente a que el MPLA se sobrepuso a las cuestiones tribales, mientras que sus enemigos se enfocaban en ellas. El resultado fue que las UNITA y FNLA sólo tenían influencias en las zonas de sus tribus, pero el MPLA la tenía en todo el país.

En lo referente a la ayuda cubana, no se hizo gratis, al igual que en etiopia, fue pagada, en el caso angoleño con el dinero del petroleo y otras materias primas

.

Ja! es un viejo mito.

La ayuda cubana fue 100% gratis. Cuba no recibió ni petróleo, ni nada.

Es más, incluso por los acuerdos con Angola, ésta tenía que ayudar aunque sea con la comida, pero no lo hacía y Cuba tenía que traer comida de Cuba y comprar conservas en Europa.

Al revés, la guerra de Angola costó mucho dinero a Cuba, y eso no se compensó en nada. Cuba encima mandó 50.000 especialistas civiles (maestros, médicos,etc), que trabajaron de gratis para Angola, además de gran cantidad de medicinas,etc, y todo de gratis!.

El problema es que esa actitud desinteresada es difícil de comprender en el mundo interesado de hoy, y todos tratan de buscar, buscar y rebuscar qué beneficio económico de todas formas pudo recibir Cuba...y no encuentran nada porque no recibió nada.

Y muchas burradas hicieron los cubanos allá

¿Burradas en qué sentido?
Errores militares sí cometió, como todo el mundo. Pero no errores políticos.

Actualmente sudáfrica no levanta cabeza desde que han llegado los negros al poder

Buba por favor, que Sudáfrica jamás ha tenido la cabeza alta. El mito de los "éxitos" de los blancos los inventaron los mismos blancos, pero en realidad cada "logro" se basaba en la explotación salvaje bajo el Apartheid del 75% de la población, usada a bajo costo, creando la ilusión de "éxitos" , igual que los "éxitos" de China usando niños y esclavos en la producción.

Cuando se acabó el Apartheid y la población negra comenzó a recibir mejores condiciones de trabajo y sueldos, y los mismos derechos laborales que los blancos, ahí mismo se encareció la producción y se desinfló el mito del "éxito" blanco sudafricano. Está claro que los blancos se apresuraron a echarle la culpa al gobierno negro, cuando en realidad los "éxitos" de los blancos eran un invento artificiales sólo posible con el trabajo de millones de esclavos.

pero todo ello no sería posible, si los negros no estuviesen divididos, todo el día pensando como matarse entre si, solo tienes que ver que no hay ni un solo país africano que lleve mucho tiempo dirigido por negros, medianamente avanzado, o con una economía, etc... que funcione bien.

Bien, ¿pero quiénes dividieron a esos negros y explotaron al máximo las diferencias tribales?. La misma Sudáfrica es un ejemplo elocuente.

El problema no es tan fácil como lo pintas. Se juzga a los negros bajo la óptica europea del siglo XXI, como si esos mismos europeos se pasaran 500 años mirando desde un balcón al Africa sin tocarla y por eso se dan el derecho de juzgarla.

Pero no fue así. Europa se pasó 500 años explotando y esclavizando a esos mismos negros, y haciendo todo lo posible por que Africa estuviera donde está hoy.

La misma Sudáfrica blanca, ¿acaso no se pasó la vida atacando y fastidiando a TODOS sus vecinos?

De hecho en 1986 la ONU calculó oficialmente que Angola tenía sólo el 50% del PIB que debía tener, por culpa de los gastos debidos a las agresiones de Sudáfrica.

Lo repito con otras palabras: que esos negros angolanos con toda su ineficiencia y problemas, hubietran tenido el doble del PIB si no fuera por...los blancos.

Extrapolando la cifra, se puede decir que los problemas de Africa hoy son al 50% culpa de los mismos africanos, y al 50% culpa de los europeos.

El mayor problema de los negros en todo el continente, es el victimismo, lo utilizan como justificación de su propia incompetencia

Cierto. Pero si los blancos no la hubieran colonizado y exprimido 500 años, no les hubieran dado a esos negros ese argumento hoy en bandeja de plata.

Ahora determinar la parte de la culpa de los blancos y de los negros en los problemas de Africa, ya es imposible. Pero los blancos no están nada exentos de su parte de culpa.

saludos

[Loopster]

Yo, como te dije antes Rubén, no tengo ninguna duda que como fuerza militar en África, el ejército cubano ha sido el más poderoso que ha habido allí. Sencillamente no se les puede comparar, porque la superioridad de medios, de número de hombres, y de refrescos es brutal. ¿Qué edad media tenían las tropas cubanas? ¿25 años? Había cabos en el ejército sudafricano que rondaban los 50 y tantos, peor que los canadienses ahora


Sin embargo, las unidades Recce, Koevoet, Selous Scouts, SAS, Pathfinder... no les puedes quitar el mérito de sus acciones. Algunas tuvieron bases en territorio de otros paises durante años (mantenidas a base de patrullas logísticas de días y dias de marcha a pie). Incluso habia una "finca" en Guinea Ecuatorial que servia de punto de repostaje para los aviones que llevaban suministros lanzados en paracaidas a las unidades en operaciones. Los Koevoet mantuvieron controlada su zona de actuación durante el tiempo en que estuvieron activadas (y cuando los "negros desarmados" ya empezaban a montar technicals con ZSU-23-2 en la caja). Los Selous Scouts y Fire Force rhodesianos eran una unidad COIN impresionante... como su ratio de bajas, lo que no es un factor indicativo de cobardia precisamente.

El ejército cubano era otra cosa, evidentemente, pero es que el sudafricano no era un ejército que pudiera enfrentárseles. Sin blindados decentes, sin apoyo aéreo decente, sin defensa AA,... un ejército COIN no puede batirse con un ejército convencional.

¿El mérito de Executive Outcomes frente al RUF? pues que siendo 500 hombres y contando con dos únicos Mi24 vencieron a un enemigo al que el ejército británico tuvo que dedicar infinitamente más recursos (bombardeos desde Harrier incluidos). Los medios sudafricanos eran inexistentes, sobre todo su defensa AA, mientras que la cubana los dejó secos (esto me lo explicó en detalle un cubano) y su logística para las aeronaves era muy deficiente... solo podían emplear aparatos con muchísimos años en uso, y es que por el embargo se veían obligados a comprar repuestos en el mercado civil (si hubieran tenido apoyo exterior no se habrian visto obligados a ello).

Las pistas de tierra y los Antonovs cargados de armas y organizados por cierto agente de la KGB con un gran dominio del portugués y el español (seguro que sabes quien es ) tuvieron mucho que ver en que las guerrillas no cesaran ni una sola vez, fue una guerra absoluta, y en una nación (la parte blanca) con la ínfima parte de recursos humanos que sus adversarios, eso significa que o desertas... o tarde o temprano mueres en la guerra. Los cubanos al menos rotaban, cierto tiempo en guerra y de vuelta a Cuba, en Sudáfrica era algo constante.


Sobre si los desemplados malviven... cobran más que otros muchos, siguen teniendo mano en muchos lugares, y si la ley antimercenarios de 1999 no se hubiera promulgado, otro gallo cantaría para Sierra Leona, Ruanda, etc.

Saludos