El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Turdetano]

Las negociaciones a seis bandas sobre el problema nuclear norcoreano han fracasado, opina John Bolton, ex embajador de EE.UU. ante la ONU.

‘En realidad, la única manera de resolver este problema es desmantelando el actual sistema del poder en Corea del Norte' - ha declarado él a la prensa japonesa. Para lograr tal objetivo, Bolton cree necesario reforzar la presión económica sobre Pyongyang y oponer resistencia internacional a la proliferación de las armas nucleares. El diplomático estadounidense ha subrayado que descarta el uso de la fuerza.
Saludos.
Pd. No se....., pero esto unido a los F-117......, mal augurio...

[urquhart]

Hola Turdetano:

todo parece que cuanto menos los EE.UU. han iniciado un amago de preparativos de ataque "quirúrgico". ¿Podríamos enlazar esta suposición como una preparación de lo que pudiera pasar en Irán? El potencial norcoreano es menor, sobre el papel, que la iraní, dando a los estaounidenses un "magnifico campo de maniobras".

A todo esto ¿que posición mantendrían China y Rusia?

SAludos.

[samurayito]

Hola Turdetano:

todo parece que cuanto menos los EE.UU. han iniciado un amago de preparativos de ataque "quirúrgico". ¿Podríamos enlazar esta suposición como una preparación de lo que pudiera pasar en Irán? El potencial norcoreano es menor, sobre el papel, que la iraní, dando a los estaounidenses un "magnifico campo de maniobras".

A todo esto ¿que posición mantendrían China y Rusia?

SAludos.

Yo añadiria otro factor: la situacion politica de Bush Jr.
No olvidemos que la politica exterior americana esta intimamente ligada a la politica interior y cosas como las encuestas de popularidad.

Por ejemplo, cuando en tiempos de Reagan un atentado suicida mato a mas de 200 marines, a los pocos dias se invadia Granada.

Idem Clinton, cuando bombardeo aquella 'fabrica de aspirinas'.

[Turdetano]

Hola Urguhart
Para mi, y esto es algo personal, ambos problemas, el iraní y el norcoreano, están estrechamente unidos y si me apuras hasta sus programas nucleares o cuando menos sus vectores de lanzamiento.
Ambas crisis están entrando en su recta final, pero a mi juicio la norcoreana es mas apremiante, dado que pese a su ensayo fallido, parece claro que su programa nuclear está en su recta final. Entonces EEUU debe actuar con prontitud o de lo contrario la carrera armamentistica y nuclear de la zona será imparable. Considero que la tormenta con China y Rusia será en este caso controlable a diferencia de lo que puede pasar con Iran. Debemos tener muy presente que EEUU mueve a su antojo la piedra de Taiwan en el zapato chino y ya estos incluso pronostican un año crucial en el desarrollo de este contencioso, asi que si China patalea lo justo los EEUU mantienen el statu quo en el estrecho de formosa. Ademas, estoy seguro que este regimen caeria como un castillo de naipes a la primera embestida. Solo temo su reacción en las primeras horas de conflicto.

Otro factor a tener en cuenta es que como ya he comentado, Bush parece decidido a pisar a fondo en su ultimo tramo de legislatura. Incluso y esto me ha dejado perplejo, el propio Robert Gates, antiguo partidario de las negociaciones, se ha plegado a la linea dura en cuestión de dias. Los republicanos saben que o dan un golpe de efecto o adios a la Casa Blanca. A esto le debemos unir la concepción de los peligros reales de los norteamericanos, muy diferente a la fantasioso-europea.

En definitiva, como siempre:
1-.Las vias diplomaticas estan ya agonizando.
2-. La maquinaria propagandistica de preparación de la opinión publica esta a pleno rendimiento.
3-. Las acciones economicas estan ya en marcha y como ejemplo: ¿como interpretais que Arabia Saudí (presionada por EEUU) se niege a un recorte de producción pese a la considerable caida de precios en el crudo?.
4-. El fuerte loby pro-israelí en EEUU es partidario de que EEUU reaccione, solo debemos ver la ultimas declaraciones de la Sra. ministra de exteriores israelí, sobre la vinculación norcoreana-iraní.
5-. La supremacia de EEUU está mas cuestionada que nunca.
6-. El despliegue militar es ya percibido en todos los niveles.

Entonces: blanco y en boltella.......
Saludos.

[urquhart]

Hola Samurayito:

los factores demoscópicos son vitales en la política estadounidense, así como la presión de los lobbys. De todos modos, George Walker Bush no tiene que jugarse la presidencia en 2008; sí el Partido Republicano.

Al respecto del George W. BUsh, conocemos el dicho que la primera presidencia es para asegurarse la reelección y la segunda para pasar a la Historia. ¿Pasará éste como el peor Presidente de la República (sin contar Buchanan), o intentará via militarii a través de una campaña exitosa en Norcorea pasar como el Presidente que puso fin a la proliferación nuclear y libertador del sufrido pueblo coreano?

Evidentemente, Japón también juega sus bazas, como la reciente constitución del Ministerio de Defensa, así como las cada vez más publicitadas visitas al altar ese (es que no recuerdo el nombre).

La República de Corea, vamos la del sur, ¿está capacitada para una intervención terrestre en apoyo de una intervención aérea estadounidense, y la consiguiente unificación coreana? Digo esto último, por que la reacción norcoreana será cruzar la línea de armisticio, lanzar algún misil sobre Japón, y más visto que las campañas estrictamente aéreas (Irak y Líbano) no llevan a ninguna parte cuando al oponente le importa un carajo la vida de los suyos, en Serbia 1999 funcionó.

¿Sabeís en estos momentos del potencial USAF y US NAvy Air Service en Extremo Oriente?

[urquhart]

Estimado Turdetano,

estaba yo posteando en respuesta a Samurayito a la vez que los hacías, y veo que coincidimos en el aspecto de política interna. Desconocía la intención de la Casa de Saud de torpedear la ofensiva Chavista-iraní (vaya alianza de intereses más rara, que manía de que el enemigo de mi enemigo es mi amigo) de reducir la producción de petroleo.

Ay de La Casa de Saud, una vela a Dios y otra al Diablo...y otra a BAe

SAludos.

[Turdetano]

Amigo Urguhart, has mencionado uno de los puntos a los cuales China no cederá. Jamas permitiran a corto o medio plazo la unificación coreana. Esta es una de las garantias exigida por China: no unificación y no proliferación nuclear en la zona.
Por otro lado pienso que los EEUU pronostican algo parecido a lo ocurrido durante la invasión de Irak, pero esta vez con final feliz, evitandole problemas a China: refugiados, conflictos largos en su frontera...etc. Este regimen se caerá en menos de 7 dias si la campaña es intensiva. Los Surcoreanos sufrirán algunos misiles y disparos de artilleria, pero los EEUU los contendrán, como pasó con Israel con Sadam.

En cuanto a lo de Arabia Saudí, pues que te digo asi son las cosas, pondran todo su empeño para que su enemigo no obtenga todo el poder en la región. Ademas para los mercados y en previsión de crisis es mejor que el crudo parta de valores relativamente bajos, ya ira subiendo despues. Si se preveé que suba 35 o 45 dolares no es lo mismo que la escalada se inicie en los valores actuales, ¿no crees?.
Saludos.

[urquhart]

Estimado Turdetano:

evidentemete China pugnará por matener una norcorea susceptible de convertirse en protectorado o satélite, manteniendo un comunismo de mercado libre (gato blanco, gato pardo, lo importante es que cace ratones ).

Una campaña aérea de 7 días,se me antoja muy optimista. La caida del régimen ¿quien la propiciará? ¿militares de graduación "convenientemente convencidos" por Beijing?

Parar misiles norcoreanos, los balísticosy algún táctico puede, pero Seúl está a cerca de 50 Km. de la línea de armisticio, la lluvia de cohetería norcoreana está asegurada. Un quebradero de acbeza para la defensa civil de la megapolis de 10 millones de habitantes. Más fácil la defensa de Japón, puede sumar sus Kongo a la defensa antiaérea, y tiene tiempo de respuesta.

Si la Navy ha posicionado alguna TF por la zona, creo que está decidido.

Una pregunta: ¿todo eso de los "durmientes" en Japón y la ROK es cierto? ¿y la cantidad de medios navales "sui generis", tendrían alguna icidencia? lopregunto por que la ROK depende 100% de sus líneas marítimas.

Espero que ante cualquier amago de EE.UU., los coreanos entren en razón y envíen a su Supremo y queridísimo lider al exilio.

Saludos.

[Tamarit]

Urquhart dijo:

todo parece que cuanto menos los EE.UU. han iniciado un amago de preparativos de ataque "quirúrgico". ¿Podríamos enlazar esta suposición como una preparación de lo que pudiera pasar en Irán? El potencial norcoreano es menor, sobre el papel, que la iraní, dando a los estaounidenses un "magnifico campo de maniobras".

A ver Urquhart, sé que no lo decías en esta direccion pero una cosa es obvia: porque el contencioso nuclear norcoreano no salga en las noticias no es mas pequeño que el iraní, justo al contrario.

Corea del Norte, aunque no oficialmente, se sabe de buena tinta que posee armas nucleares, o tiene combustible de sobras para fabricar 7 o mas. A tus razonamientos no les faltan argumentos, pero con lunáticos acorralados y desesperados no cuentes con la solucion "convencional".

Si tan "magnifico campo de maniobras" tienen no entiendo aún como no han realizado ya el tan ansiado "ataque quirurgico" para deponer el regimen.

No sé, como dice Turdetano, con los F-117 en el lugar, el aumento de efectivos y la predisposicion de dar soporte a EEUU de Corea del Sur y de Japon veo que las cosas pueden acabar muy mal, hasta tal punto que ya ni descartaria un uso desesperado del poder nuclear en que tan fervientemente creen como solucion a todos sus problemas.

[buba]

Si alguien cree que será una campaña rápida y exitosa me parece que están muy equivocados, salvo que haya fisuras internas en el régimen, será difícil, los norcoreanos tienen 50 años de experiencia en guerra subterranea.

Las masivas campañas de bombardeo durante la guerra de corea no tuvieron efectos importantes por los bunkers subterraneos.

No voy a negar los avances Usanos en sensores y armas para luchar en ese entorno, pero normalmente las instalaciones son mucho más limitadas que en el caso norcoreano.

Además los norcoreanos no tienen las mismas limitaciones en la mentalidad que en otros escenarios, si tienen que poner bombas en territorio americano lo harán.

Lanzarse a otro frente semejante con el fracaso total de irak es un suicidio, fracaso en buena medida por la incompetencia de Bush, por sus "prisas" en saquear el petroleo y beneficiar a sus amigos.

[Turdetano]

La clave es China. Los chinos, con su pragmatismo habitual, sopesarán la situación y si EEUU es generoso y se compromete a repetar ciertas condiciones, aceptarán. Y sin el regimen chino Norcorea se para en dias, adios petroleo y adios alimentos. Ellos lo saben, que su regimen durará hasta que China quiera y por lo que sabemos, cada dia tienen mas enemigos entre los dirigentes chinos.

Si EEUU se lanza sobre ellos sin tener garantias chinas.......pues, lo unico que pienso es que manejan información interna sobre Norcorea y creen que el regimen no goza de buena salud, otra explicación no encuentro, ya que locos suicidas no son.
Saludos.

[urquhart]

Estimados amigos:

Turdetano respondió:

A ver Urquhart, sé que no lo decías en esta direccion pero una cosa es obvia: porque el contencioso nuclear norcoreano no salga en las noticias no es mas pequeño que el iraní, justo al contrario.

en principio, sobre el papel. Mientras los iraníes se encuentran en proceso de conseguir su bomba, los coreanos la tienen. Pero si se decidieran a usar el arma atómica, (disponen de capacidad para 7, según tu post), ¿cuántas tienen armadas? ¿que objetivos elegirían, Japón, ROK, EE.UU.?

Lo que si parece es la capacidad de los norcoreanos en la "guerra asimétrica", aunque no creo que realizaran misiones en EE.UU.

China puede pasar una factura tremenda a la coalición asiática estadounidense: apertura de los mercados de los 3 coaligados a los productos chinos, sin restricciones; y como no una renuncia expresa de los americanos a cualquier garantía sobre Taiwan.

Saludos.

[Turdetano]

Una delegación de alto nivel del Ministerio de Exteriores iraní llegó hoy a Corea del Norte, según informan los medios norcoreanos, mientras los dos países se enfrentan a la presión internacional por sus programas nucleares.

La delegación, encabezada por el viceministro de Exteriores iraní, Mahdi Safari, llegó a Pyongyang, según informó la agencia Korean Central News Agency en un despacho de una sola línea.

Corea del Norte e Irán, ambos miembros del 'eje del mal' estipulado por el presidente estadounidense, George W. Bush, están bajo la presión de la comunidad internacional para que abandonen su programa nuclear. Pyongyang ha reconocido públicamente que su programa nuclear usa plutonio, mientras que el de Irán se basa en uranio.
Saludos.

[Turdetano]

Interesante articulo sobre los intereses que se cruzan en la negociación a seis y las causas de la ultima paralización de las negociaciones.
http://www.lavanguardia.es/gen/20070322/51315373399/noticias/los-neocons-logran-paralizar-de-nuevo-las-conversaciones-de-pekin-sobre-corea-estados-unidos-macao-pekin-washington-pyongyang-norte-christopher-hill.html
Saludos..

[flanker33]

Si, parece que la cosa no acaba de estar clara:

BUSAN, South Korea (AFP)
The newest and most advanced US aircraft carrier arrived Thursday in
South Korea to take part in major military exercises which
North Korea said could jeopardise nuclear disarmament talks.

The USS Ronald Reagan, plus a cruiser and two destroyers, will join tens of thousands of US and South Korean soldiers in the exercises, which the allies say are purely defensive in nature.

The communist state routinely protests at the annual drills, which it calls a preparation for invasion.

"These are very dangerous provocations casting a shadow over the implementation of an agreement adopted with much effort at the six-party talks on February 13 and the progress of the talks," said a North Korean foreign ministry spokesman.

"Dialogue and sabre-rattling cannot go together. The US and South Korean warlike forces will be wholly responsible for all the adverse consequences to be entailed by their provocative military actions," said the spokesman quoted by the official Korean Central News Agency.

The North agreed at six-party talks on February 13 to scrap its nuclear programmes in return for economic aid and diplomatic benefits. But the latest six-party round remained deadlocked Thursday in a dispute about the repayment of North Korean funds which had been frozen in a Macau bank.

La verdad es que me sorprendio cuando anunciaron que habían llegado a un acuerdo diplomático. Ahora los más "duros" de ambos bandos deben estar intentandolo tirar por tierra.
Un saludo.