hunterhik escribió:disculpa kalma pero estas en un error.. tienen 8 destructores type 42 activos...además aún no está contemplado reemplazar las type 23..salvo las que se vendieron a mi pais que son 3..y lo de las cantidades de buques aún no se sabe,,,así que solo serían especulaciones por algunos rumores que se han escuchado por ahí..saludos
Diego Alatriste escribió:Adiós a las cuatro Type 22 y a dos Type 42. Lo que les deja con seis Type 42 y trece Type 23. Supongo que las Type 22 serán puestas a la venta. Brasil podría ser un candidato, sustituyendo a las Type 22 batch 1 que venia operando y al obsoleto destructor clase Garcia.
Saludos desde Flandes
Me baso en este comentario de Diego,aunque me gustaria saber la fuente.
Y eso sí,por otra parte lo de los 8 T45 para sustituir a los 8 anteriores T42 es una posibilidad que parece cada vez más remota.Las T22 siguen sin sustitutas previstas.En cuanto a las T23 sus sustitutas serán una serie de combatientes,no sabemos como serán.
In early 2007 it seemed likely that the Type 22 Batch 3 frigates would be paid -off immediately as a defence cut, with no replacement now planned.
El mismo autor,en el popular foro warships1,decia que podria ser que no hubiese mas que una decena de sustitutos para las T23 y sólo hay 6 T45 aprobados.
De hecho,creo que la lectura de las editoriales de esa misma página puede dar una idea de cómo lo ven ellos mismos....
Saludos.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
The six warships to be mothballed are the Type 22 frigates Cumberland, Chatham, Cornwall and Campbeltown and two Type 42 destroyers Southampton and Exeter.
hunterhik escribió:disculpa kalma pero estas en un error.. tienen 8 destructores type 42 activos...además aún no está contemplado reemplazar las type 23..salvo las que se vendieron a mi pais que son 3..y lo de las cantidades de buques aún no se sabe,,,así que solo serían especulaciones por algunos rumores que se han escuchado por ahí..saludos
Diego Alatriste escribió:Adiós a las cuatro Type 22 y a dos Type 42. Lo que les deja con seis Type 42 y trece Type 23. Supongo que las Type 22 serán puestas a la venta. Brasil podría ser un candidato, sustituyendo a las Type 22 batch 1 que venia operando y al obsoleto destructor clase Garcia.
Saludos desde Flandes
Me baso en este comentario de Diego,aunque me gustaria saber la fuente.
Y eso sí,por otra parte lo de los 8 T45 para sustituir a los 8 anteriores T42 es una posibilidad que parece cada vez más remota.Las T22 siguen sin sustitutas previstas.En cuanto a las T23 sus sustitutas serán una serie de combatientes,no sabemos como serán.
In early 2007 it seemed likely that the Type 22 Batch 3 frigates would be paid -off immediately as a defence cut, with no replacement now planned.
El mismo autor,en el popular foro warships1,decia que podria ser que no hubiese mas que una decena de sustitutos para las T23 y sólo hay 6 T45 aprobados.
De hecho,creo que la lectura de las editoriales de esa misma página puede dar una idea de cómo lo ven ellos mismos....
Saludos.
mmm..bastante raro el asunto...porque segun ellos las type 23 estarian operativas en la royal navy hasta principios del 2020...ahora bien el diseño del segundo link el del supuesto diseño de la type ???..que reemplazaria a las type 22 batch 3....me gusto bastante la encuentro de lineas muy puras ..aunque no se sabe ni dimenciones ni desplazamiento ni armas ni nada ...pero bueno se supone que el proximo año deberian salir los proximos bocetos oficiales de los reemplazos de las type 23 y 22..eso se supone .saludos
Hunter(te puedo llamar asi?) yo me limito a transcribir lo que Diego ha comentado(que tiene como fuente el Telegraph,con el titular "Navy to cut its fleet by half "),que viene a ser que se quedan con 6 T42 y 13 T23 a dia de hoy.
El horizonte de sustitucion de las Duke efectivamente y si no me equivoco es alrededor de 2020,y es para entonces cuando llegaran los MSD o como se llamen.Aun no tienen nombre definido.
Y las T22B3 siguen sin sustituto previsto.
La noticia completa:
Senior officers have said the plans will turn Britain's once-proud Navy into nothing more than a coastal defence force.
The Government has admitted that 13 unnamed warships are in a state of reduced readiness, putting them around 18 months away from active service. Today The Daily Telegraph can name a further six destroyers and frigates that are being proposed for cuts.
A need to cut the defence budget by £250 million this year to meet spending requirements has forced ministers to look at drastic measures.
MoD sources have admitted it is possible that the Royal Navy will discontinue one of its major commitments around the world at a time when Sir Jonathon Band, the First Sea Lord, has said more ships are needed to protect the high seas against terrorism and piracy.
advertisement News of further cuts to what was once the world's most formidable fleet comes as critics say failings across the Services are becoming increasingly apparent.
More details are emerging of the near-squalor that soldiers are forced to tolerate in barracks when they return from six months of dangerous overseas operations.
Questions have also been raised about the poor pay for troops and equipment failures which continue to dog operations in Iraq and Afghanistan.
The six warships to be mothballed are the Type 22 frigates Cumberland, Chatham, Cornwall and Campbeltown and two Type 42 destroyers Southampton and Exeter.
It is likely that they will eventually be sold or scrapped. There are also fears in the Admiralty that two new aircraft carriers, promised in 1998, might never be built.
Meanwhile the French navy, which will be far superior to the Royal Navy after the cuts, will announce before the April presidential elections that a new carrier will be built.
Two of eight advanced air defence Type 45 destroyers on the Navy's order books will not be bought, defence sources said. The order is already six months behind schedule and £157 million over budget.
A senior officer, currently serving with the Fleet in Portsmouth, said: "What this means is that we are now no better than a coastal defence force or a fleet of dug-out canoes. The Dutch now have a better navy than us."
Defence sources said it would be unlikely that the Navy could now launch an armada of the kind that retook the Falkland Islands in 1982.
Steve Bush, editor of the monthly magazine Warship World, said the MoD was bankrupt following the wars in Iraq and Afghanistan.
"After 10 years of Labour government, the Royal Navy is on its knees without immediate and proper funding. I cannot see how it can recover —especially if Mr Brown becomes the next prime minister," he said.
There are already reports that ships on operations are ignoring faults to weapons systems in order to save money but will spend cash if it is a health and safety issue.
The Navy is expected to lose one of its three carriers, Invincible, which has been laid up in Portsmouth. One of the three major ports is also under threat of closure. It is believed that the historic Navy headquarters of Portsmouth is most vulnerable.
Two unnamed mine counter-measure vessels and two Royal Fleet Auxiliary tankers, Brambleleaf and Oakleaf, are also under threat.
Adam Ingram, the defence minister, admitted in a Parliamentary answer last month that 13 ships were at sea with 18 in port at 48 hours notice to deploy. The decision to tie up another six frigates will mean the Navy has just 25 warships left. This would mean giving up a major commitment such as the anti-drugs and hurricane support role in the Caribbean.
To protect Britain from attack today, the country has the frigates Monmouth and Montrose available with the carrier Ark Royal about to re-enter service after a lengthy refit.
The MoD said yesterday that it had no plans to cut the destroyer and frigate fleet but it "routinely reviewed" defence capabilities "to ensure resources are directed where our front line Armed Forces need them most".
A spokesman said: "We are some way from any decisions and just because a proposal is looked at does not mean that it will be implemented"
A final decision on the cuts is expected next month.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
estimado kalma....lo que se ha dicho es eso..efectivamente las type 23 estarían operativas hasta el 2020, sin embargo el boceto que te decía corresponde segun lo que leí ahí al reemplazo de las t22b3..no a las t23..las cuales (he oido) tendrían un reemplazo por no decir curioso por otro tipo de buque..lo cual no está definido y según he escuchado los bocetos saldrian el proximo año.saludos.
En Gran Bretaña los periodistas no se andan por las ramas:
With one bureaucratic stroke, the Ministry of Defense will end a naval tradition reaching back to Sir Francis Drake - reducing the Royal Navy, which 40 years ago was still the second-largest fleet in the world, to the size of navies of countries like Indonesia and Turkey.
El imperio se desmorona si es que esta todo por las nubes y eso que aún no tienen el euro que cuando lo tengan, con los redondeos, tienen que deshacerse de media docena más de buques
The two Dauphins operated by FOST are owned and maintained by Bond Helicopters Ltd. Both have military serials allocated. FOST = Flag Officer Sea Training
¿realmente la Royal Navy va a pasr a poco más que una fuerza defensiva? Es claro que no tienen enemigos, tampoco en la decada de los 20, aunque sí un imperio. Pero si a este paso hasta los Dominions tendrán Royal Navies ( RAN, RNZN, RCN...) más poderosas que la madre patria. ¿Tan cara es la factura de Irak?
Tan bien deciros que el NY Post, no es el NY Times ni el The Times lodinense. En fin, también nosostros en en 1804 teníamos una poderosa Armada, y han tenido que pasar 200 años para tener de nuevo un lugar de privilegio en el concierto naval.
Echando cuentas similares, la RN será poderosa de nuevo hacia 2250...
Me temo que no es solo la guerra de Iraq, es que Gran Bretaña ya no es un imperio y como siempre dice mi buen amigo ET "una cosa es ser imperio y otra pagar las facturas". Para que nos hagamos una idea. El nivel economico Granbretañes ya no es tan diferente como el Español. Por supuesto es aun sensiblemente superior... Pero... ¿Os imaginais el esfuerzo economico necesario para un pais como España el mantener dos fuerzas expedicionarias como la de los britanos en dos sitios tan raros? Vale que no tenemos la misma economia, venga... Pues pensar en un esfuerzo belico que sea la mitad del britano.. O la tercera parte... Nos resultaria un quebranto tremendo... Pues a ellos tambien. Y si buena parte de las facturas no las pagara el ( EDITADO POR EL MODERADOR ) es que no podrian ni pagar el papel de los planos ni la tinta del ploter.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Maximo y otros: me parece que estas escribiendo fuera de todo contexto, al mencionar livianamente que la economia Inglesa es inferior o igual que la espanola. Siempre ha sido superior a la hispana incluso cuando la corona hispana poseia toda Latinoamerica, exceptuando Brazil . Jamas Inglaterra a bajado al nivel que Espana se encontraba en la WWII siendo uno de los paises mas atrasados y pobres de Europa. Creo que Inglaterra se esta deshaciendo de todas sus plataformas del Siglo XX, para construir nuevas y mejores para este nuevo siglo. La guerra en Irak ha sido inventada para deshacerse de todos los fierros viejos que la OTAN posee y probar algunos nuevos. No seria extrano que los hispanos que esan rezagados al 10 o 12 lugar bajaran mas aun,porque su industria naval, militar y aerea es todavia pequena en comparacion con Inglaterra, Alemania, Francia, Italia, Rusia, Japon, Brazil, China, Australia, Corea del Sur etc. Todavia deben comprar naves, aviones y tanques a otros paises, vuestra economia no les permite ser autosuficientes en la fabricacion de armas tecnologicamente iguales o superiores a las inglesas. Creo que hasta hoy dia los hispanos sufren del sindrome de los Siglos XVI-XVII-XVIII-XIX. que aun les afecta, cuando los ingleses eran los sres. del mar. Sus ejercitos estaban por todo el mundo y enfrento sola a los alemanes en el aire, cuando en esos momentos los espanoles se peleaban entre si. Herencia de Uds. hispanoamerica ha recibido, al pelearnos entre hermanos. Atte. WILSON ABOTT.
la economia Inglesa es inferior o igual que la espanola
Bueno, creo no haber dicho eso. Como el post esta apenas tres por encima de este es facilmente comprobable. Lo que yo he dicho es que ya no existe la diferencia de antes donde la economia britanica doblable, triplicaba, cuadruplicaba a la Española. Afortunadamente, por ser cierto que España viene de donde viene, de todo ese atraso. Pues afortunadamente podemos decir que gracias al crecimiento de las ultimas decadas ese salto entre ambas economias ya no existe. Los britanos pueden ser un treinta por ciento, ponle un cuarenta para que no nos falte "de na", mas ricos que España. Pero el ejemplo seguiria siendo valido ¿Como le sentaria a España un esfuerzo economico manteniendo un esfuerzo belico que sea el sesenta por ciento del britano? Pues le sentaria como una patada en la entrepierna. Y eso es lo que le esta pasando a Gran Bretaña a pesar de que gran parte de las facturas las paga quien las paga. Que ya sabeis quien es.
Por cierto. Seria bueno comprobar los niveles de riqueza de los estados en el siglo XVI y XVII ya que los mencionas. Quizas estas mal informado. Para empezar, los britanos no fueron los dueños del mar hasta principios del XIX. Hasta entonces tenian que limitarse a lo que los demas dejaban.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
...pero bueno se supone que el proximo año deberian salir los proximos bocetos oficiales de los reemplazos de las type 23 y 22..eso se supone 
.saludos 
