Salida al mar para Bolivia

[zapadores]

acceso boliviano al mar ha habido hace mucho y con regalias el comun de los ciudadanos chilenos ignoramos en beneficios tributarios, aduaneros, etc....la cuestion no es que bolivia no tengaacceso al pacifico por que ya lo tiene..el problema es que quieren SOBERANIA...y eso me parece demasiado para una aspiracion realista hoy en dia....quizas en algunos años las cosas cambien, pero por hoy....lo dudo...saludos

[31 RQR Townsville]

acceso boliviano al mar ha habido hace mucho y con regalias el comun de los ciudadanos chilenos ignoramos en beneficios tributarios, aduaneros, etc....la cuestion no es que bolivia no tengaacceso al pacifico por que ya lo tiene..el problema es que quieren SOBERANIA...y eso me parece demasiado para una aspiracion realista hoy en dia....quizas en algunos años las cosas cambien, pero por hoy....lo dudo...saludos

Totalmente de acuerdo!

[comando_pachacutec]

acceso boliviano al mar ha habido hace mucho y con regalias el comun de los ciudadanos chilenos ignoramos en beneficios tributarios, aduaneros, etc....la cuestion no es que bolivia no tengaacceso al pacifico por que ya lo tiene..el problema es que quieren SOBERANIA...y eso me parece demasiado para una aspiracion realista hoy en dia....quizas en algunos años las cosas cambien, pero por hoy....lo dudo...saludos

de acuerdo.

y cuando entiendan que teniendo mar no van a salir de la pobreza magicamente cambiara Bolivia para bien.

[zapadores]

completando la opinion otro forista, creo que los amigos bolivianos me podrian explicar por que ven al mar como unica salida al problema economico, siendo que hay mas de un pais que no tiene mar y tienen situaciones economicas envidiables..aun no teniendo los recursos minerales (bolivia tiene la unica fuente de marmol fuera de sudafrica,solo por nombrar una),y gasiferos de bolivia, me refiero a paises como austri y suiza.....


pe perdonen mi ignorancia pero es una duda que me carcome hace mucho....

[Fulvio Boni]

Comando escribe:

y cuando entiendan que teniendo mar no van a salir de la pobreza magicamente cambiara Bolivia para bien


Estimado Comando, supongamos por un minuto que efectivamente Bolivia consiguiera salida al Pacifico, crees por ventura que descubririan lo que planteas? ... Ja jaja, de eso las huinchas, ya encontrarian un culpable externo para sus problemas, lo mas probable Chile que les dio una salida insuficiente en comparacion a lo "usurpado" en relacion a sus nececidades, o que chile se niega a pagar la construccion de un megapuerto como ellos se merecen o que ( para variar ) el malvado chile argumentaria que con salida al Pacifico los beneficios del tratado de 1904 deben seguir.

O quizas contra Peru, que ha hecho gala de egoismo e insolidaridad para con sus hermanos del altiplano por que no les quieren dar lo que en derecho les corresponde... hoy incluso los acusarian de ser " marionetas del imperio", y de su conducta agresiva etc, etc etc.

A Brasil; gigante depredatorio, Argentina ; vecino ambicioso . Paraguay; tambien otro usurpador mas que se interpone en su justicimo derecho a acceder al Atlantico.

tu elige.

cuando a un pueblo se lo a acostumbrado a la victimizacion, a culpar de todo a los otros ( tara comun a todos nosotros en L.A. pero de caracteres patologicos en Bolivia), es dificil cambiar esa mentalidad, aun si hubiere voluntad para ello, cosa que no existe.

[El_gordo]

Ya me imagino ala Armada Boliviana



huir Chilenos y peruanos que con estos colosos los hundimos

[El_gordo]

Brasil ofrecerá a Bolivia salida a los océanos Atlántico y Pacífico


Río de Janeiro, AFP

Brasil ofrecerá a Bolivia un paquete de medidas de asistencia e inversión, además de salidas al Atlántico y al Pacífico, informó hoy el diario O Globo citando una fuente del gobierno brasileño.

Las iniciativas fueron expuestas por el presidente Luiz Inacio Lula da Silva a su par de Bolivia Evo Morales en una entrevista que mantuvieron tras clausurarse el viernes la cumbre del Mercosur.

Brasil proyecta varias medidas en favor de Bolivia, entre ellas inversiones en una fábrica de biodiesel y darle acceso al Atlántico a través del río Madeira, uno de los principales afluentes del Amazonas, dijo O Globo.

Esa iniciativa no sólo mitigaría la mediterraneidad boliviana sino que además permitiría a Brasil aprovechar la riqueza minera, especialmente oro y manganeso, de la frontera entre los dos países, según esa fuente no identificada por el diario.

Otro proyecto es el de incluir a Bolivia en un plan de integración vial con Perú, lo que le daría acceso al Pacífico.
Los proyectos también incluyen créditos a Bolivia para la compra de tractores y volverán a ser analizados el 14 de febrero cuando Morales realice una nueva visita a Brasil.

La entrevista entre Lula y Morales se realizó luego que en la sesión de clausura de la cumbre del Mercosur, el líder boliviano reprochara al brasileño el bajo precio que paga por el gas del altiplano.

Lula dijo a Morales que examinaría el tema de los precios del gas y ambos volverán a discutir el tema en su reunión de febrero.

[Juan Carlos Huyhua Mamani]

Ya me imagino ala Armada Boliviana



huir Chilenos y peruanos que con estos colosos los hundimos

No seas malo El_gordo, que si esa balsa esta cargada si es posible que hunda buques, en la historia esta escrito que en la GDP se hundieron bajo ese sistema , ahora tienen ustedes ingreso no solo por Colombia al amazonas, si no tambien por el Perú. Permite que Bolivia tenga su salida al Pacífico y por que no al Atlantico

Saludos,
JCHuyhua.

P.D. hasta Michelle esta segura que Bolivia necesita salida al mar, ojala sea por antofagasta, como la franja de gaza. No hay necesidad de que se parta a Chile, solo establecer una zona territorial boliviana (tipo tiwinza) en Antofagasta.

[Pathfinder]

... hasta Michelle esta segura que Bolivia necesita salida al mar, ojala sea por antofagasta, como la franja de gaza. No hay necesidad de que se parta a Chile, solo establecer una zona territorial boliviana (tipo tiwinza) en Antofagasta.

Primero, de dónde saca usted sus estadísticas e informaciones respecto a Chile?

Segundo, tiene usted alguna mínima noción de los beneficios con que cuenta Bolivia en costas y vías de comunicación chilenas?

Y tercero NO SE CEDE SOBERANIA...se entiende, ¿no?

Довиђења

[El_gordo]

tiene usted alguna mínima noción de los beneficios con que cuenta Bolivia en costas y vías de comunicación chilenas?

Mi estimado, queridisimo y venerado, gra PATHFINDER, poseedor del conocimiento universal, usted que con su gran ojo todo lo vee.

aproveche ese don que dios le dio y expliquenos de una vez, todo los beneficios, de los que goza Bolivia en tierra chilenas


Saludos

P.D. Un poco de chispa y sal quiteña

[Pathfinder]

Déjame iluminarte:

La construcción y uso del ferrocarril que une el puerto de Arica con la ciudad de La Paz a costa del gobierno de Chile

La construcción de los ferrocarriles Uyuni–Potosí, Oruro–La Paz, Cochabamba–La Paz, La Paz–Región del Beni y de Potosí vía Sucre y Lagunillas a Santa Cruz.

Chile reconoce a favor de Bolivia y a perpetuidad, el más amplio y libre derecho de tránsito comercial por su territorio y el acceso a los puertos en el Pacífico.

Bolivia tiene derecho a establecer agencias aduaneras en los puertos que designe para su comercio: Iquique, Antofagasta y Arica.

Acuerdo de complementación económica, para baja de aranceles y mejorar el comercio entre ambos países.



Lo anterior implica que las mercancías bolivianas llegan a puerto en Chile e inmediatamente se van a instalaciones aduaneras dependientes de Bolivia. De ahí se sellan y viajan a la frontera, donde se controlan mediante guía de despacho. Después de eso, entran a Bolivia y listo. El proceso inverso es igual, y no intervienen agentes de Chile.

Lo único que no tiene Bolivia es soberanía territorial, pero puede hacer lo que quiera por los puertos chilenos. De ahí que los chilenos simplemente no agarremos cuando Perú o Brasil se ofrecen para entregarles libre acceso al pacífico, pues eso ya lo tienen.

De hecho, si se les entregara territorio, no sería cortando la continuidad territorial de Chile. Entonces tendría que ser al norte de Arica, e incluso Arica mismo. Aparte de que, por tratado, hay que tener el permiso de Perú, se le complica enormemente el panorama a los bolivianos, pues tendrían que tomar el control y la administración de ése territorio y del puerto.

Cómo verás, ni Bolivia está tan aislada, ni la cesión territorial es la panacea. Es un simple argumento, quizás el único que le permite a los gobernantes bolivianos unir a su pueblo y desviar la atención de los problemas reales.

Ah, y no me las sé todas ni mucho menos, simplemente conozco la realidad porque vivo acá...


Довиђења

[El_gordo]

Por lo que se ve y se lle, a ustedes los chilenos, lo que les falta es mejor publicida, por que mejor en vez de invertir tanta plata en armas, que de paso ponen paranoicos a sus vecinos, no invierten esos recursos en comunicar al resto de la region lo que ustedes hacen por su hermana Bolivia.

Saludos

Es un simple argumento, quizás el único que le permite a los gobernantes bolivianos unir a su pueblo y desviar la atención de los problemas reales.

Este esta muy bueno, ve como le dije usted con su gran ojo que todo lo ve sabe hasta que pasa en bolivia.

[Juan Carlos Huyhua Mamani]

Lo que los Bolivianos piden es un pedazo de territorio frente al Pacifico con SOBERANIA. esta claro no?, todo lo demas es cuento.

Saludos,
JCHuyhua

P.D. Hasta Pinochet les ofreció, osea ni hablar del asunto, es cuestion que se pongan de acuerdo.

[El_gordo]

y por que ese mismo pedazo, no se le puede dar en peru

[Pathfinder]

Lo que los Bolivianos piden es un pedazo de territorio frente al Pacifico con SOBERANIA. esta claro no?, todo lo demas es cuento.

Saludos,
JCHuyhua

P.D. Hasta Pinochet les ofreció, osea ni hablar del asunto, es cuestion que se pongan de acuerdo.

O lo estas haciendo por joder o no entiendes nada de lo que te digo

De hecho, si se les entregara territorio, no sería cortando la continuidad territorial de Chile. Entonces tendría que ser al norte de Arica, e incluso Arica mismo. Aparte de que, por tratado, hay que tener el permiso de Perú, se le complica enormemente el panorama a los bolivianos, pues tendrían que tomar el control y la administración de ése territorio y del puerto.

No te das cuenta que lo que hizo el general fue una movida geopolítica al involucrar a Perú, el que no podía perder la frontera común con Chile, entre otros porque los problemas fronterizos ya no serían con éste, sino que con Bolivia.

Ah, y a propósito, no sé si sabes que BOLIVIA FIRMÓ UN TRATADO, así que NO HAY NADA QUE EXIGIR, salvo el cumplimiento de éste, cosa que Chile ha hecho a cabalidad...está claro no? Todo lo demás es cuento.

Довиђења