El arte militar incáico

[LLAPAN_ATIC]

Saludos. . . . . .veo y leo con estupor, que compatriotas deconocen la historia de la expansion INCA. . . . . .

Como una ejercito Incaico, pudo conquistar tan vastos territorios, desde el sur de colombia, ecuador, hasta el rio BIO BIO, en chile
en el extremo sur de chile, en la comuna de HUALQUI, en el mismisimo corazopn de la "resistencia " mapuche. . . . .

Mis compatriotas tienen ideas vagas nunca precisas, acerca de como un ejercito o mejor dicho una sociedad como la cusqueña, Inca

pudo ejercer dominio a tan vasto territorio
unos contestan compulsivamente sin mucho criterio y otros apelando fragmentadamente a opiniones de terceros que no tienen una valor mas alla de la especulacion

La verdad de las cosas estan alli, en los mismos lugares de los hechos, quitarnos ese estigma que creer saberlo todo, pero cada dia descubrimos mas de nuestra historia pasada

Inclsuso algunos tienen Nicks, INCAS

como queriendo tomar una gloria y pasado de gloria, y que no conocen

Desde el cusco, milenario y digno

LLAPAN_ATIC
(lO PODEMOS TODO)

[GRUMO]

Entonces

¿Podrias darnos precisiones?

[El_gordo]

Creo que desde las leyendas de como se originaron los incas, les motivo para realizar todo lo que hicieron

[LLAPAN_ATIC]

Entonces

¿Podrias darnos precisiones?

EDITADO POR EL MODERADOR

Forista Llapan Atic, tiene un MP, sírvase revisarlo.
Mod. 7.

[El_gordo]

Si es como se ve en la imagen, si creo que los inacas podian movilizar ejercitos representativos.






Saludos

[ecuatoriano]

Si es como se ve en la imagen, si creo que los inacas podian movilizar ejercitos representativos.






Saludos

[sarcasmo]Tremenda prueba documental[/sarcasmo]

[El_gordo]

el gordo paseaba por el foro y desde lo alto se hoyo la una voz que retumbo los cielos, como el burro retumba los arboles.

Se acerco a el -el gordo- y le dijo "Tremenda prueba documental", a lo que no quedaba nada mas que quedarse -callado-, por que la eminencia, el dueño de la verdad habia hablado

y desde ahi quedo ese dia reservado para la adoracion de la voz, que retumbo el cielo, como el burro retumba los arboles -al chocarse con ellos despues de una chupetisa del demonio, claro esta.


Saludos

[El_gordo]

SARCASMO, mas bien dicho chispa y sal quiteña.

No como tu mero intento, madura hijito, o en tal caso mejora tu dialectica, si quires que te responda, si no tienes nada bueno que decir, entonces ahi quedamos y seguiremos dibagando

Saludos

[LLAPAN_ATIC]

fortaleza de INGAPIRCA, en el actual ecuador presencia INCA
link.

http://www.youtube.com/watch?v=c2hofU8poaA

La comuna cuenta con una superficie de 530.5 Km2. La población rural alcanza a 6391 personas lo que equivale al 37.4%, y la población urbana a 10697 personas correspondiente al 62.6%

Esta zona fue el sitio más austral a donde llegó la invasión incaica, las huestes de Tupac-Yupanqui, quienes realizaban ceremonias en un lugar que actualmente se denomina "Cerro de la Costilla", en el cual existen siete piedras a manera de pirámides labradas que fueron hechas por los incas para sus ceremonias religiosas, que se efectuaban a la salud del rey inca cada año. Los incas escogían dos niños de seis años cada uno, varón y mujer, los embriagaban y ligaban juntos, luego los enterraban vivos.

del link
http://www.hualqui.com/


Pueblo Mapuche
Los Mapuche constituyen uno de los pueblos originarios más numerosos que sobreviven en la actualidad.
Con una población cercana al medio millón de individuos conservan aún su lengua, Mapudungún, y gran parte de su cultura. Se destacan los vínculos familiares y religiosos que los unen e identifican como una verdadera nación.
Antes del proceso de expansión Inca, los Mapuche, habrían habitado toda la zona del valle central, replegándose parcialmente hacia el sur presionados por el avance de los atacameños desde el norte.
Es el pueblo indígena que por sobre todos los de América resistió la dominación hispánica. El motor que impulsó dicha resistencia fue el concepto de tierra, Mapu, colectiva o tribal; la autonomía de los clanes y la unidad tribal y social en torno a la defensa de su territorio y su cultura.
La dispersión de la autoridad política, asentada en distintas jefaturas y ubicaciones territoriales dispersas, impidieron el éxito de la invasión y conquista española.

del link http://www.serindigena.cl/territorios/m ... pma_01.htm

el mito de la llamada resistencia "araucana". . . . . . . .es solo eso, un mito acabo al constatarse la presencia inca a las orillas del bio bio, en HUALQUI

DESDE EL cusco, SAGRADO HOGAR DE LOS DIOSES incas
TO RETURN

[GRUMO]

Equivocado estimado Llapan

No existio imperio Incaico

Existio la confederacion Inca, algo muy distinto a la imagen imperial a lo europeo con que Garcilazo engatuzó al mundo.

Y esta confederacion trocaba el poder ciclicamente entre los Hana y los Hurin . Dos clanes (panacas?) que ostentaban el poder y ponian los monarcas , aunandolos a una version divina y guerrera.

Sobre los mapuches y araucanos.

Los Incas conquistaban a base de sangre y violencia, o a base de la coacción y version divina.

Un sequito de miles de indios, ataviados de plumas, oror y mas parafernalia, ingresando en los lugares alejados y humildes, con la idea de ser hijops del sol, en este ambiente metafisico, lleno de simbolismo y adocpcion de conceptos divinos, es obvio que tenia resultado, el mismo que produjeron los españoles como Wiracochas .

Pero cuando se enfrentabanm a una etnia u organizacion con el mismo poder y actitud metafisica, el choque militar era terrible. Los Incas arrasaban con todo, quemaban todo, y si no eran asesinados los sobrevivientes, eran deportados en los mitimaes. La version bucolica de un socialismo Inca hecha por Jose Carlos Mariategui choca con los conocimientos actuales.

En el choque con los mapuches o araucanos, la organizacion de estos ultimos era levemente superior al de recolectores. Casi ninguna manifestacion cultural debido a su caracter tribal, pero si una organizacion social que se venia afianzando. Los Incas no lograron deslumbrarlos, por causas que son un motivo de analisis posterior y mas amplio. Y al emplear su poder militar, se encontraron con un enemigo que, haciendo gala de lo que hoy llamamos conflcito asimetrico, evitaba el combate en condiciones desfavorables, evitaba el engancharse y mantenia un permanente hostigamiento y rebeldia, pese a los esfuerzo incas por conquistarlos. El desplazamiento de este grupo social es una clara demostración de la resistencia.

La guerra tiene normas inconmovibles. Y la logistica requiere de una mejor via de abastecuimiento. La lejania de las vias de abastecimiento, y el costo beneficio hicieron que dejaran a los aracucanos en paz, son buscar su conquista, productoi de una ferrera rebeldia, que se mantuvo hasta muy entrado el Chile independiente

Saludos+

[El_gordo]

Leia, en un libro de historia -supongo que basado en la que dijo garzilazo- que los incas -clase dominante creo que hunas- para no compartir el poder, se casaban solo entre ellos, como en el caso de mama ollo y el marido cre que era Manco Capac -no estoy seguro de cual mismo era el nombre-

Si fue asi, esto no les ocasionaria hemofilia?

Saludos

[tabano]

Que cierto lo que escribe el amigo Grumo con respecto a los Mapuches , llamados Araucanos por los conquistadores Españoles , eran un pueblo muy básico , casi en la edad de piedra , férreamente unidos en concepto con la tierra , no eran numerosos , por lo que no tenían oportunidad en un enfrentamiento directo con la confederación Inca , por lo que recurren a la guerra asimétrica , pelean donde tienen la ventaja , se repliegan , atacan líneas de abastecimiento ( de por si muy dilatadas ) , ocupan su conocimiento del terreno , etc…. Serian primitivos , Pero su sociedad familiar ( su núcleo básico era la familia , donde el hombre se dedicaba a la caza y a la guerra y la mujer asumía las demás funciones ) los hacia altamente cohesionados , tenían la habilidad de aprender del enemigo , reconocer sus ventajas y falencias , así es como muy temprano toman al caballo ( traído por los conquistadores ) como plataforma bélica , usan los ataques en oleadas frescas y sucesivas para explotar su superioridad numérica táctica , etc….. .
No tenían vocación ni voluntad de forjar un imperio ni expandirse , estaban limitados por concepto , una brecha de 20000 años de evolución los separaba de los conquistadores , pero su concepto de nación , estrechamente ligado a su vinculo material y moral con la tierra , los hizo aunarse en una sola voluntad , poniendo todas sus capacidades en la defensa de su suelo .

[GRUMO]

Asi es estimado Tabano.

La Confederación Inca se encontro con una ferrea resistencia. Muchos motivos adicionales hicieron que diesen otras prioridades, creo que por esa epoca fue la conquista del cultua chincha, que era dominante delcentro del perú, que le permitio conquistar pachacamac, vedadero centro religioso anterior de los incas. Algo asi como una Meca prehispánica. Los Incas conquistaron pachacamac y en verdad fiueron conquistados por ella. La concepcio de Wiracocha , gran entidad soberana, desplazó a Inti, eldios Sol. Estos wiracochas fueron confundidos con los españoles...Lo demas es historia conocida

Amigo Gordo.

este punto es interesante.

estaos viendo la familia de las anacas al estilo contemporaneo. Es decir papa, mam y hermanos. En el caso de la sociedad Inca, eran esposas, concubinas e hijos, teniendo os hermanos del Inca tambiens responsabilidades de reproduccion, en representacion del Inca. Hablamos de familias de quinientas personas, segun Juan Jose vega. Por ello, la hemofiia de la nobleza europea, no se daba aqui

Saludos

[El_gordo]

En el caso de la sociedad Inca, eran esposas, concubinas e hijos, teniendo los hermanos del Inca tambiens responsabilidades de reproduccion, en representacion del Inca. Hablamos de familias de quinientas personas, segun Juan Jose vega. Por ello, la hemofiia de la nobleza europea, no se daba aqui

Gracais por el dato, pero me daj añorando, esas epocas, donde uno si tenia, que ayudar a la familia

asi se demuestra lo que ser de la familia


Saludos

[LLAPAN_ATIC]

Equivocado estimado Llapan

No existio imperio Incaico

Existio la confederacion Inca, algo muy distinto a la imagen imperial a lo europeo con que Garcilazo engatuzó al mundo.

Y esta confederacion trocaba el poder ciclicamente entre los Hana y los Hurin . Dos clanes (panacas?) que ostentaban el poder y ponian los monarcas , aunandolos a una version divina y guerrera.

Sobre los mapuches y araucanos.

Los Incas conquistaban a base de sangre y violencia, o a base de la coacción y version divina.

Un sequito de miles de indios, ataviados de plumas, oror y mas parafernalia, ingresando en los lugares alejados y humildes, con la idea de ser hijops del sol, en este ambiente metafisico, lleno de simbolismo y adocpcion de conceptos divinos, es obvio que tenia resultado, el mismo que produjeron los españoles como Wiracochas .

Pero cuando se enfrentabanm a una etnia u organizacion con el mismo poder y actitud metafisica, el choque militar era terrible. Los Incas arrasaban con todo, quemaban todo, y si no eran asesinados los sobrevivientes, eran deportados en los mitimaes. La version bucolica de un socialismo Inca hecha por Jose Carlos Mariategui choca con los conocimientos actuales.

En el choque con los mapuches o araucanos, la organizacion de estos ultimos era levemente superior al de recolectores. Casi ninguna manifestacion cultural debido a su caracter tribal, pero si una organizacion social que se venia afianzando. Los Incas no lograron deslumbrarlos, por causas que son un motivo de analisis posterior y mas amplio. Y al emplear su poder militar, se encontraron con un enemigo que, haciendo gala de lo que hoy llamamos conflcito asimetrico, evitaba el combate en condiciones desfavorables, evitaba el engancharse y mantenia un permanente hostigamiento y rebeldia, pese a los esfuerzo incas por conquistarlos. El desplazamiento de este grupo social es una clara demostración de la resistencia.

La guerra tiene normas inconmovibles. Y la logistica requiere de una mejor via de abastecuimiento. La lejania de las vias de abastecimiento, y el costo beneficio hicieron que dejaran a los aracucanos en paz, son buscar su conquista, productoi de una ferrera rebeldia, que se mantuvo hasta muy entrado el Chile independiente

Saludos+

Dios mio. . . . . sera por eso, que algunos vecinos del sur expresan sandeces de algunos compatriotas, creen saberlo todo. . . . . pero ni saben de su propia historia y menos de si mismos. . . .

Por favor confederacion ????
estudia mas y lee mas a los historiadores del cusco. . . . .no los de lima, como esa sra. de apellido polaco. . . . .

Con gente asi, que no sabe ni jota de la historia de su pais, estamos jodidos. . . . . .. para que enemigos, no ?

tu sabes tanto de estrategia militar inca, como yo de energia nuclear, o de fusion en frio. . . . . .mi amigo

En los Andes los unicos que podrian decirse que fueron confederados fueron los CHANCAS, una sociedad que no tenia murallas, ni fortificaciones, ellos eran un grupo de pueblos que una ves al año se reunian y planeaban a que pueblos le harian la guerra, alli en la misma fortaleza chanca de SONDOR, el mitico Onccohuayllo el ultimo heroe chanca, decidio marchar al cusco por que este en el tiempo opacaria a los CHANCAS, la astucia de Tupac Yupanqui. . .quien mas tarde tomo el nombre de PACHACUTEC, AL PARECER UN MITICO HEROE del antiguo imperio WARI, quienes cobijaron a CHANCAS E INCAS, ambos pueblos en su genesis pertenecieron a este imperio de alli ambos QUECHUAS, y la relacion umbilical con las gentes del titicaca. . .

Te recomiendo leer con detenimiento y con mucho criterio la historia de nuestro PERU, prehispanico

Los Españoles encontraron buenos aliados en los WANKAS, del centro del peru, estos aliados a los españoles pelearon juntoa ellos por librarse del yugo inca, has visitado concepcion . . . .te recomiendo leer lo que manifiesta su escudo. . . . a la mas leal ciudad a la corona de españa, estos llegaron junto a los españoles hasta la ciudad del cusco, pero la resietncia del INCA se mantuvo por cerca de 50 años mas, donde se firmo la rendicion bajo condiciones dignas a la nobleza inca. . .iniciada con Manco Inca, y los Incas del Vilcanota

no es pues como expresas, la historia del fin de los Incas esta llena de anecdotas y traiciones. . . . . . . como siempre anecdatas desgraciadas para la historia de nuestra patria

Desde el CUSCO, eterno e inmortal cuna de heroes indomitos y conquistadores del nuevo mundo