Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o lastre?
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- Comandante
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La India.
tan claro tenía Hitler que Alemania necesitaba colonias que la invasión de la URSS fue para convertirla en una colonia del Reich. Para el fuhrer Rusia iba a ser "la India de Alemania".
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- General de División
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- Sargento
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En algún sitio he leido alguna reivindicación de territorios en Asia y/o África en relación con el caucho, aunque también me suena algo sobre las antiguas posesiones coloniales. O sea que, básicamente, estamos diciendo lo mismo, porque la política de Hitler llevaba a la ruptura del equilibrio europeo, con o sin colonias, y además a la agresión contra la URSS, y todo ello conducía de forma inexorable a la guerra.
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- Recluta
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Mi opinión es que la SGM no solo fue un enfrentamiento militar, sino también idelógico, político y hasta cultural.
Como tal hay que ver todas esas "puntas" del conflicto...
Respecto a si Stalin entorpeció a no el andar del Ejercito Rojo en la SGM, diré que fue la persona indicada en el momento indicado. Pongo serias dudas de que la URSS saliera como salió de la SGM si no hubiera existido una fígura como Stalin (no necesariamente Stalin)... todo lo otro es harina de otro costal!
Como tal hay que ver todas esas "puntas" del conflicto...
Respecto a si Stalin entorpeció a no el andar del Ejercito Rojo en la SGM, diré que fue la persona indicada en el momento indicado. Pongo serias dudas de que la URSS saliera como salió de la SGM si no hubiera existido una fígura como Stalin (no necesariamente Stalin)... todo lo otro es harina de otro costal!
AK-47: when you absolutely, positively have to kill every motherfukcer in the room. Accept no substitutes.
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- Comandante
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La guerra fue como fue, y en el caso de la URSS, por culpa y gracias a Stalin.
Por culpa de Stalin porque las purgas de 1937 llevaron al descabezamiento del Ejército Rojo y a la eliminación de un gran número de oficiales, los más preparados y además a la desorganización del Ejército soviético, incluyendo la disolución de las divisiones blindadas. Sin estas purgas, y sus consecuencias, la guerra en el Este podría haber sido de otra manera. Considero que este fue su error más importante (sin entrar en otras consideraciones de tipo ético) y el más catastrófico y que pudo costarle a la URSS la derrota.
Pero Stalin no era Hitler y sabía reconocer sus errores, dejarse persuadir y reconocer la valía donde se encontraba.
Por ello, porque sabía que no estaba en condiciones de soportar una guerra en solitario contra Alemania, firmó el pacto germano-soviético. Por ello, tras el desastre de la guerra con Finlandia, dio marcha atrás en cuanto a la organización del Ejército soviético y puso al frente de las operaciones a gentes de valía como Zhukov.
Y también supo ponerse al frente de la resistencia contra el invasor alemán, dejando en un segundo plano la defensa de los soviets y poniendo en primer plano la cuestión patriótica. Y supo también tomar medidas de gran trascendencia, como el traslado de un gran número de fábricas indispensables para el esfuerzo bélico al otro lado de los Urales, fuera del alcance de los alemanes.
Pero también es cierto que se equivocó en varias ocasiones de forma grave, como en la contraofensiva de Moscú o en la ofensiva de Jarkov de 1942.
Por culpa de Stalin porque las purgas de 1937 llevaron al descabezamiento del Ejército Rojo y a la eliminación de un gran número de oficiales, los más preparados y además a la desorganización del Ejército soviético, incluyendo la disolución de las divisiones blindadas. Sin estas purgas, y sus consecuencias, la guerra en el Este podría haber sido de otra manera. Considero que este fue su error más importante (sin entrar en otras consideraciones de tipo ético) y el más catastrófico y que pudo costarle a la URSS la derrota.
Pero Stalin no era Hitler y sabía reconocer sus errores, dejarse persuadir y reconocer la valía donde se encontraba.
Por ello, porque sabía que no estaba en condiciones de soportar una guerra en solitario contra Alemania, firmó el pacto germano-soviético. Por ello, tras el desastre de la guerra con Finlandia, dio marcha atrás en cuanto a la organización del Ejército soviético y puso al frente de las operaciones a gentes de valía como Zhukov.
Y también supo ponerse al frente de la resistencia contra el invasor alemán, dejando en un segundo plano la defensa de los soviets y poniendo en primer plano la cuestión patriótica. Y supo también tomar medidas de gran trascendencia, como el traslado de un gran número de fábricas indispensables para el esfuerzo bélico al otro lado de los Urales, fuera del alcance de los alemanes.
Pero también es cierto que se equivocó en varias ocasiones de forma grave, como en la contraofensiva de Moscú o en la ofensiva de Jarkov de 1942.
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- Comandante
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Los alemanes pensaban que la URSS estaba podrida hasta la médula y que no podría resistir el ataque de 200 divisiones germanas.Pero el Estado Soviético no se desplomó,logró recuperarse de las terribles pérdidas iniciales y al fin vencer. Demostró ser más sòlido que lo que creian Hitler y los generales alemanes
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- Comandante
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Las purgas de Stalin y los horrores de su sangrienta tiranía hacían que nadie en el mundo tuviera fe en la resistencia de la URSS al ataque alemán. En Londres, Washington y otras capitales los pronósticos le daban a la URSS entre 2 meses y 6 meses de vida luego del inicio de la invasión el 22 de junio de 1941. El único que dijo, desde el primer momento, que la URSS iba a ganar la batalla fue Edward Benes, el antiguo presidente de Checoslovaquia, que estaba exiliado en Londres.
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- Sargento
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En el fondo lo que subyacía en 1941 era un gran desconocimiento de la verdadera realidad de la URSS, y muy pocos estaban verdaderamente informados de la capacidad industrial soviética, incluidos los propios alemanes, quienes para su sorpresa en agosto de 1941, a los dos meses de la invasión, ya habían identificado más divisiones soviéticas en combate que el total que le suponían al ejército soviético. Claro está que esta información solo la conocían los alemanes por una parte y los soviéticos por otra, y era totalmente desconocida para los EE.UU. y la Gran Bretaña. Como era casi desconocido el imponente esfuerzo de trasladar miles de empresas al otro lado de los Urales. Y como era desconocido que la URSS contara con el T-34. Como también era desconocida la moral de la población soviética, lo que traducido a términos militares implicaba una capacidad de lucha y resistencia que no se había valorado. Como tampoco se había valorado que la artillería soviética era mejor que la germana. Como tampoco se había valorado, no lo hicieron los alemanes, el problema del espacio y las distancias.
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Hasta cierto punto este desconocimiento era lógico, pues la URSS había estado aislada internacionalmente en los años anteriores y era muy escasa la información fiable, entre otras cosas porque esta información a aparecía la mayoría de las veces trufada de propaganda ideológica. Pero no obstante lo paradójico del caso es que la información sobre los logros industriales de la URSS estaba disponible, pues constaba en los informes periódicos sobre los logros de los planes quinquenales. Creo que fue el perjuicio ideológico lo que hizo posible que no fuera tenida en cuenta, pues, teniendo en cuenta estos prejuicios era difícil aceptar que un país con una deficiente y desigual industria en 1918, que había sufrido una larga, cruel y devastadora guerra civil, con intervención extranjera incluida, y que no había sido capaza de fabricar su primer camión hasta 1927 fuera en 1941 una potencia industrial de primer orden. No es de extrañar, pues los prejuicios ideológicos siguen operando hoy en día, y así, por ejemplo, se sigue cayendo en la tentación de culpar solo al frío y a la posterior ayuda americana de la derrota alemana, sin caer en la cuenta de que los planes alemanes ya habían fallado en agosto-septiembre de 1941 y que los soviéticos ya habían lanzado su contraofensiva en Moscú en las vísperas del ataque japonés, es decir, antes de que los USA entraran en guerra.
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A la luz del desarrollo posterior de los acontecimientos no deja de llamar la atención que ciertos datos pasaran desapercibidos, como también pasaran desapercibidos y no fueran tenidos en cuenta ciertos antecedentes históricos.
Llama la atención, por ejemplo, que al parecer nadie tomara nota del hecho de que ya en 1936 se había demostrado la superioridad técnica de los blindados soviéticos sobre los alemanes, una superioridad no teórica sino muy real y práctica y suficientemente demostrada en el campo de batalla ya en 1936, en la guerra civil española. Y lo mismo cabe decir en el campo de la aviación. Era bien cierto que los modelos soviéticos, tanto los blindados como los aviones, fueron sobrepasados por los posteriores modelos alemanes, pero lo lógico hubiera sido pensar que los siguientes modelos soviéticos estarían en la línea de sus predecesores y que, por lo tanto, mantendrían la superioridad técnica ya demostrada. Pero sin embargo, al parecer, nadie o casi nadie hizo este análisis.
Llama la atención, por ejemplo, que al parecer nadie tomara nota del hecho de que ya en 1936 se había demostrado la superioridad técnica de los blindados soviéticos sobre los alemanes, una superioridad no teórica sino muy real y práctica y suficientemente demostrada en el campo de batalla ya en 1936, en la guerra civil española. Y lo mismo cabe decir en el campo de la aviación. Era bien cierto que los modelos soviéticos, tanto los blindados como los aviones, fueron sobrepasados por los posteriores modelos alemanes, pero lo lógico hubiera sido pensar que los siguientes modelos soviéticos estarían en la línea de sus predecesores y que, por lo tanto, mantendrían la superioridad técnica ya demostrada. Pero sin embargo, al parecer, nadie o casi nadie hizo este análisis.
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Era indudable que los PzKw III y IV eran vehículos acorazados superiores a los T-26. Ahora bien, los T-26 eran a la altura de 1941 carros absolutamente obsoletos. Lo lógico era pensar que los soviéticos ya habrían desarrollado un modelo de mejores prestaciones para sustituirlo. Ahora bien, si en 1936 los soviéticos habían sido capaces de tener un carro superior a los carros alemanes de esa época, ¿por qué no iban a ser capaces de desarrollar un modelo superior a los alemanes? En realidad fue lo que ocurrió, y era lo lógico, pero cuando el T-34 apareció en los campos de batalla fue una sorpresa total para todo el mundo.
Y sin embargo, y bien mirado no debería haberlo sido, pues en definitiva, el T-34 no era sino el desarrollo, eso si, casi perfectamente logrado, de los conceptos básicos del T-26, es decir, una buena plataforma capaz de transportar una buena arma de fuego. Que el resultado fuera tan bueno entra dentro de la lógica que sorprendiera, pero que nadie hubiera sospechado que los soviéticos deberían tener algo parecido no deja de ser sorprendente.
Y sin embargo, y bien mirado no debería haberlo sido, pues en definitiva, el T-34 no era sino el desarrollo, eso si, casi perfectamente logrado, de los conceptos básicos del T-26, es decir, una buena plataforma capaz de transportar una buena arma de fuego. Que el resultado fuera tan bueno entra dentro de la lógica que sorprendiera, pero que nadie hubiera sospechado que los soviéticos deberían tener algo parecido no deja de ser sorprendente.
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Puede argumentarse la excusa del secreto para ese desconocimiento, pero solo hasta cierto punto, porque la URSS también tenía una marina relativamente poderosa, y los barcos son difícilmente ocultables. Y también era bien conocido en occidente que los soviéticos habían desarrollado las fuerzas paracaidistas, lo que debería haber llevado a la conclusión de que también deberían estar experimentando en otros campos de la ciencia militar.
Pero en cualquier caso lo que si era bien conocido era el hecho de que la URSS tenía una numerosa marina mercante, lo que implicaba necesariamente una poderosa industria capaz de construir aquellos barcos, que es tanto como decir que era capaz de construir blindados, cañones y aviones. Y sin embargo todos estos datos parece como si no hubiesen sido tenidos en cuenta, o al menos no hubiesen sido tenido en cuenta suficientemente.
Pero en cualquier caso lo que si era bien conocido era el hecho de que la URSS tenía una numerosa marina mercante, lo que implicaba necesariamente una poderosa industria capaz de construir aquellos barcos, que es tanto como decir que era capaz de construir blindados, cañones y aviones. Y sin embargo todos estos datos parece como si no hubiesen sido tenidos en cuenta, o al menos no hubiesen sido tenido en cuenta suficientemente.
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Por otra parte también parece como si la guerra de Finlandia hubiese servido de refrendo a los análisis de la incapacidad de los soviéticos para poder hacer frente a un ejército moderno. Solo los japoneses, que habían sufrido en sus propias carnes lo que era capaza de hacer el ejército soviético, tenían otro juicio completamente distinto de las capacidades del Ejército Rojo.
Y no obstante había suficientes antecedentes históricos como para poder extraer otras conclusiones. Por ejemplo a la altura de 1812 el ejército napoleónico era incapaz de ganar la guerra en la península ibérica contra un enemigo, al menos en teoría, manifiestamente inferior, lo que no era óbice para que todo el mundo considerara a ese mismo ejército como el mejor del mundo en aquellos momentos. Y sin embargo en el invierno de 1940, ante los problemas que los soviéticos tuvieron para vencer a los finlandeses, todo el mundo pareció estar de acuerdo en sentenciar que el Ejército Rojo era apenas poco más que una completa nulidad.
Pero siguiendo con el mismo ejército napoleónico, este no pudo con la resistencia rusa y se desintegró en las inmensidades de los espacios rusos. Y por cierto, y siguiendo con la misma historia, también estaba el antecedente de que Napoleón logró entrar en Moscú, lo que en modo alguno le dio la victoria.
Mas volviendo a la guerra de Finlandia, si bien todo el mundo pudo observar que el ejército soviético tenía evidentes carencias de todo orden, y todo el mundo tomó nota, al parecer a nadie se le ocurrió pensar que los propios soviéticos también habían tomado nota y que, como era lógico suponer, se pusieron manos a la obra para solucionarlas. Pero he aquí que el alto mando alemán, sorprendentemente, no tenía conocimiento de que los soviéticos habían decidido restaurar sus divisiones blindadas. Lo que no deja de ser absolutamente sorprendente y pone de manifiesto, por otra parte, hasta donde podía llegar la desinformación alemana y por ende hasta donde sus planes de guerra podían estar basados en informaciones incompletas, fragmentarias y optimistas.
Y no obstante había suficientes antecedentes históricos como para poder extraer otras conclusiones. Por ejemplo a la altura de 1812 el ejército napoleónico era incapaz de ganar la guerra en la península ibérica contra un enemigo, al menos en teoría, manifiestamente inferior, lo que no era óbice para que todo el mundo considerara a ese mismo ejército como el mejor del mundo en aquellos momentos. Y sin embargo en el invierno de 1940, ante los problemas que los soviéticos tuvieron para vencer a los finlandeses, todo el mundo pareció estar de acuerdo en sentenciar que el Ejército Rojo era apenas poco más que una completa nulidad.
Pero siguiendo con el mismo ejército napoleónico, este no pudo con la resistencia rusa y se desintegró en las inmensidades de los espacios rusos. Y por cierto, y siguiendo con la misma historia, también estaba el antecedente de que Napoleón logró entrar en Moscú, lo que en modo alguno le dio la victoria.
Mas volviendo a la guerra de Finlandia, si bien todo el mundo pudo observar que el ejército soviético tenía evidentes carencias de todo orden, y todo el mundo tomó nota, al parecer a nadie se le ocurrió pensar que los propios soviéticos también habían tomado nota y que, como era lógico suponer, se pusieron manos a la obra para solucionarlas. Pero he aquí que el alto mando alemán, sorprendentemente, no tenía conocimiento de que los soviéticos habían decidido restaurar sus divisiones blindadas. Lo que no deja de ser absolutamente sorprendente y pone de manifiesto, por otra parte, hasta donde podía llegar la desinformación alemana y por ende hasta donde sus planes de guerra podían estar basados en informaciones incompletas, fragmentarias y optimistas.
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- Comandante
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- Registrado: 08 Dic 2004, 15:14
No hay duda que el menosprecio de la capacidad militar rusa fue factor relevante del fracaso germano en la guerra.Además nadie en Alemania creia en 1941 que el Estado ruso comunista podría resistir una guerra moderna.Los precendentes históricos de Napoléon en 1812 y Carlos XII en 1709 eran desechados considerando que Hitler iba a superar los problemas dado que contaba con sus poderosas fuerzas blindadas motorizadas que eran el asombro del mundo.El motor era el arma poderosa y moderna que iba a arrollar todos los obstaculos y arrasar toda resistencia.
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