Armada de Estados Unidos

[Drusso2]

Preciosa fotografía:

USS Elmer Montgomery (DE 1082)

Fragata clase Knox

3020 toneladas, 4065 tons full

Armamentp: 1 x 5"/54 Mk 42, 1 ASROC Mk16 (16 missiles), 4-324mm Mk 32 (4x1 fixed) tubes / Mk 46 torpedos
Velocidad; 27 nudos
Autonomía: 4,500 millas nauticas a 20 nudos
Tripulacion: 220

[KF86]

Ahora, ¿Cuantos torpedos hacen falta para hundir un CVN Class Nimitz?, ¿cuanto tiempo sobrevivirá el SSK en aguas azules hasta que algun cazador lo case? si es que antes no lo caso primero.

[león]

Saludos,

Ahora, ¿Cuantos torpedos hacen falta para hundir un CVN Class Nimitz?

Yo diría que 4 o 5 bestiajos de ésos con 250kg. de explosivos, al menos.

¿cuanto tiempo sobrevivirá el SSK en aguas azules hasta que algun cazador lo caze?

No lo suficiente como para llegar a su refugio

si es que antes no lo cazo primero

Lo cual es muy probable.

[Javier Arroyo]

Ahora, ¿Cuantos torpedos hacen falta para hundir un CVN Class Nimitz?, ¿cuanto tiempo sobrevivirá el SSK en aguas azules hasta que algun cazador lo case? si es que antes no lo caso primero.

--Depende de la calidad de la tripulacion. 4+ parecidos a un Mk48ADCAP y te puedes prepara a nadar

--Un SSK puede sobrevivir lo que quiera en aguas azules, pero cuando pendra el diesel para recargar.......

[Javier Arroyo]

Tengo una duda.¿la US Navy en invencible? ya que recordemos que durante la Guerra Fria los sobmarinos Sovieticos se burlaban de la US NAVY e incluso eran superiores a los submarinos de esta

De verdad???

Pues en cual marina yo servi?? Porque la US Navy de que to escribes y en la que yo fui oficial parace que son dos flotas diferentes. Porque yo fui oficial con un grupito de tipos que se llamaman entre ellos "US Navy", y teniamos un cachondeo con un flota extraña compuesta de buques/submarinos que llevaba bandera roja en el mastil.

......y sus submarinos hacian un ruido!!!!!!!

[rojo]

Hola Javier Arroyo,

Tu que serviste en la Navy sabes tu si es verdad eso de que Sub sovieticos se dieron el lujo si recuerdo bien de tomarle fotos a Reagan, cuando era presidente, en una playa ?

Saludos.

[Javier Arroyo]

Hola Javier Arroyo,

Tu que serviste en la Navy sabes tu si es verdad eso de que Sub sovieticos se dieron el lujo si recuerdo bien de tomarle fotos a Reagan, cuando era presidente, en una playa ?

Saludos.

Como Reagan solia pasarse las vacaciones en su rancho en la sierra.......

No te olvides que nosotros entramos dentro de la base en Polyarnyy u logramos poner un sistema de grabacion y transmision sobre el cable subterraneo de comunicaciones de la flote del norte (el de la flota del pacifico fue descubierto gracias a la traicion del padre de me vecina--al cabron le dimos 3 cadenas perpetuas por esa bromita).

[rojo]

Bueno parece que los Soviet hicieron lo mismo con el SOSUB, bueno si son tan buenos porque tanto miedo con los chinos, que me dices de estos articulos ? :

http://www.cbsnews.com/stories/2006/11/ ... 9694.shtml

http://www.washtimes.com/national/20061 ... -3750r.htm


Saludos.

[Javier Arroyo]

Bueno parece que los Soviet hicieron lo mismo con el SOSUB, bueno si son tan buenos porque tanto miedo con los chinos, que me dices de estos articulos ? :

http://www.cbsnews.com/stories/2006/11/ ... 9694.shtml

http://www.washtimes.com/national/20061 ... -3750r.htm


Saludos.

Facil respuesta. No te creas lo que dicen los periodicos. Yo le pregunte a uno de mis antiguos capitanes, Contra Almirante en retiro, sobre esto hace un par de meses y mira la respuesta que me mando:

This is mis-represented and over inflated. I just got back from the retired 1,2,3 star meeting in DC. Kitty Hawk went to do CARQUALS in the same area she always does them. It was common knowledge she was going to do that. We had the PLAN Song on several different sensors from the start of it's patrol. The only precedent is that the sub went in deep water further out than normal patrols.

[rojo]

Haaa bueno entonces todo estaba controlado...perfecto estoy satisfecho gracias por tu respuesta gracias

Saludos.

[OTTO HILGER]

El problema es que hay muchos factores que pueden determinar que un ataque con torpedos sea un exito o no. No solo el posible hundimiento de la unidad atacada, no solo es la cantidad de torpedos y tamaño de la cabeza de combate que hagan blanco.
Tambien es y quizas mucho mas importante, la zona de impacto, profundidad de impacto con respecto a la linea de flotación, sin olvidar la posibilidad de impactos afortunados.
Se que lo que voy a decir es una obviedad pero no por ello hay que dejar de pensar en todas las posibilidades.
Por poner unos ejemplos:
Unos torpedos que alcanzara al CVN y que sin hundirlo evitaran que este pudiera lanzar aviones seria un exito incontestable en el caso de que esta nave se dirija a su zona de operaciones de combate porque malogra su capacidad belica en cercanas y previsibles operaciones, caso distinto seria si volviera de su zona de operaciones por ejemplo, por un relevo, seria una gran hazaña pero con menos impacto "militar".
En este mismo caso, el navio quedaria con posibilidad de navegación forzada pero bastante alta (según daños) con lo que con poca ayuda podria seguir navegando hasta la base, pero suponiendo que el impacto se produjera en los grupos motores o propulsores podria dejar la nave en una situación muy comprometida por no poder navegar por medios propios lo que llevaria a montar un gran operativo de rescate y remolque, concentrando mas unidades y con mas peligro de futuros ataques......
Los CVN son naves de gigantesco tamaño, de concepción moderna y con grandes espacios internos. lo que hace que en ciertas circunstancias sean tambien relativamente debiles en su estructura. Una salva de quizas 3 torpedos MK 48 ADCAP (como nos recuerda Javier Arroyo) con sus 270 Kg de cabeza de combate o incluso tres o cuatro de DM 2A4 con 250 Kg de hexogeno-aluminio-RDX que serian practicamente como media tonelada de las viejas cabezas de combate de TNT crearia una buena burbuja de expansión debajo de la quilla si el impacto es a una profundidad adecuada, y dadas las dimesiones y tipo de casco de los portaviones, podria producir daños de gran importancia, ademas de destrozarlo estructuralmente cosa aun peor y mas importante lo que llevaria al coloso a un casi seguro hundimiento o minimo una retirada tan larga que practicamente supondria lo mismo.
En definitiva depende mucho de como sea alcanzado y de las circunstancias.
un saludo

[KF86]

Ya seria un gran logro darle un impacto, mas logro seria que ese impacto sea en las helices.

[OTTO HILGER]

Ya seria un gran logro darle un impacto, mas logro seria que ese impacto sea en las helices.

Es exactamente lo mismo que decia Lütjens (hasta quizas Lindemann).......
El factor suerte, nunca lo suficientemente valorado.
De todas formas no hay razón para diferenciar una Task Force de cualquier agrupación naval de entidad. Todas llevan en teoria una buena cortina de defensa antisubmarina si el caso lo requiere, supongo que se habla de los US CVN a requerimiento del ilustre forista que lo pregunta y por ser las mas poderosas, pero hoy por hoy existen magnificos navios antisubmarinos por todas partes...asi como SSK muy peligrosos por todas partes. En mi humilde opinión uno de los factores que mas podria desequilibrar la balanza son los submarinos de ataque que escoltan las Task Force y que pocos paises poseen.
Como dice el "adaggio" En la mar existen dos tipos de navios, los sumergibles y los objetivos.....(espero que no se me vea mucho el plumero)
Un saludo.

[Javier Arroyo]

Como dice el "adaggio" En la mar existen dos tipos de navios, los sumergibles y los objetivos.....(espero que no se me vea mucho el plumero)

Que pena que la historia no confirma ese "adaggio".

Los "bubbleheads" de nuestra marina dicen lo mismo.

[OTTO HILGER]

Que pena que la historia no confirma ese "adaggio".

Los "bubbleheads" de nuestra marina dicen lo mismo.

Es que si no se consuelan en el arma submarina de alguna forma, estarian todos en buques de superficie.

Las condiciones de vida en un SSN son infinitamente superiores que en un SSK que de por si son bastante penosas.

Bastante se ha hecho historicamente en sumergibles SSK que muchas veces no merecian ni calificativo de "buques".

De todas formas han tenido momentos de "gloria" que nadie puede negar y hoy por hoy un buen SSK o un SSN, cada uno en su campo y caracteristicas son cazadores por concepto (hunter killer) y enemigos temibles si son bien utilizados, supongo que de ahí viene la preocupación de la US Navy, sigilosos, mortiferos y naves relativamente economicas que pueden causar bastantes problemas.
¿Acaso no se orientó casi toda la doctrina de las Armadas occidentales a anular la potencia submarina de la URSS durante varios decenios?

Aunque no niego lo arriesgado de su misión y los indices de bajas que han tenido tambien han cazado mucho y bien.

Lo que si está claro para mi, es que el torpedo es el arma mas mortifera y eficaz que existe en los arsenales marinos (exceptuando misiles nucleares que no son estrictamente armas navales para la guerra naval)

Creo que el dicho fue inventado precisamente por los US Bubbleheads.. pero por tu comentario deduzco que estamos en diferentes equipos... Mi padre también estaba en tu equipo.

Un saludo.