Batalla de las Termópilas
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- Soldado Primero
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Yo como gesta dificil eligo ambas invasiones a Rusia por parte de la Grand Armee, de Napoleon y la Op. Barbarroja en la segunda Guerra mundial, por parte del ejercito nazi. Ambos intentos fallidos que marcaron el "comienzo del fin" de las ambiciones expansionistas de dos personajes muy importantes de la Historia moderna.
La campaña Napoleonica a Rusia se realizo en 1812. En esta fueron Utilizados casi 700.000 hombres por el lado frances, entre soldados, ayudantes de campaña y demas efectivos.
En un un principio, los rusos rehusaron el combate debido a que sabian que no podrian vencer a Napoleon en una batalla a compo abierto y, si eran vencidos, le dejarian el camino libre hasta Moscu y llevarian a Alejandro a pedir la rendicion. Esto, a diferencia de lo que se cree, no fue el resultado de un masterplan de los rusos, sino que se dio debido a la imposibilidad de los estos de plantear una batalla favorable en vista del rapido avance frances.
Esta situacion continuo hasta que los rusos se pudieron organizarce cerca de Moscu, y luego de un encontronazo en Smolensk,presentar batalla en Borodino. Aqui, los rusos sufrieron una aplastante derrota y tuvieron que abanonar la ciudad para poder reorganizarse. pero lo lograron, consiguiendo un ejercito mas grande, casi, que el anterior.
Napoelon ocupo la ciudad rusa, pero esta no le sirvio como el necesitaba, sino que, al estar abandonada, sin viveres y al ser posteriormente incendiada y saqueada por los rusos debieron abandonarla tambien para no perecer.
Muy debilitado, el ejercito frances realizo una retirada que significo la reduccion de este a solo 22000 hombres, acosados por el frio, los cosacos y las deserciones.
En 1941, Hitler comenzo la misma empresa. habiendo sido planeada para 1940 se tuvo que retrasar por la incompetencia de los italianos que tuvieron problemas que debieron ser solucionados por los alemanes perdiendo tropas y tiempo en Grecia y Africa. Esto, hizo que el invierno y las lluvias dificultasen el avance de estos que, junto con la superioridad numerica de los rusos, los problemas para la logistica que las grandes distancias representaban y la mejor y mas poderosa industria que estos lograron desarrollar, hicieron que a partir de la derrota en stalingrado, los alemanes no pararan de retroceder hasta Berlin.
yo soy de los que creen que ningun obstaculo es imposible de derrotar y que hasta las estepas rusas pueden ser vencidas por un ejercito bien entrenado, equipado y con una logistica eficiente. pero elegi esta gesta porque la verdad es que creo que ambas derrotas ( por casi las mismas causas) son un claro ejemplo de una gesta que, pareciendo facil, reulto muy dificil y, al final, devastadora, sin abandonar la idea de que no es imposible. ¿Ustedes que piensan?
saludos, y disculpen cualquier error de mi parte.
La campaña Napoleonica a Rusia se realizo en 1812. En esta fueron Utilizados casi 700.000 hombres por el lado frances, entre soldados, ayudantes de campaña y demas efectivos.
En un un principio, los rusos rehusaron el combate debido a que sabian que no podrian vencer a Napoleon en una batalla a compo abierto y, si eran vencidos, le dejarian el camino libre hasta Moscu y llevarian a Alejandro a pedir la rendicion. Esto, a diferencia de lo que se cree, no fue el resultado de un masterplan de los rusos, sino que se dio debido a la imposibilidad de los estos de plantear una batalla favorable en vista del rapido avance frances.
Esta situacion continuo hasta que los rusos se pudieron organizarce cerca de Moscu, y luego de un encontronazo en Smolensk,presentar batalla en Borodino. Aqui, los rusos sufrieron una aplastante derrota y tuvieron que abanonar la ciudad para poder reorganizarse. pero lo lograron, consiguiendo un ejercito mas grande, casi, que el anterior.
Napoelon ocupo la ciudad rusa, pero esta no le sirvio como el necesitaba, sino que, al estar abandonada, sin viveres y al ser posteriormente incendiada y saqueada por los rusos debieron abandonarla tambien para no perecer.
Muy debilitado, el ejercito frances realizo una retirada que significo la reduccion de este a solo 22000 hombres, acosados por el frio, los cosacos y las deserciones.
En 1941, Hitler comenzo la misma empresa. habiendo sido planeada para 1940 se tuvo que retrasar por la incompetencia de los italianos que tuvieron problemas que debieron ser solucionados por los alemanes perdiendo tropas y tiempo en Grecia y Africa. Esto, hizo que el invierno y las lluvias dificultasen el avance de estos que, junto con la superioridad numerica de los rusos, los problemas para la logistica que las grandes distancias representaban y la mejor y mas poderosa industria que estos lograron desarrollar, hicieron que a partir de la derrota en stalingrado, los alemanes no pararan de retroceder hasta Berlin.
yo soy de los que creen que ningun obstaculo es imposible de derrotar y que hasta las estepas rusas pueden ser vencidas por un ejercito bien entrenado, equipado y con una logistica eficiente. pero elegi esta gesta porque la verdad es que creo que ambas derrotas ( por casi las mismas causas) son un claro ejemplo de una gesta que, pareciendo facil, reulto muy dificil y, al final, devastadora, sin abandonar la idea de que no es imposible. ¿Ustedes que piensan?
saludos, y disculpen cualquier error de mi parte.
"In Omne Paratus"
- El Templario
- Alférez
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En 480 adC los éforos de Esparta enviaron a Leónidas al frente de 300 hoplitas y 4.000 soldados aliados para bloquear al ejército persa de Jerjes I en el paso de las Termópilas.
En aquellos años el número total de espartiatas era de unos 8.000, sus reyes eran Leónidas I y Leotiquidas II. Los éforos formaban un colegio de cinco magistrados elegidos por la asamblea para un mandato anual. Su rango era similar al de los reyes, de los que constituían un auténtico contrapoder.
Los 300 hoplitas constituían la guardia real, a razón de un centenar por cada una de las tres tribus en que estaban divididos los espartanos. Este cuerpo estaba formado por ciudadanos de Esparta que contasen con algún descendiente masculino a fin de que, en el caso de fallecer en combate, no se extinguiera su familia.
Tal vez por la tregua Olímpica tal vez porque pensaba que una pequeña fuerza era suficiente para defender el paso y no era necesario arriesgar todo el ejército más allá de Corinto, pero el echo fue que el ejército espartano no se había movilizado y tampoco lo había hecho el de la Liga del Peloponeso.
Otra razón pudo ser el Festival de Apolo Carneo, que impedía la salida de los espartanos de la ciudad mientras se celebraba, por esta y las anteriores razones, sólo los trescientos Espartiatas de la guardia real seguirían a su rey a las Termópilas.
A los 300 espartanos de Leónidas se sumaron 500 hoplitas de Tegea y 500 de Martinea, 120 de Orcónemo y 1000 hoplitas del resto de Arcadia, 400 de corinto, 200 de Fliunte y 80 de Mecenas, 700 Tespieos y 400 Tebanos. Además de 1000 Frocenses y todos los locros. Sumando 600 más a estas tropas, pues cada espartano llevaba 2 siervos a su servicio. En total serían unos 7000 griegos los encargados de defender el paso frente a un ejército persa estimado en unos 180.000 infantes y unos 60.000 de caballería.
Los hombres de Leónidas repelieron los ataques frontales de los persas los primeros dos días, pero cuando el griego Efialtes condujo a Hidarnes, general persa, por un camino entre las montañas hacia la retaguardia de los griegos, Leónidas dividió a su ejército y permaneció en el paso con 300 espartanos, 700 tespieos y 400 tebanos. Fue tal el ímpetu con el que los espartanos lucharon que Jerjes decidió abatirlos de lejos con sus arqueros para no seguir perdiendo hombres. Leónidas fue alcanzado por una flecha y los últimos espartanos murieron intentando recuperar su cuerpo para que éste no cayera en manos enemigas. La batalla duró cinco días y los persas consiguieron derrotar a los temidos espartanos, pero éstos ya habían retrasado notablemente el avance persa, diezmado la moral de su ejército y matado a miles de soldados.
La flota griega, unas 300 naves comandadas por los atenienses, tuvo tiempo de preparar su estrategia y aniquilar en Salamina a los barcos persas.
El sueño de Jerjes se venía definitivamente abajo.
En aquellos años el número total de espartiatas era de unos 8.000, sus reyes eran Leónidas I y Leotiquidas II. Los éforos formaban un colegio de cinco magistrados elegidos por la asamblea para un mandato anual. Su rango era similar al de los reyes, de los que constituían un auténtico contrapoder.
Los 300 hoplitas constituían la guardia real, a razón de un centenar por cada una de las tres tribus en que estaban divididos los espartanos. Este cuerpo estaba formado por ciudadanos de Esparta que contasen con algún descendiente masculino a fin de que, en el caso de fallecer en combate, no se extinguiera su familia.
Tal vez por la tregua Olímpica tal vez porque pensaba que una pequeña fuerza era suficiente para defender el paso y no era necesario arriesgar todo el ejército más allá de Corinto, pero el echo fue que el ejército espartano no se había movilizado y tampoco lo había hecho el de la Liga del Peloponeso.
Otra razón pudo ser el Festival de Apolo Carneo, que impedía la salida de los espartanos de la ciudad mientras se celebraba, por esta y las anteriores razones, sólo los trescientos Espartiatas de la guardia real seguirían a su rey a las Termópilas.
A los 300 espartanos de Leónidas se sumaron 500 hoplitas de Tegea y 500 de Martinea, 120 de Orcónemo y 1000 hoplitas del resto de Arcadia, 400 de corinto, 200 de Fliunte y 80 de Mecenas, 700 Tespieos y 400 Tebanos. Además de 1000 Frocenses y todos los locros. Sumando 600 más a estas tropas, pues cada espartano llevaba 2 siervos a su servicio. En total serían unos 7000 griegos los encargados de defender el paso frente a un ejército persa estimado en unos 180.000 infantes y unos 60.000 de caballería.
Los hombres de Leónidas repelieron los ataques frontales de los persas los primeros dos días, pero cuando el griego Efialtes condujo a Hidarnes, general persa, por un camino entre las montañas hacia la retaguardia de los griegos, Leónidas dividió a su ejército y permaneció en el paso con 300 espartanos, 700 tespieos y 400 tebanos. Fue tal el ímpetu con el que los espartanos lucharon que Jerjes decidió abatirlos de lejos con sus arqueros para no seguir perdiendo hombres. Leónidas fue alcanzado por una flecha y los últimos espartanos murieron intentando recuperar su cuerpo para que éste no cayera en manos enemigas. La batalla duró cinco días y los persas consiguieron derrotar a los temidos espartanos, pero éstos ya habían retrasado notablemente el avance persa, diezmado la moral de su ejército y matado a miles de soldados.
La flota griega, unas 300 naves comandadas por los atenienses, tuvo tiempo de preparar su estrategia y aniquilar en Salamina a los barcos persas.
El sueño de Jerjes se venía definitivamente abajo.
"IN HOC SIGNO TUETUR PIUS, IN HOC SIGNO VINCITUR INIMICUS"
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- Sargento Segundo
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Apuntar tan sólo que existía una leyenda que decía que los tebanos, en pleno ataque final, abandonaron las filas y se entregaron al enemigo. Dicha traición no les sirvió, pues fueron marcados con hierros al rojo como esclavos y luego ejecutados. Semejante leyenda fue difundida por Heródoto y los atenienses, y aceptada por la traición de Tebas, posterior a la batalla. Sin embargo, es imposible desertar en las condiciones que dice la leyenda, que los tebanos tiraron los escudos y corrieron hacia el enemigo (el hombre no tenía ni idea de lo que es una batalla), con los persas rodeándolos y acribillándolos a flechazos. Así que hoy se sabe que esos cuatrocientos tebanos murieron al lado de sus camaradas.
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
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- Sargento
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Bueno, es que la política de las polis griegas tenía su guasa, siempre las unas contra las otras, y siempre dispuestas a traicionarse a la menor oportunidad, a contar infamias si eso les favorecía y dispuestos a apoyarse en los persas si las cosas no iban conforma a sus gustos e intereses. No era unos santitos precisamente los helenos.
- Alonso de Contreras
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Álvaro de Sande escribió:Bueno, es que la política de las polis griegas tenía su guasa, siempre las unas contra las otras, y siempre dispuestas a traicionarse a la menor oportunidad, a contar infamias si eso les favorecía y dispuestos a apoyarse en los persas si las cosas no iban conforma a sus gustos e intereses. No era unos santitos precisamente los helenos.
Nadie ha dicho nunca que la libertad sea el estado de la perfección humana...Solo el más perfecto de los estados posibles.
" Madrid perece victima de la perfidia extranjera, ¡ Españoles, acudid a salvarla!".
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- Sargento
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- Registrado: 15 Oct 2006, 06:46
- Ubicación: Sevilla
Alonso de Contreras escribió:Álvaro de Sande escribió:Bueno, es que la política de las polis griegas tenía su guasa, siempre las unas contra las otras, y siempre dispuestas a traicionarse a la menor oportunidad, a contar infamias si eso les favorecía y dispuestos a apoyarse en los persas si las cosas no iban conforma a sus gustos e intereses. No era unos santitos precisamente los helenos.
Nadie ha dicho nunca que la libertad sea el estado de la perfección humana...Solo el más perfecto de los estados posibles.
Y con perdón, y no te lo tomes a mal, porque no es mi intención, pero ¿qué tienen que ver las churras con las merinas?
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- Cabo Primero
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- Registrado: 07 Ene 2003, 20:25
Para los que no lo sepan, próximamente se estrenará una película sobre la Batalla de las Termópilas, se llama "300" y será un bombazo visual.
Os dejo el link al vídeo: http://noseasnecora.blogspot.com/2006/10/la-batalla-de-las-termpilas.html
Os dejo el link al vídeo: http://noseasnecora.blogspot.com/2006/10/la-batalla-de-las-termpilas.html
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- Sargento
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- Registrado: 15 Oct 2006, 06:46
- Ubicación: Sevilla
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- Recluta
- Mensajes: 12
- Registrado: 30 Oct 2006, 19:50
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- Recluta
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La peli la estrenan este 23 de marzo y esta basada en el cómic de Frank Miller (más bien es un calco )
Aquí os pongo un link de 300 segundos de 300, valga la redundancia:
http://www.youtube.com/watch?v=FA0s7NvCCeQ
Gustará o no, pero visualmente es impresionante.
Aquí os pongo un link de 300 segundos de 300, valga la redundancia:
http://www.youtube.com/watch?v=FA0s7NvCCeQ
Gustará o no, pero visualmente es impresionante.
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- Teniente Primero
- Mensajes: 1074
- Registrado: 20 Oct 2005, 08:56
- Ubicación: Zaragoza, verdadero centro del universo
Con respecto a la calidad del cómic 300 (para la película habrá que esperar):
1) NO es un libro de historia. Es un cómic de aventuras épico, así que si se le juzga por su fidelidad histórica 0 patatero. En este sentido sería mejor leerlo con el mismo talante con el que se lee la Ilíada, base histórica contada "a la tremenda". En este sentido a mí me pareció muy bueno.
2) De todas formas para gustos los colores, aunque a mí me gustan todos, rubias, morenas, pelirrojas...
Saludos cordiales.
1) NO es un libro de historia. Es un cómic de aventuras épico, así que si se le juzga por su fidelidad histórica 0 patatero. En este sentido sería mejor leerlo con el mismo talante con el que se lee la Ilíada, base histórica contada "a la tremenda". En este sentido a mí me pareció muy bueno.
2) De todas formas para gustos los colores, aunque a mí me gustan todos, rubias, morenas, pelirrojas...
Saludos cordiales.
- Minaya
- Recluta
- Mensajes: 3
- Registrado: 09 Mar 2007, 17:14
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- Teniente Primero
- Mensajes: 1074
- Registrado: 20 Oct 2005, 08:56
- Ubicación: Zaragoza, verdadero centro del universo
Minaya escribió:Jerjes es un negro lleno de piercings... No tengo nada en contra de ninguna de las dos cosas, pero me pregunto que opinará cualquier persa. ¿os imaginais a un actor musulman interpretando a Felipe II?
Aparte de bestia y fantasma, mucho defectito especial y nada de chicha.
http://www.elpais.com/articulo/cultura/film/300/enfurece/prensa/irani/elpepucul/20070313elpepucul_7/Tes
¿Tienes una bola de cristal? has acertado de pleno. Por cierto, si uno tuviera que mosquearse por cada vez que los españoles salimos de malos en una peli de Holywood, estaríamos siempre enfadados. ¡huy! a ver si va a ser por eso.
Saludos cordiales
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