Anexion de Portugal por España

[ElCiD]

Totalmente de acuerdo tercioidiaquez.

Lo que más gracia me hizo fue lo de que no tenemos el dominio del mar,eso es para :yelro: .

En caso de guerra,Portugal quedaría totalmente bloqueada por mar y tierra.

Si la guerra es total, sus principales nucleos de población sufririan bombardeos intensivos. Las principales ciudades quedarian en ruinas.

Y como dices, nuestras dos divisiones también podrian hacer sus pinitos en territorio Portugues. No me atrevería a decir que tenemos capacidad para invadirlos,pero Portugal quedaría muy destrozada.

Y no me digais que los USA os ayudarian y tal....porque aqui estamos debatiendo un enfrentamiento Portugal España y nada de terceros paises.

[Bandeirante]

EDITADO POR LOS MODERADORES

[Vigo]

Es por comentarios como los de los “ejemplares” españoles que poco escribo en este foro. Es poco serio.

Si sois felices así, quedaos con vuestra paja mental. No cuenten conmigo para eso.

[tercioidiaquez]

No es cuestión de ser ejemplar ni nada parecido, es de ser objetivo, y creo que el forista vigo no lo está siendo. ¿Qué te parece poco serio? aporta tu seriedad si los demás no somos capaces, pero si decir que sin dominar el mar, no se puede ocupar Portugal, pués creo que eso le puede afectar a cualquier pais menos a España, que es el único que tiene frontera terrestre.
Y en cuanto a lo del amigo bandeirante, pués que le aproveche.

[old]

Resumiendo mucho mucho, se podria decir que Portugal no tiene unas FAS disuasorias, por mas que se empeñen en decir historias de guerra de guerrillas etc etc etc

No pueden asegurar la superioridad aerea, ni la superioridad naval (tendra en el futuro 2 U209PN, 3 ni en sueños) ni tiene fuerza acorazada para contener siquiera a un batallon.

Militarmente son practicamente un 0

economicamente es un pais mas atrasado, menos desarrollado y sumido en una crisis casi permanente.Su anexion por parte de España es algo absurdo.

E viajado algo por aquel pais (Vila Real), y la imagen que da es bastante triste en cuando a comunicaciones (carreteras autopistas etc etc) infraestructuras..muy alejada de España.
Espero que no se ofendan los amigos portugueses y les deseo lo mejor para su pais.

[Mod.10]

Bien, hasta aquí hemos llegado: el tema se cierra, de momento de forma temporal, mientras la Moderación decide si se reabre o se elimina definitivamente.

El forista Bandeirante queda excluido del Foro de forma permanente por utiliza comentarios despectivos (Reglas 5.5 y 5.6)

El forista Soldatito, tiene una sanción de quince días de exclusión por infringir la Regla 5.5.

El forista Marauder_pt tiene una advertencia pública: si considera que ha existido una infracción en el Foro puede reclamar la intervención de los Moderadores, bien como lo ha efectuado o bien por la vía de MP, pero en absoluto realizar críticas a la Moderación en la forma que lo ha hecho. Los Moderadores somos también seres humanos, no somos omnipresentes y dado el tamaño del foro no podemos controlar todos los temas, y se ha actuado cuando se ha tenido conocimiento del incidente.

[Johnnie]

Tema muito curioso este...E não totalmente absurdo como pode parecer...Afinal são 900 anos de disputas

Agora somos bons vizinhos e amigos, afinal de contas o que nos une é mais do que nos separa...Pertencemos ambos á NATO e á UE...Uma invasão deste tipo nos dias de hoje nunca seria permitida pelos grandes, pois na pratica ditaria o fim quer da NATO quer da UE...Os custos politicos para Espanha de uma aventura dessas seria demasiado alto...

A propria população, excepto alguns fanáticos duvido que esteja muito interessada numa aventura destas...Já em relação ao envio de tropas para o Iraque foi o que se viu...

Agora militarmente e em pura teoria não duvido que seria facil á Espanha de hoje vencer Portugal e rapidamente....Uma questão de semanas...

Agora na vida real, será que querem fazer isso mesmo? Estariam desde logo a afectar os vossos proprios interesses economicos e das vossas empresas, já que Portugal é um parceiro comercial importante para elas

O custo economico seria altissimo, com reflexos na economia e bem estar dos cidadãos...

Por fim a vontade dos Portugueses em ser independentes levaria a uma defesa da patria, rua a rua, casa a casa se fosse preciso e os custos da manutenção da ocupação seriam demasiado altos tambem , sem se ver nenhum beneficio dai...

[tercioidiaquez]

Al menos desde el punto de vista español, esto no deja de ser un ejercicio de política-militar-ficción. Nadie en España, en su sano juicio (creo yo) aboga por una invasión militar de Portugal.

[vengador_91]

Evidentemente este suspuesto no tiene ningun sentido en el marco politico, no sacariamos nada de la inasión de Portugal, nada bueno...
De todas formas pienso que nuestro ejercito es claramente superior, los problemas que tendríamos a mi modo de ver serían:
-Falta de hombres para ocupar el país.
-El nº de bajas que esteamos dispuestos a asumir.
-Fortaleza política de nuestros gobernantes

Bien, el primer caso podria solucionarse a base de guardia civiles, reservistas y soldados regulares
El segundo ya es mas complicado, la sociedad española no parece estar preparada, me imagino manifestaciones por todos los lados y la oposicion echandole absolutamente todo en cara al gobierno (gobierne quien gobierne(
Eso por un lado indicaría sensibilizacion y afecto hacia nuestras tropas pero puede ser un serio inconveniente a la hora de "entrar en accion".
La tercera tambien seria muy peliaguda, y estaría ampliamente relaccionada con la segunda. Nuestros dirigentes a mi modo de ver, no tienen carisma, ni se saben vender.
Por suerte para nosotros los politicos portugueses aun parecen tener menos.
Saludos

[Johnnie]

vengador_91 numa hipotetica aventura expansionista espanhola na tentativa de anexar Portugal, pensas que Catalães, Bascos e Galegos estariam dispostos a partilhar os esforços com igual entusiasmo?

[vengador_91]

Aqui tienes un gallego
De todas formas precisamente estoy siendo bastante crítico con la sociedad, en mi post no aparece "entusiasmo" por ningún lado.
Saludos

[Johnnie]

Por isso mesmo perguntei...Gracias pela resposta...

[ElCiD]

Hola Johnnie:

Tienes razón en que es algo estupido anexionarse Portugal. Ambos somos aliados y pertenecemos a la UE, no tiene sentido alguno esta anexión.

El motivo de este post no fue el hablar sobre para que queremos anexionarnos Portugal ( eso ya se sabe que es algo irreal y estupido). El motivo es hablar sobre el potencial y la capacidad de FAS españolas si un conflicto como este surgiera.

Espero que haya quedado claro.

[Johnnie]

El Cid o topico tem toda sua logica e tal como voçês teorizam uma invasão nós teorizamos como resistir ela

Mas pensando que as nossas relações se tinham deteriorado e esse ponto impensavel:

1) Nenhum país invade outro assim sem mais nem menos, normalmente é um processo que vai em crescendo e que culmina com o conflito...Um exercito com a dimensão necessária leva tempo a mobilizar...Acho que sendo assim, teriamos algum tempo para comprar material e nos preparar... Fazer todas as alianças que forem necessárias

2) No caso de uma improvavel invasão que nos apanhe totalmente desprevenidos penso que no espaço de um mês vocês estariam instalados em Lisboa e só enfrentariam focos de resistencia no norte montanhoso...As ilhas tambem iam dar mais algum trabalho claro

3) Em qualquer dos casos manter a ocupação do país depois da campanha militar penso que esteja fora das capacidades actuais de Espanha, pelos custos e meios envolvidos

[vengador_91]

1) Nenhum país invade outro assim sem mais nem menos, normalmente é um processo que vai em crescendo e que culmina com o conflito...Um exercito com a dimensão necessária leva tempo a mobilizar...Acho que sendo assim, teriamos algum tempo para comprar material e nos preparar... Fazer todas as alianças que forem necessárias

Si pero nosotros tambien comprariamos material y incluso haí tendríamos ventaja, el factor economico indutrial está de nuestra parte.
En cuanto a lo de las alianzas primero hay que diseñar un contexto sinó es imposible de saber.

2) No caso de uma improvavel invasão que nos apanhe totalmente desprevenidos penso que no espaço de um mês vocês estariam instalados em Lisboa e só enfrentariam focos de resistencia no norte montanhoso...As ilhas tambem iam dar mais algum trabalho claro

3) Em qualquer dos casos manter a ocupação do país depois da campanha militar penso que esteja fora das capacidades actuais de Espanha, pelos custos e meios envolvidos

Estoy casi completamente deacuerdo, menos con lo de las islas, la armada portuguesa y el ejercito del aire serian rapidamente desechos, el ejercito de tierra seguramente se concentraria en la peninsula, solo habria que dejar un tiempo de bloqueo acompañado de bombardeos que destrozaran la industria y pienso que las islas caerian sin demasiado problema.