La Guerra del Cenepa (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
FOES
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Mensaje por FOES »

Gallardo "parte del poder ecuatoriano". :mrgreen: Se nota que no conoces ni pío quien es quién en Ecuador.

Fue el Ministro de Defensa, es decir miembro del Poder de Gobierno y tiene poder sobre sus fuerzas armadas. Bueno, se supone que debe ser así, no??.

Típico comentario de alguien de tu calidad moral.

Yo no se como le llamarías al acto de engañar a los niños sobre las fronteras de su país, estar imprimiendo mapas en los libros escolares de un país anexándose territorio de otro pais; entre otras perlitas.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

FOES escribió:
Típico comentario de alguien de tu calidad moral.

Yo no se como le llamarías al acto de engañar a los niños sobre las fronteras de su país, estar imprimiendo mapas en los libros escolares de un país anexándose territorio de otro pais; entre otras perlitas.

Yo hablo de tu calidad moral -a partir de tus comentarios-, y tu respondes hablando de la calidad moral de "los ecuatorianos".

Entonces ¿somos trece millones y medio de sinvergüenzas? ¿eso te dicen de nosotros? :lol:


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Adiutrix escribió:No. Jamás se le quiso engañar a nadie.
Pruebas documentales:
*texto exacto de la denuncia ecuatoriana a la Embajada peruana en Quito, enero 22 de 1981.
*texto exacto de la denuncia ecuatoriana ante la OEA, enero 28 de 1981.
*texto exacto del discurso del canciller ecuatoriano ante el Consejo de Ministros de RR.EE. de la OEA, febrero 2 de 1981.
Documentos de conocimiento público.



Estimado Adiutrix,
Serias tan amable de escanear éstos documentos y compartirlos con nosotros ?

Siempre fue destacamento Paquisha, en la cordillera del Cóndor, a 20 km de la población del mismo nombre. Irrefutable.


Te noto muy seguro. Entónces no tendrás ningún inconveniente de responder alto y claro:

Aquí se luchó ?
Imagen
Nota por favor la bandera ecuatoriana. Esto es "Paquisha" según Ecuador.
"Paquisha, un Hito de Gloria". http://www.incabook.com/shop/?page=shop ... 11f6f66c57

O aquí ?
Imagen
Esto es "Falso-Paquisha" según Perú.

Tres puestos. Pueden haber existido pequeños tambos para descanso de las patrullas. Pero eran tres puestos fijos, con bloques y planchas de eternit. Dos terminados, uno quedó inconcluso (Paquisha) con el material allí. Y el Perú conocía de la construcción de los puestos sin decir nada. Recuerda que eran un trabajo bien ruidoso mandar todo ese material y al personal civil por helicóptero, a escasa distancia de los PV peruanos.

Error. Eran más de tres puestos. Pv-4 el último en caer es un ejemplo de esfuerzos sucesivos en la retirada. Fué el ensayo de lo que en 1995 iba a ser "Falso-Tiwintza", es decir un falso objetivo móvil.
Los puestos recuperados por el Perú fueron sucesivamente:
PV-22 "Falso-Paquisha"
PV-3
PV-4 Nuevo
Jimenez Banda 2 (JB-2)
PV-4A
PV-4A Antiguo (en éste último cae heróicamente el capitán Julio Ponce Antúnez de Mayolo durante el asalto helitransportado).

de haber logrado su objetivo otra seria la historia hoy dia.
Salida al Marañón por el Cenepa para Ecuador, no navegable, inservible, rodeada de un enemigo rencoroso con todas las ganas de cortar el corredor a la primera oportunidad. Peligro de Guerra para 50 años más. ¿Gran cambio en la historia?


No, ése no era el objetivo mínimo ecuatoriano. Era toda la zona subrayada bajando el Santiago, llegar al Marañón y remontar el Nuancamba. Datos concretos y verídicos que me los facilitó mi amigo de Quito en 1987 y que posteriormente la Cancillería del Ecuador los hizo públicos post-Cenepa. Así hubiesen llegado a la parte navegable del Marañón, imponiendo un puerto después del Pongo de Manseriche.
Imagen
Se equivocaron. Ojalá Ecuador algún día reconozca que estuvo mal lo que hizo, pero en todo caso eso corresponderá a las siguientes generaciones de ecuatorianos.

Saludos cordiales,


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

No, ése no era el objetivo mínimo ecuatoriano. Era toda la zona subrayada bajando el Santiago, llegar al Marañón y remontar el Nuancamba. Datos concretos y verídicos que me los facilitó mi amigo de Quito en 1987 y que posteriormente la Cancillería del Ecuador los hizo públicos post-Cenepa. Así hubiesen llegado a la parte navegable del Marañón, imponiendo un puerto después del Pongo de Manseriche.

Luis Hernan: lees mucha ciencia ficción.

Se equivocaron. Ojalá Ecuador algún día reconozca que estuvo mal lo que hizo, pero en todo caso eso corresponderá a las siguientes generaciones de ecuatorianos.

Yo te recomendaría que mejor esperes sentado. A las generaciones de ecuatorianos post 1998 el tema fronterizo les importa un rábano partido por la mitad. Igual que a los peruanos. Realmente no esperes disculpas de nadie por acá.

Pero si lo que quieres es "perdones mutuos", eso ya lo sugirió Abdalá Bucaram en Lima hace años, en 1997. Fujimori se quedó callado y Abdalá quedó como un tonto.

Mi recomendación sería que si quieres disculpas, comiences tú reconociendo que la invasión de El Oro en 1941 estuvo mal.

Slds.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Luis Hernan escribió:Estimado Adiutrix,
Serias tan amable de escanear éstos documentos y compartirlos con nosotros ?

El Comercio, Quito.
Viernes 23 de enero de 1981.
Se publica la nota de protesta remitida el día anterior a la Embajada peruana en Quito.

Imagen Imagen

Señor Carlos Maripátegui.
Embajador del Perú en el Ecuador.
Señor Embajador:
"El día de hoy, a partir de las 11:30 a.m., un helicóptero militar peruano sobrevoló los puestos militares ecuatorianos de Mayayco y Paquisha, en la zona de la cordillera del Cóndor.
..."


Servido.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Adiutrix escribió:
No, ése no era el objetivo mínimo ecuatoriano. Era toda la zona subrayada bajando el Santiago, llegar al Marañón y remontar el Nuancamba. Datos concretos y verídicos que me los facilitó mi amigo de Quito en 1987 y que posteriormente la Cancillería del Ecuador los hizo públicos post-Cenepa. Así hubiesen llegado a la parte navegable del Marañón, imponiendo un puerto después del Pongo de Manseriche.

Luis Hernan: lees mucha ciencia ficción.


Estimado Adiutrix,
Cuatro enlaces de la "ciencia ficción", te los pongo cronológicamente :wink: :
1) Diario ecuatoriano "HOY" de Quito:
http://www.explored.com.ec/infodat/textofinal.asp?numero=57345&texto=SALIDA
OBJETIVO NACIONAL

Fecha:17/07/1992
Quito. 17.07.92. (Opinión) El mantenimiento del diálogo entre los gobiernos del Ecuador y Perú para hallar una solución pacífica al diferendo limítrofe entre los dos países, tal como ha anunciado el futuro canciller del gobierno electo, Diego Paredes, responde a un objetivo nacional que se ha definido en la voluntad de arribar a ese arreglo y de obtener una salida soberana al Amazonas.

A esta altura de los tiempos, los conflictos fronterizos que vienen desde la fundación de las repúblicas han perdido su viejo significado. Responden a problemas y realidades que han sido superadas por la historia. Ahora la humanidad se encamina a formar grandes espacios económicos y políticos.

Aquello no significa renunciar a ningún derecho y menos a descuidar nuestro patrimonio, pero estos mismos principios que son inamovibles, deberán enfocarse desde una óptica distinta.

La óptica que nos impone el mundo de la Comunidad Europea, el Mercosur, el acuerdo EEUU, México, Canadá, la Comunidad de Estados Independientes, dentro de cuya dinámica el Ecuador y el Perú deberían solucionar su antiguo problema.

Las posibilidades de las relaciones internacionales han rebasado los criterios fijos con que se establecieron en el mundo los estados nacionales, cerrados y hostiles. Contemplamos a la formación de ejércitos europeos con el concurso de soldados de naciones que se destruyeron mutuamente, mientras sus economías buscan una sola moneda y crean un solo bienestar. Entonces, fieles a nuestra historia y valores, habrá también que mirar el futuro sin temores ni prejuicios. (1A)

Fuente:DIARIO HOY


2) Semanario peruano entónces opositor al gobierno de Fujimori "CARETAS":
http://www.caretas.com.pe/1351/trampa/trampa.html
LA TRAMPA de los Hitos
Dos días antes que el Perú reconociera la existencia de "impases", Ecuador objetaba 10 hitos ya colocados en la Cordillera y aludía a 2 no protocolizados.
El revelador Memorándum divulgado por la Cancillería ecuatoriana a través de Internet.


Como se aprecia en el mapa, el alegato ecuatoriano pretende invalidar hitos (en rojo) que fueron demarcados y aceptados por las partes entre 1943 y 1950, salvo dos que no están protocolizados. Asimismo afirma que una amplia zona entre la Cordillera del Cóndor y el río Santiago le perteneció.

EL 15 o 16 de febrero, el ministerio de Relaciones Exteriores de Ecuador ingresó al sistema Internet de comunicación electrónica mundial un "Memorándum" en inglés titulado `Problemas territoriales entre Ecuador y Perú. La Cuestión Zamora-Santiago: Aspectos Principales'.

Como se sabe, el sistema Internet llega a más de 30 millones de computadoras y en Estados Unidos, Gran Bretaña y en el mundo académico internacional es intensamente utilizado. También es común su uso en las esferas oficiales y entre los medios de comunicación.
La Cancillería de Quito coloca día a día en un índice especial que ha establecido en Internet bajo el título de Conflicto Ecuador-Perú (ver CARETAS 1349) todos los comunicados del comando conjunto ecuatoriano y numerosos documentos adicionales destinados a difundir su posición.
En este caso, el texto del Memorándum está redactado en un inglés virtualmente impecable y con un estilo didáctico premeditado, aunque desde la estrecha óptica ecuatoriana y recurriendo a claras inexactitudes (algunas muy gruesas, que después se señalan).
El documento explica:
las circunstancias que surgen a partir de los trabajos de aerofotogrametría que culmina la Fuerza Aérea de EE.UU. en 1947,
las diferentes interpretaciones que se dan al mapa resultante de la Cordillera del Cóndor,
y las actitudes ecuatorianas que conducen a paralizar definitivamente la demarcación y a declarar primero "inejecutable" y después "nulo" el Protocolo de Río de Janeiro de 1942.
La posición es bastante conocida, aunque la cronología descrita en el Memorándum haya sido en parte arreglada. Lo nuevo es que en este documento, Ecuador no sólo recuerda que en 1947 se negó a aprobar o protocolizar dos hitos emplazados en la Cordillera del Cóndor, sino que considera que otros 10 marcadores fueron colocados "indebidamente", "erradamente".

Vicecanciller Eduardo Ponce obligado a sobrepasar funciones de funcionario de segundo rango por el gobierno, resulta vecino del vicecanciller ecuatoriano en condominio quiteño.


Documento histórico. Oficiales de las marinas ecuatoriana y peruana colocan en diciembre de 1949 el hito 1424 denominado Cusumaza -Bumbuiza. Labor fatigosa y llena de riesgos.


La posición de Javier Pérez de Cuéllar contra la Declaración ha sido el factor determinante para sembrar dudas sobre la oportunidad y propiedad de un documento que puede pesar sobre el futuro de los derechos peruanos.

HABLANDO DE "IMPASES SUBSISTENTES"

En otras palabras, en vísperas de suscribir en la madrugada del 17 de febrero la llamada Declaración de Paz de Itamaraty con un gobierno peruano que se dejó infiltrar por el lenguaje diplomático ecuatoriano y terminando por reconocer con criticada vaguedad la existencia de "impases subsistentes", la Cancillería del arquitecto Sixto Durán-Ballén difundía un documento que pormenoriza nuevos impases y añade elementos de discordia.

El Memorándum ecuatoriano en Internet hace un relato simplificado y plagado de omisiones e inexactitudes:
"Antes que la verdadera geografía del área (entre los ríos) Zamora-Santiago fuera conocida mediante un mapa aerofotogramétrico de la región, la comisión demarcadora colocó indebidamente 10 hitos fronterizos a lo largo de la línea de la Cordillera del Cóndor, bajo la suposición equivocada que estaban demarcando la línea del Protocolo de Rio de Janeiro. Bajo esta suposición, el presidente de la Comisión de Demarcación aprobó esos hitos. El trabajo de demarcación en el área fue suspendido durante un tiempo, y cuando recomenzó en junio de 1947 *1, dos hitos adicionales habían sido colocados. Por entonces, el Ecuador ya contaba con el mapa aerofotogramétrico preparado por los EE.UU., y le fue posible comprobar que el trabajo realizado por la comisión demarcadora no coincidía con las características geográficas mencionadas por el Protocolo. Por lo tanto, los dos últimos hitos no fueron aprobados. Al norte de éstos no hay hitos, ni aprobados ni desaprobados *2".
Más adelante, el Memorándum de la Cancillería ecuatoriana menciona que en 1954 comunicó al Perú que "la soberanía de los dos países en el sector antes mencionado" no está definida "debido a la inexistencia allí de una línea de frontera *3. Esta falta de línea, añade, es lo que en la ley internacional se llama una falta de delimitación, que es muy diferente, por cierto, a una mera falta de demarcación y de hitos fronterizos..."
Los voceros oficiales del Perú y sus zalameros seguidores han venido diciendo que, al "reconocer Ecuador por primera vez la vigencia del Protocolo de Rio" el genio diplomático del Ing. Fujimori ha morigerado la posición de nuestros vecinos norteños y ha logrado avanzar en la solución del problema más que en los últimos 53 años.
Si es así, la Cancillería ecuatoriana no parece estar al tanto de lo que ha ocurrido.
Otras afirmaciones controvertibles:
"El área sin delimitar, situada al norte del Marañón y al oeste del Santiago, siempre ha sido ecuatoriana"*

3) Diario ecuatoriano "HOY":

http://www.explored.com.ec/infodat/textofinal.asp?numero=19530&texto=tomados%20por%20el%20Per
DURAN BALLEN ASPIRA A RECUPERAR LO PERDIDO EN 1981

Fecha:22/02/1995


No Disponible/Inexistente

Quito. 22.02.95. El presidente de la República, Sixto Durán Ballén, recurrirá a los garantes del Protocolo de Río de Janeiro para que, en su calidad de entes gubernamentales, auspicien la recuperación de los territorios ecuatorianos que fueron tomados por el Perú en el conflicto de 1981.

En declaraciones realizadas ayer al programa "Buenos Días" de Radio Visión, el mandatario anunció que una vez que concluya el trabajo de la misión técnico-militar destinada a supervisar la separación de las fuerzas que combatieron en el Alto Cenepa, solicitará la actuación de Chile, Brasil, Argentina y Estados Unidos para que como entes gubernamentales tomen en cuenta la posición ecuatoriana de la inejecutabilidad del Protocolo de Río de Janeiro en un considerable tramo de territorio, sobre la base del reconocimiento de la vigencia de ese documento firmado en 1942. De esa forma, tras la comprobación de la presencia ecuatoriana en los sitios donde tuvo lugar el último enfrentamiento bélico, los países garantes tendrán que actuar con "imparcialidad y justicia" a fin de que el Ecuador no solo continúe en posesión de esos lugares, sino para que recupere otros territorios tomados de manera arbitraria por el Perú que unilateralmente "fijó" una línea de frontera en la Cordillera del Cóndor, precisó el presidente.

Explicó que en ninguna parte del Protocolo se señala como línea demarcatoria ni a las cumbres de la Cordillera del Cóndor (como sostiene el Perú) ni al río Cenepa, "de manera que yo aspiraría que la actuación de los garantes no solo signifique que las actuales ubicaciones permanezcan en manos ecuatorianas sino recuperar parte de los territorios tomados por el Perú a raíz de 1981", ratificó.

Durán Ballén formuló el planteamiento al comentar la comprobación "in situ" de la presencia de tropas ecuatorianas en Tiwintza, así como en los diferentes destacamentos ubicados en la zona del conflicto, que realizará la misión técnico-militar de observadores de los países garantes.

NO ME QUEDABA OTRO RECURSO Al referirse al súbito reconocimiento ecuatoriano a la vigencia del Protocolo de Río de Janeiro, Durán Ballén dijo "no me quedaba otro recurso" que llamar a los garantes por sus nombres, lo que les obligó a intervenir directamente en las negociaciones tendientes a lograr la firma del "Acuerdo de Itamaraty".

Respecto a la actitud distante del gobierno de los Estados Unidos en torno al reciente conflicto bélico, el mandatario manifestó su extrañeza de que la Casa Blanca se hubiera ocupado muy poco de lo que "ocurría en su patio de atrás", a diferencia de la preocupación que suscitan los conflictos que ocurren en Europa y Asia. (2A)

Fuente:DIARIO HOY



4) Intentando salvar los muebles.
"Exposiciones del Ecuador
EL 22 DE ABRIL DE 1998, SOBRE LOS DESACUERDOS EN
LOS SUBSECTORES COMPRENDIDOS ENTRE

EL HITO CUSUMASA-BUMBUIZA/YAUPI-SANTIAGO Y
EL HITO CUNHUIME SUR Y EL HITO 20 DE NOVIEMBRE"

http://www.congreso.gob.pe/libro1/2bvolum/vol2b.htm
7.- LA PETICIÓN O DEMANDA DEL ECUADOR.-


"El Ecuador aspira a que este Grupo Jurídico-Técnico deje sentado en su parecer que el parágrafo VIII, B.1, del Protocolo de Río es parcialmente inejecutable por no existir el divortium aquarum entre el río Zamora y el río Santiago en el rumbo que lleva desde la quebrada San Francisco hasta la confluencia Yaupi/Santiago. Y que, en consecuencia, surgiera una nueva línea de frontera.


La línea de frontera que se proponga, tomará como referencia: una línea geodésica que una el punto a quo con el punto ad quem; y que se aproxima fundamentalmente a la línea A - B- C - D constante
en el plano Anexo Nº 18 del Fallo, repisada en rojo desde el punto B hacia el Norte. Tales líneas recogen el entendimiento e intención de los negociadores del Protocolo; y reproducen el conocimiento con que el árbitro sustentó su decisión."

Imagen




Adiutrix escribió:Yo te recomendaría que mejor esperes sentado. A las generaciones de ecuatorianos post 1998 el tema fronterizo les importa un rábano partido por la mitad. Igual que a los peruanos. Realmente no esperes disculpas de nadie por acá.


Fuí claro cuando dije lo de las "futuras generaciones de ecuatorianos". Las disculpas no se las deben ni a mí ni a tí, sino a las familias de los muertos, heridos y mutilados de ambos países que la actitud irresponsable del Ecuador provocó por algo totalmente inconsistente.

Adiutrix escribió:Pero si lo que quieres es "perdones mutuos", eso ya lo sugirió Abdalá Bucaram en Lima hace años, en 1997. Fujimori se quedó callado y Abdalá quedó como un tonto.

Mi recomendación sería que si quieres disculpas, comiences tú reconociendo que la invasión de El Oro en 1941 estuvo [u]mal.

Yo no quiero nada, como vuelvo a recalcar.
Sobre 1941, hubieran pensado antes de asesinar a los guardias civiles peruanos y de atacar a las posiciones peruanas en el Zarumilla, y también antes de tomarse la isla Noblecilla. Les utilizaron.

Todo Estado tiene derecho a la autodefensa.

Saludos cordiales,
Última edición por Luis Hernan el 28 Abr 2007, 15:26, editado 3 veces en total.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Estimado Adiutrix,

Espero su respuesta. No estará pensando en rehuir la respuesta, verdad ?


Adiutrix escribió:Siempre fue destacamento Paquisha, en la cordillera del Cóndor, a 20 km de la población del mismo nombre. Irrefutable.


Te noto muy seguro. Entónces no tendrás ningún inconveniente de responder alto y claro:

Aquí se luchó ?
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Nota por favor la bandera ecuatoriana. Esto es "Paquisha" según Ecuador.
"Paquisha, un Hito de Gloria". http://www.incabook.com/shop/?page=shop ... 11f6f66c57

O aquí ?
Imagen
Esto es "Falso-Paquisha" según Perú.

Saludos cordiales,


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Señor Carlos Maripátegui.
Embajador del Perú en el Ecuador.
Señor Embajador:
"El día de hoy, a partir de las 11:30 a.m., un helicóptero militar peruano sobrevoló los puestos militares ecuatorianos de Mayayco y Paquisha, en la zona de la cordillera del Cóndor.
..."


Estimado Adiutrix,

Tú dijiste esto:

Adiutrix escribió:No. Jamás se le quiso engañar a nadie.
Pruebas documentales:
*texto exacto de la denuncia ecuatoriana a la Embajada peruana en Quito, enero 22 de 1981.
*texto exacto de la denuncia ecuatoriana ante la OEA, enero 28 de 1981.
*texto exacto del discurso del canciller ecuatoriano ante el Consejo de Ministros de RR.EE. de la OEA, febrero 2 de 1981.
Documentos de conocimiento público.

Siempre fue destacamento Paquisha, en la cordillera del Cóndor, a 20 km de la población del mismo nombre. Irrefutable.


Esto que posteas no es novedad y creo haberla leido en la prensa peruana en 1981, me interesa lo que he puesto en negrita y subrayado.

Saludos cordiales,


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Mensaje por Adiutrix »

Luis Hernan escribió:Estimado Adiutrix,
Cuatro enlaces de la "ciencia ficción", te los pongo cronológicamente :wink:

Qué tienen que ver todos tus enlaces de reclamos diplomáticos con los planes secretos militares de tu amigo de 1987?
Una cosa es un reclamo diplomático, otra cosa es "imponer" puertos a la fuerza.

Tranquilo nomás. Nunca fuimos tan poderosos como pareces creer.

Fuí claro cuando dije lo de las "futuras generaciones de ecuatorianos". Las disculpas no se las deben ni a mí ni a tí, sino a las familias de los muertos, heridos y mutilados de ambos países que la actitud irresponsable del Ecuador provocó por algo totalmente inconsistente.

:roll:
Bueno.

Sobre 1941, hubieran pensado antes de asesinar a los guardias civiles peruanos y de atacar a las posiciones peruanas en el Zarumilla, y también antes de tomarse la isla Noblecilla. Les utilizaron.

Bueno.

Espero su respuesta. No estará pensando en rehuir la respuesta, verdad ?

No sé ni cuál es la pregunta que me emplazas a responder y que yo rehuyo.

Esto que posteas no es novedad y creo haberla leido en la prensa peruana en 1981, me interesa lo que he puesto en negrita y subrayado.

Eso que posteo es el texto concreto de la denuncia ecuatoriana del 22 de enero. Dice destacamento Paquisha, cordillera del Cóndor. Prueba de que no hubo engaño de parte del Estado ecuatoriano.

El Comercio sacó el 29 de enero un mapa señalando la población de Paquisha como el sitio de los ataques. La Cancillería llamó a los Mantilla (los dueños del diario) a decir que de dónde sacaban semejante tontería. Eso es historia viejísima y bien conocida en Ecuador. Al día siguiente, 30 de enero, la nota aclaratoria, en el mismo El Comercio.
Imagen
El daño estaba hecho. Arias sacó el mismo periódico en la OEA. Barrera Valverde tuvo que ponerse a explicar la tontería del periódico. Pero igual en Perú quedó lo de "Falso Paquisha" como muletilla antiecuatoriana. Y Belaúnde Terry pasó a la historia, con la fotito incluída.

Esos son más o menos los detalles de la historieta del FALSO PAQUISHA.

Espero haberte respondido ALTO Y CLARO, como dices que quieres que responda.

Saludos cordiales.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Adiutrix escribió:
Luis Hernan escribió:Estimado Adiutrix,
Cuatro enlaces de la "ciencia ficción", te los pongo cronológicamente :wink:

Qué tienen que ver todos tus enlaces de reclamos diplomáticos con los planes secretos militares de tu amigo de 1987?

Estimado Adiutrix,

El mapa que apareció en 1995 publicada por el Ministerio de RREE del Ecuador con la zona subrayada fué nada más y nada menos la misma que en 1987 mi amigo de Quito me reveló que Uds. pretenderían. Y como el Perú nunca iba a entregar así por las buenas su territorio, entónces la única posibilidad era provocar un conflicto. Y que para dicha posibilidad ya existían planes concretos. También me comentó que Ecuador por todos los medios intentaría tener focalizado el conflicto, pero que si se llegaba a un enfrentamiento total, los Jaguar ya tenían sus blancos asignados, los cuáles conozco al detalle.

Una cosa es un reclamo diplomático, otra cosa es "imponer" puertos a la fuerza.

La aspiración ecuatoriana era llegar al "sistema Marañón-Amazonas" y para ser efectivo eso se necesitaba un puerto después del Pongo de Manseriche.

Tranquilo nomás. Nunca fuimos tan poderosos como pareces creer.

Yo no he dicho que Ecuador estaba en capacidad de llevar a cabo sus planes. El problema fué que por culpa enteramente nuestra, se les abrió una ventana de oportunidad en 1995 para llevar a cabo esos planes. Y también te digo que se equivocaron en sus cálculos. Algo que lo sabe perfectamente Moncayo y por eso ya ni siquiera toca el tema, ni siquiera tangencialmente.

No sé ni cuál es la pregunta que me emplazas a responder y que yo rehuyo.

En un post anterior dijiste que a Belaunde tuvieron que limpiarle el asiento de la ametralladora calibre 50 de cuatro bocas para poderse tomar la foto en Falso-Paquisha y cuando te presento la foto de él izando la bandera peruana te niegas a responder en cuál de las dos fotos se combatio.

Eso que posteo es el texto concreto de la denuncia ecuatoriana del 22 de enero. Dice destacamento Paquisha, cordillera del Cóndor. Prueba de que no hubo engaño de parte del Estado ecuatoriano.

El Comercio sacó el 29 de enero un mapa señalando la población de Paquisha como el sitio de los ataques. La Cancillería llamó a los Mantilla (los dueños del diario) a decir que de dónde sacaban semejante tontería. Eso es historia viejísima y bien conocida en Ecuador. Al día siguiente, 30 de enero, la nota aclaratoria, en el mismo El Comercio.
Imagen
El daño estaba hecho. Arias sacó el mismo periódico en la OEA. Barrera Valverde tuvo que ponerse a explicar la tontería del periódico. Pero igual en Perú quedó lo de "Falso Paquisha" como muletilla antiecuatoriana. Y Belaúnde Terry pasó a la historia, con la fotito incluída.

Esos son más o menos los detalles de la historieta del FALSO PAQUISHA.

Espero haberte respondido ALTO Y CLARO, como dices que quieres que responda.


Esto que me cuentas ya lo sabia.
Paquisha quiere decir "valle de la jabalíes" y la foto que mencionas fué publicada en "Defensa" el 81 ó el 82, ya no me acuerdo si quieres lo busco. Esa "Paquisha" está en la vertiente occidental de la Cordillera del Cóndor, nunca existió ningún "Paquisha" en nuestro lado de la frontera.
La "Falsa-Paquisha" es el PV-22 (punto de infiltración) y esta ubicada en la vertiente oriental de la Cordillera del Cóndor, es decir en territorio peruano. Y de allí se les desalojó. Y ése es el punto.

Saludos cordiales,


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Luis Hernan escribió:El mapa que apareció en 1995 publicada por el Ministerio de RREE del Ecuador con la zona subrayada fué nada más y nada menos la misma que en 1987 mi amigo de Quito me reveló que Uds. pretenderían.

Te "revelaron" un criterio reivindicatorio de conocimiento público en Ecuador desde la época de la pera. En fin.

Y como el Perú nunca iba a entregar así por las buenas su territorio, entónces la única posibilidad era provocar un conflicto.

Suena lógico.
Sería entonces una guerra de conquista. Llegar hasta allá a sangre y fuego e imponerles un mini Ancón. Y peor, ni siquiera plebiscito. Largo de aquí y se acabó.

Y que para dicha posibilidad ya existían planes concretos.

Por lo menos ya saben hacer planes los militares en Ecuador. Es un avance.

También me comentó que Ecuador por todos los medios intentaría tener focalizado el conflicto, pero que si se llegaba a un enfrentamiento total, los Jaguar ya tenían sus blancos asignados, los cuáles conozco al detalle.

Información Clasificada? Espero que la hayas pasado a la inteligencia peruana. Hubiese sido tu deber de ciudadano.

Dos preguntas:
A. ¿Cómo se le puede pretender quitar al Perú tremenda cantidad de territorio con un simple conflicto localizado? Serán tan torpes los militares del Ecuador?
B. A tu amigo ecuatoriano revelador de información militar "top secret" al enemigo, dime, ¿lo fusilaron por traidor?

Una cosa es un reclamo diplomático, otra cosa es "imponer" puertos a la fuerza.

La aspiración ecuatoriana era llegar al "sistema Marañón-Amazonas" y para ser efectivo eso se necesitaba un puerto después del Pongo de Manseriche.

Ya, y todo eso a la fuerza. A la porra la ONU, la OEA, los Garantes, y todos los demás.
Y después, ya conseguido el puerto, cómo llegabamos hasta el Amazonas brasileño para poder alcanzar el Atlántico? Había que abrirse paso a cañonazos por cientos de kilómetros de río peruano cada vez que un buque quería hacer el viajecito? :lol:

Tranquilo nomás. Nunca fuimos tan poderosos como pareces creer.

Yo no he dicho que Ecuador estaba en capacidad de llevar a cabo sus planes. El problema fué que por culpa enteramente nuestra, se les abrió una ventana de oportunidad en 1995 para llevar a cabo esos planes. Y también te digo que se equivocaron en sus cálculos. Algo que lo sabe perfectamente Moncayo y por eso ya ni siquiera toca el tema, ni siquiera tangencialmente.

¿Y en qué falló don Moncayo?

Si en el 95 había esa ventana de oportunidad: ¿porqué no les lanzaron los Jaguar? Digo, si la intención era conquistar ese territorio, aquello hubiera sido más efectivo que eso de andar defendiendo unos claros en la selva.

No sé ni cuál es la pregunta que me emplazas a responder y que yo rehuyo.

En un post anterior dijiste que a Belaunde tuvieron que limpiarle el asiento de la ametralladora calibre 50 de cuatro bocas para poderse tomar la foto en Falso-Paquisha y cuando te presento la foto de él izando la bandera peruana te niegas a responder en cuál de las dos fotos se combatio.

Yo dije eso? Bueno, si tu lo dices...Reciencito o hace años? A lo mejor me sacas la cita para leer el contexto?
Ha sido la foto la pregunta. Vea eso!
¿Y cómo así me haces esa pregunta? ¿Quieres ganarme el concurso o algo por el estilo?

Esto que me cuentas ya lo sabia.

Entonces para qué preguntas y me haces perder el tiempo.

Paquisha quiere decir "valle de la jabalíes" y la foto que mencionas fué publicada en "Defensa" el 81 ó el 82, ya no me acuerdo si quieres lo busco. Esa "Paquisha" está en la vertiente occidental de la Cordillera del Cóndor, nunca existió ningún "Paquisha" en nuestro lado de la frontera.
La "Falsa-Paquisha" es el PV-22 (punto de infiltración) y esta ubicada en la vertiente oriental de la Cordillera del Cóndor, es decir en territorio peruano. Y de allí se les desalojó. Y ése es el punto.

Entendido camarada.

Saludos Cordiales.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Adiutrix escribió:
Luis Hernan escribió:El mapa que apareció en 1995 publicada por el Ministerio de RREE del Ecuador con la zona subrayada fué nada más y nada menos la misma que en 1987 mi amigo de Quito me reveló que Uds. pretenderían.

Te "revelaron" un criterio reivindicatorio de conocimiento público en Ecuador desde la época de la pera. En fin.


Estimado Adiutrix,

Bueno, entónces concluimos que efectivamente Ecuador pretendía territorios situados al Oeste del río Santiago y al Norte del río Marañón. No es ciencia-ficción.

Adiutrix escribió:
Luis Hernan escribió:Y como el Perú nunca iba a entregar así por las buenas su territorio, entónces la única posibilidad era provocar un conflicto.

Suena lógico.
Sería entonces una guerra de conquista. Llegar hasta allá a sangre y fuego e imponerles un mini Ancón. Y peor, ni siquiera plebiscito. Largo de aquí y se acabó.

No, el asunto militar pasaba simplemente por llamar la atención internacional y sacar de la vía muerta en que se encontraba dicho asunto, obviamente reteniendo algo mínimo, y que sea la diplomacia la que obtenga la revisión del Protocolo a través de otras instancias internacionales. Allí entraba la "inejecutabilidad" y los "inalienables derechos amazónicos del Ecuador", "hay agravios históricos que deben compensarse", etc. Obviamente mi amigo, supo ver que dichos planes estaban condenados al fracaso, él estudió todos los instrumentos en que se basaba la postura del Ecuador y concluyó que era indefendible. La Historia le ha dado la razón.

Luis Hernan escribió:
Adiutrix escribió:Y que para dicha posibilidad ya existían planes concretos.

Por lo menos ya saben hacer planes los militares en Ecuador. Es un avance.

Moncayo y otros fueron derrotados en 1981 y juraron venganza. Lo de la doble ó triple toponimia es enseñanza israelita. Supongo que sabrás quién fué el fundador de vuestra Escuela Superior de Guerra. ¿Casualidades ?

Adiutrix escribió:Dos preguntas:
A. ¿Cómo se le puede pretender quitar al Perú tremenda cantidad de territorio con un simple conflicto localizado? Serán tan torpes los militares del Ecuador?

La función de los militares ecuatorianos era infiltrarse y resistir en esos puntos de infiltración. Era tarea de la diplomacia ecuatoriana el resto.

B. A tu amigo ecuatoriano revelador de información militar "top secret" al enemigo, dime, ¿lo fusilaron por traidor?

Alrededor de la medianoche del 21 de junio para el 22 un soldado del Ejército de Hitler arriesgando su vida cruzó a nado el río que separaba la frontera soviética para alertar de la ejecución del plan "Barbarrosa". Pocas horas después un segundo caballero haría lo mismo. ¿Son traidores acaso ? No, son objetores de conciencia. Lo que planeaban sus paises era injusto y así lo entendieron. Nada les obligó a hacer lo que hicieron, lo hicieron por convicción.

Adiutrix escribió:Y después, ya conseguido el puerto, cómo llegabamos hasta el Amazonas brasileño para poder alcanzar el Atlántico? Había que abrirse paso a cañonazos por cientos de kilómetros de río peruano cada vez que un buque quería hacer el viajecito? :lol:

Libre navegabilidad de los ríos.

Adiutrix escribió:¿Y en qué falló don Moncayo?

Subestimó al Perú o sobrevaloró sus posibilidades, según como lo veas. Y él lo sabe. Por ejemplo, ni uno sólo de nuestros cañoncitos Otto Melara de 105 mm. fueron destruidos por los BM-21, cañones, y morteros ecuatorianos. A pesar de años de preparación.

Adiutrix escribió:Si en el 95 había esa ventana de oportunidad: ¿porqué no les lanzaron los Jaguar? Digo, si la intención era conquistar ese territorio, aquello hubiera sido más efectivo que eso de andar defendiendo unos claros en la selva.

Porque nosotros también jugábamos.
Si lanzaban a los Jaguar hacia acá en el 95, respondiamos con un volumen mayor de M-5P4/DP4 y SU-22/SU-22M. Los M-5P4/DP4 estaban en línea de vuelo, con combustible, carga bélica y sus pilotos sentados en las naves, lo mismo que los sukhoi. Moncayo no se imaginó que trabajando las 24 horas del día nuestros aerotécnicos serían capaces de la proeza de levantar tal número de fierros. Ayudaron hasta los aerotécnicos jubilados. Hitler tampoco se imaginó que la URSS sería capaz de recuperarse después de haber destruido al 75% de la aviación rusa en tierra.

Adiutrix escribió:Yo dije eso? Bueno, si tu lo dices...Reciencito o hace años? A lo mejor me sacas la cita para leer el contexto?
Ha sido la foto la pregunta. Vea eso!
¿Y cómo así me haces esa pregunta? ¿Quieres ganarme el concurso o algo por el estilo?

Si, lo dijiste. Cuando presentaron la fotografía de Belaunde sentado en la pieza antiaérea diste el nombre del operador que murió decapitado -según tus palabras- y agregaste que tuvieron que emplearse a fondo para limpiar la sangre de dicho soldado ecuatoriano y no se manchen "los pantalones presidenciales". Hubiese sido positivo que reconozcas donde se luchó, y que la foto presentada por Ecuador de un puesto supuestamente "Paquisha" no es el del lugar donde se luchó. Pero bueno...volvemos a lo de las "futuras generaciones de ecuatorianos".

Ex-presidente peruano Fernando Belaunde Terry. 31 de Enero de 1981 en PV-22 "Falso-Paquisha"
Imagen

"Paquisha" donde evidentemente nunca se combatió mostrada con bandera ecuatoriana.

Imagen
"Sitio La Herradura, cantón Paquisha, izamiento del tricolor nacional, proximidad al cerro Conguime, lindero con Perú."

Crédito de: http://www.zamoraonline.org/archives/2005/10/27/paquisha-donde-empieza-y-termina-la-patria/

Paquisha, canción nacional
Marcha de Pueblo Nuevo

Juan Manuel Pedro Carlos los soldados,
pueblo y pueblo a luchar con pasión,
la justicia retumba en los hombres,
que defienden a nuestra nación,
nuestra patria es de brazos abiertos,
integrada a soñar por la paz,
soberana en su ayer, en su Tarqui, en su fe,
Porotillo, Platanillo, Jambelí

A flor de piel el valor,
un uniforme empapado en amor,
y la concienciad de miles de hermanos,
para guardar su calor;
y la conciencia de miles de hermanos
para guardar su calor.

Paquisha historia leyenda heroica razón,
Paquisha historia leyenda de puños en alto,
heroica razón,
nuestros muertos caen tan temprano,
nuestra sangre cae tan temprano
nuestro ser indivisible, nuestra unión
es nuestra verdad
Paquisha es ya un nombre en la historia
de dignidad que nunca morirá,
Paquisha es ya un nombre en la historia
de dignidad que nunca morirá.

Ecuador Amazónico

Ecuador país Amazónico, desde siempre y hasta siempre viva la patria.

Extinto presidente Jaime Roldós Aguilera, Discurso de orden del 24 de mayo de 1981, estadio Olímpico Atahualpa.


:crazy:

Saludos cordiales,
Última edición por Luis Hernan el 29 Abr 2007, 20:22, editado 1 vez en total.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Luis Hernan escribió:Bueno, entónces concluimos que efectivamente Ecuador pretendía territorios situados al Oeste del río Santiago y al Norte del río Marañón. No es ciencia-ficción.

La ciencia-ficción es la de sostener que esos territorios Ecuador se los iba a conquistar a Perú a sangre y fuego.

Ya comprende?

Luis Hernan escribió:
Adiutrix escribió:Y que para dicha posibilidad ya existían planes concretos.

Por lo menos ya saben hacer planes los militares en Ecuador. Es un avance.

Moncayo y otros fueron derrotados en 1981 y juraron venganza. Lo de la doble ó triple toponimia es enseñanza israelita. Supongo que sabrás quién fué el fundador de vuestra Escuela Superior de Guerra. ¿Casualidades ?

Eloy Alfaro?

Adiutrix escribió:Y después, ya conseguido el puerto, cómo llegabamos hasta el Amazonas brasileño para poder alcanzar el Atlántico? Había que abrirse paso a cañonazos por cientos de kilómetros de río peruano cada vez que un buque quería hacer el viajecito? :lol:

Libre navegabilidad de los ríos.

La libre navegabilidad dependía del cumplimiento del Protocolo de Rio de Janeiro.
No, una guerra de conquista no le daba a Ecuador la libre navegabilidad de los ríos peruanos.

Adiutrix escribió:Si en el 95 había esa ventana de oportunidad: ¿porqué no les lanzaron los Jaguar? Digo, si la intención era conquistar ese territorio, aquello hubiera sido más efectivo que eso de andar defendiendo unos claros en la selva.

Porque nosotros también jugábamos.
Si lanzaban a los Jaguar hacia acá en el 95, respondiamos con un volumen mayor de M-5P4/DP4 y SU-22/SU-22M. Los M-5P4/DP4 estaban en línea de vuelo, con combustible, carga bélica y sus pilotos sentados en las naves, lo mismo que los sukhoi. Moncayo no se imaginó que trabajando las 24 horas del día nuestros aerotécnicos serían capaces de la proeza de levantar tal número de fierros. Ayudaron hasta los aerotécnicos jubilados. Hitler tampoco se imaginó que la URSS sería capaz de recuperarse después de haber destruido al 75% de la aviación rusa en tierra.

Tienes una buena capacidad de imaginación. Deberías escribir.
En todo caso, de lo que me cuentas, parece que no había la tal ventana.

Hubiese sido positivo que reconozcas donde se luchó, y que la foto presentada por Ecuador de un puesto supuestamente "Paquisha" no es el del lugar donde se luchó. Pero bueno...volvemos a lo de las "futuras generaciones de ecuatorianos".

Yo no me presto a tus juegos de poder.

De hecho, vengo a FMG para otro tipo de conversaciones, de otro nivel. Lamentablemente casi no se pueden.

Solo espero que las "futuras generaciones de peruanos" tengan una mentalidad diferente a la mayor parte de peruanos que escriben en FMG. No todos.
Que no necesiten perdones o disculpas de nadie para estar tranquilos.

Saludos y chao.


Luis Hernan
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Mensaje por Luis Hernan »

Adiutrix escribió:
Luis Hernan escribió:Bueno, entónces concluimos que efectivamente Ecuador pretendía territorios situados al Oeste del río Santiago y al Norte del río Marañón. No es ciencia-ficción.

La ciencia-ficción es la de sostener que esos territorios Ecuador se los iba a conquistar a Perú a sangre y fuego.

Ya comprende?


Estimado Adiutrix,

Please, "fair play". Lo de "conquistar a sangre y fuego esos territorios" es cosecha tuya. Yo no he dicho tal cosa.


Eloy Alfaro?

http://www.geocities.com/chilenationali ... rafia.html
De la biografía de Pinochet:
A comienzos del año 1956 es seleccionado junto a un grupo de Oficiales para conformar una Misión Militar que colabora en la organización de la Academia de Guerra de Ecuador en Quito, lo que le obliga a suspender sus estudios de Derecho. Permanece en dicha Misión tres años y medio, lapso en el que junto con dedicarse a la docencia contina sus estudios de la Geopolítica, Geografía Militar y Servicio de Inteligencia.


Adiutrix escribió:La libre navegabilidad dependía del cumplimiento del Protocolo de Rio de Janeiro.
No, una guerra de conquista no le daba a Ecuador la libre navegabilidad de los ríos peruanos.

En los planes ecuatorianos estaba aparecer como el agredido y forzar la revisión del Protocolo de acuerdo a sus intereses.

Adiutrix escribió:
Adiutrix escribió:Si en el 95 había esa ventana de oportunidad: ¿porqué no les lanzaron los Jaguar? Digo, si la intención era conquistar ese territorio, aquello hubiera sido más efectivo que eso de andar defendiendo unos claros en la selva.

Luis Hernan escribió:Porque nosotros también jugábamos.
Si lanzaban a los Jaguar hacia acá en el 95, respondiamos con un volumen mayor de M-5P4/DP4 y SU-22/SU-22M. Los M-5P4/DP4 estaban en línea de vuelo, con combustible, carga bélica y sus pilotos sentados en las naves, lo mismo que los sukhoi. Moncayo no se imaginó que trabajando las 24 horas del día nuestros aerotécnicos serían capaces de la proeza de levantar tal número de fierros. Ayudaron hasta los aerotécnicos jubilados. Hitler tampoco se imaginó que la URSS sería capaz de recuperarse después de haber destruido al 75% de la aviación rusa en tierra.

Tienes una buena capacidad de imaginación. Deberías escribir.
En todo caso, de lo que me cuentas, parece que no había la tal ventana.


Para nada, todo está debidamente documentado.

"Al iniciarse el Conflicto del Alto Cenepa, con Ecuador, el 26 de Enero de 1995 la capacidad operativa de la FAP no había variado. De acuerdo con fuentes extraoficiales de la FAP, se contaba con alrededor de 33 aviones de combate operativos. Sin embargo, según unas recientes declaraciones efectuadas por por el general Waldo Ritcher Cruz, ex-comandante general de la FAP, ante la Comisión Waisman, el 9 de enero de 1995 la Fuerza Aérea del Perú sólo contaba con catorce aviones de combate tres Mirage M-2000, siete Sujoi, SU-22 y cuatro Canberra".

"Defensa. Número 279/280". Pag. 14.

Los Mirage 5 en el Cenepa*
A fines de 1994 y comienzos de 1995, la situación operativa
de la flota de combate de la FAP y el entrenamiento de las
tripulaciones aéreas, era crítica. Y es que desde el año 1988,
la economía peruana era un caos, con índices de inflación
anual exorbitantes. Esta situación tuvo efectos negativos
en el presupuesto de las Fuerzas Armadas, reduciéndose al
mínimo los presupuestos de defensa. Así, en 1995, un considerable
número de aviones de combate estaban embalsamados,
y nuevas adquisiciones fueron suspendidas
.
Ello
como parte de un proceso que empezó en 1985, cuando el
contrato con Dassault para la adquisición de 26 Mirage
2000, fue reducido a sólo 12 aviones. Unido a ello, los niveles
de entrenamiento de las tripulaciones aéreas de combate
de aviones de alta performance, entre ellos el Mirage
5, decrecieron; mientras los recursos eran orientados a las
fuerzas que combatían contra Sendero Luminoso. Por lo
tanto, cuando las hostilidades del país del norte empezaron
en enero de 1995, las Fuerzas Armadas de Perú estaban
en una situación nada deseada para el combate.
En la Base Aérea de Chiclayo, sede del Grupo Aéreo
Nº 6, los pilotos del Escuadrón Aéreo Nº 611, habían
paralizado los vuelos desde el mes de agosto del año 1994,
debido a que una falla del sistema de combustible de un
avión M5DP4 biplaza, originó el incendio del avión en pleno
vuelo, cobrando la vida de un piloto operativo y un cadete
de la Escuela de Oficiales, que volaba en condición de observador.
La paralización de vuelos no se hizo esperar,
tras las conclusiones y recomendaciones de la junta de investigaci
ón respectiva. La orden para no volar los aviones
Mirage 5 hasta el levantamiento de la deficiencia encontrada,
fue dada por la superioridad, derivando en la pérdida
de la operatividad y desentrenamiento de las tripulaciones
aéreas para el combate.

del Caproni al Mig-29 l 205
Aquellos fueron cinco largos meses de inactividad de
vuelos, cuando a los pocos días de haber asumido el
comando del GRUP6 el Coronel José Ríos Santa Cruz, la
Unidad recibió la visita del Director de Operaciones, para
obtener información directa respecto a la operatividad de
los aviones Mirage 5. Es entonces cuando se empieza a
tomar conocimiento de las tensas relaciones con el Ecuador,
motivadas por la invasión de tropas ecuatorianas a
nuestro territorio en la zona del río Cenepa. En tal circunstancia,
la solución se veía obvia e inevitable: el “empleo
de la fuerza”. Las Fuerzas Armadas Ecuatorianas, de
acuerdo a su apreciación de inteligencia, consideraban que
esta era la mejor oportunidad para obtener su tan preciado
objetivo nacional, el ser País Amazónico, por la disminuida
situación operativa de nuestras Fuerzas Armadas, en
especial de la Fuerza Aérea.
La preparación y apresto para hacer frente a esta situaci
ón, después de varios meses sin volar, no se hizo esperar;
y nuestro personal de mantenimiento, liderado por el
Capitán Jorge Starke, el jefe de inspecciones, Técnico Walter
Gallegos, y el jefe de calidad, Técnico Luis Barboza, trabajaron
día y noche para poner disponibles cuatro aviones
Mirage
.
El primero de ellos fue el avión biplaza, con el cual
el Mayor Javier Gamboa, iniciaría el reentrenamiento de
los pilotos del Escuadrón 611.
Durante las primeras horas del 27 de enero de 1995, el
Capitán Raúl Patrnogic era reentrenado y de inmediato
embarcado en vuelo comercial, a la ciudad de Lima, vestido
sólo con su overol y equipo de vuelo, para el mismo día
trasladar a Chiclayo un avión monoplaza que se había quedado
en el Servicio de Mantenimiento, por una falla eléctrica
después de la exposición estática realizada el 23 de Julio
del año anterior.
Igualmente, el mismo día, se reentrenaron los capitanes
Carlos Rodríguez y Rubén Gambarini. El último de ellos,
206 l del Caproni al Mig-29
en su aterrizaje final, recibió la orden del oficial de seguridad
de vuelos a través de la frecuencia de torre militar, que
apurara el rodaje y que no ingresara el avión a la rampa de
vuelos, sino a los dedos de dispersión. El panorama en
aquel escenario, era realmente impresionante; el personal
corría de un lado a otro, los carros de armamento se movilizaban
a los cobertizos y la cisterna completaba la recarga
de los tanques externos a los aviones que habían retornado
a la línea de vuelos, luego de meses de estar en situación de
embalsamados. Cuando el avión biplaza parqueó y apagó
el motor, el Mayor Gamboa y el Capitán Gambarini recibieron
un legajo de combate con la navegación correspondiente
para atacar un objetivo asignado. Estábamos en
“Alerta Roja” y teníamos que permanecer en alerta a la
espera de una orden de salida inmediata.
Durante los días subsiguientes, el reentrenamiento de
los pilotos natos fue completado; entre ellos estaban el
Mayor Mirko Skrinjaric, el Segundo Comandante de la
Unidad, Comandante Lizandro Maycock, y el Comandante
Oscar Muñoz. Los pilotos habían dejado de volar aproximadamente
cinco meses; sin embargo, en el deseo de no
perder la mano, el escuadrón 611 había mantenido a sus
tripulaciones aéreas volando en el simulador de vuelos; por
lo que su reentrenamiento fue más fácil y seguro de realizar.
De la misma manera, con la activación de los planes de
guerra, llegaron a la Unidad los pilotos foráneos, quienes
igualmente fueron reentrenados por el Mayor Gamboa,
entre ellos el Comandante Pedro Seabra y los mayores
Zdenko Teply, Rodolfo Pereyra, Jorge Larrea y Jorge
Montoya.
Paralelamente a los vuelos de reentrenamiento, todos
los planes conexos a las operaciones aéreas, se ejecutaban
simultáneamente; nuestras familias fueron evacuadas a Lima
o fuera del edificio residencial, ya que por inteligencia se
consideraba que las viviendas de los oficiales serían uno de
del Caproni al Mig-29 l 207
los primeros objetivos del enemigo, en un intento de resquebrajar
la moral de los combatientes. Los pilotos descansaban
por la noche en la sala táctica del escuadrón; y los
que se encontraban de alerta, lo hacían en los aviones, amarrados
para cumplir las operaciones previstas. Los períodos
de alerta eran de tres horas como mínimo, turnándonos
en grupos todos los pilotos reentrenados. Los alimentos
eran ingeridos al pie del avión o en el mismo asiento,
amarrados. Al caer la noche, si el piloto no había sido relevado
en el turno de alerta, el procedimiento establecido
era cambiar la cartilla de navegación al norte, por la del
traslado a Lima en nocturno.
En todo este tiempo de alerta en los cobertizos y aviones,
la relación entre pilotos y mecánicos fue la de un equipo
trabajando para un sólo objetivo. Todos nos animábamos
y compenetrábamos, motivados por un mismo ideal;
largas y amenas conversaciones con nuestro mecánico de
avión, mientras esperábamos la orden de salida prometida
para ese día...; cuando el Coronel Ríos, Comandante de la
Unidad, nos manifestaba la noche anterior: “mañana sí salimos
de todas maneras, ya he recibido directivas al respecto
del Alto Mando”.
Como ejemplo de este ambiente de camaradería, fue lo
sucedido con el Mayor Teply, quien en su turno de alerta se
presentó calzando zapatillas, en lugar de las botas de vuelo.
Los mecánicos le preguntaron cual era el motivo del
empleo de las zapatillas, a lo que Teply contestó que era
por si necesitaba eyectarse, y que una vez en tierra se sacar
ía el overol (debajo del overol también vestía ropa de civil)
y podría confundirse con la población mona, como un
civil más. Los mecánicos, en son de broma le dijeron: “No
se pase pues mi mayor, con tremenda talla y todavía
colorado, usted no va a pasar por mono ni menos inadvertido
” (Teply mide casi 2 metros de altura). Dicha expresi
ón, lógicamente fue acompañada por sendas risas de los
208 l del Caproni al Mig-29
presentes. Dentro de ese equipo de mecánicos, estaban los
técnicos Mario Domínguez, (El Perro), Alejandro
Montalván (Chico), Auber Rodríguez, Jesús Pillaca, Jorge
Zumaeta, Julio Vega (Ciego), Luis Gonzáles (Montaner), y
Luis Santa Cruz, entre otros.
Conforme avanzaba el accionar de nuestras tropas y
aviones, los días venían más cargados de intensidad y
adrenalina. El ver y oír desde los cobertizos, como nuestros
amigos pilotos de los aviones SU-22 y Mirage 2000
despegaban día a día a cumplir sus misiones de combate,
nos llenaba de un sentimiento de coraje y tristeza, al no
poder hacer lo mismo (arrancar motores y despegar con el
Dardo de Metal, para contribuir con el destino del conflicto
y la victoria de nuestra patria en defensa de nuestra soberan
ía). Interesaba poco o nada, el tener aviones cuya
confiabilidad para el vuelo era baja, ya que la falla que hab
ía originado la caída del avión, descrita anteriormente,
no había sido solucionada aún. No interesaba que en esa
época del año, con alta temperatura de pista y el avión pleno
de armamento, el despegue era sumamente crítico por
el largo de pista. Los Gallos del Espacio queríamos participar
y volar, más aún cuando en el devenir de la guerra,
nos enterábamos que algunos de nuestros compañeros de
armas habían caído en combate.
Esas ansias de volar fue demostrada entre otras por el
Pulpo, quien estando designado para cumplir misiones
como Oficial Aéreo de Enlace en el oriente, pidió su inmediato
destaque a nuestra Unidad para reentrenarse y estar
listo para el combate. Similar actitud de desprendimiento
para el trabajo y preparación para el combate, fue mostrado
por el personal de mantenimiento, quienes [b]teniendo la
posibilidad de poner operativos sólo cuatro aviones por la
crisis ya descrita, con gran esfuerzo y espíritu de sacrificio,
pusieron operativo otro dardo de metal en la línea de vuelos,
listo para el combate, utilizando las partes de aviones[/b]

del Caproni al Mig-29 l 209
inoperativos. Este fue un logro digno de resaltar, pues a
pesar que los pilotos creían que este avión después del vuelo
de prueba, aterrizaría con una serie de reportajes, que
demandaría muchas horas de trabajo adicionales, increíblemente
regresó completamente operativo y sin reportajes.

Y es que el trabajo del personal de mantenimiento fue impecable
y de calidad, a pesar de no tener las partes, bloques
y garantía del fabricante para hacerlo: Estábamos en
Guerra.
Posteriormente, se nos informó que la participación de
los aviones Mirage 5, había estado condicionada a la generalizaci
ón del conflicto o guerra declarada, habiéndose
considerado que dichos aviones y sus tripulaciones de combate
neutralizarían objetivos estratégicos enemigos, explotando
las características operacionales y radio de acción de
este sistema de armas.
Finalmente, con el transcurso de los
días, el conflicto se tornó favorable para nuestras tropas,
que con gran esfuerzo y sacrificio, establecieron una posici
ón estratégica en el territorio invadido para el inicio de
las negociaciones, hasta declararse el cese de las hostilidades
con la mediación de los países garantes y las Naciones
Unidas, el 17 de febrero. El nivel de alerta y aprestamiento
para la guerra, fue disminuyendo progresivamente y los
Mirage 5 pasaron nuevamente a su condición inicial de
inoperatividad, pero con la conciencia y convencimiento
de todo el personal de la Unidad, que cuando la patria nos
llamó, estuvimos listos y dispuestos a cumplir la orden, sin
importar el riesgo que implicaba en ese momento, volver a
volar aquel poderoso dardo de metal.

"Del Caproni al Mig-29. Páginas de oro de la Base Aérea de Chiclayo".

"D
uring the Cenepa conflict of 1995, when hostilities with Ecuador again broke out over disputed territory, the Su-22s flew 45 sorties into the combat zone, resulting in two Fitters being shot down by Ecuadorian air defense assets (see Feedback, January 2005, p72). A 20-strong force of Fitters was also set up at El Pato as a retaliatory force should Ecuador decide to attach de coastal port.

Airforces Monthly. Edición Marzo del 2006. Pag. 48

Adiutrix escribió:Yo no me presto a tus juegos de poder.

:confuso:
Adiutrix escribió:De hecho, vengo a FMG para otro tipo de conversaciones, de otro nivel. Lamentablemente casi no se pueden.

Somos dos. Pero hay que llegar a conclusiones creo yo.

Saludos cordiales,


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Luis Hernan escribió:Alrededor de la medianoche del 21 de junio para el 22 un soldado del Ejército de Hitler arriesgando su vida cruzó a nado el río que separaba la frontera soviética para alertar de la ejecución del plan "Barbarrosa". Pocas horas después un segundo caballero haría lo mismo. ¿Son traidores acaso ? No, son objetores de conciencia. Lo que planeaban sus paises era injusto y así lo entendieron. Nada les obligó a hacer lo que hicieron, lo hicieron por convicción.

Un ecuatoriano que pasa "información militar secreta" a un peruano, es un objetor de conciencia.
Pero un peruano que pasa "información militar secreta" a un ecuatoriano es un traidor a la patria.

Que conversación tan productiva.

Y no, Pinochet no fundó la Escuela Superior de Guerra en Ecuador.


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