Los Tanques de la Serie BT
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- Soldado
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- Registrado: 24 Ene 2003, 12:42
Los Tanques de la Serie BT
A raiz del excelente hilo de japa sobre los panzer, me he empezado a preguntar sobre la calidad de los tanques rusos al principio de la invasión. Concretamente estaba pensado en la serie BT y su último modelo BT-8 (BT-7M).
Mirando las características y comparándolo con un PZIII no parece que haya una diferencia abismal. Dispone de menos blindaje en zonas bastante sensibles cierto y importante es, pero tiene una relación peso/potencia mucho mayor, mas alcance, una buena suspensión, unas cadenas mas anchas ...
Comparado con un PZI o PZII me parece claramente superior.
Entiendo que el mayor problema del tanque era la carencia de doctrinas y táctica adecuadas por parte del ejercito rojo no tanto la diferencia técnica.
De todas formas el papel lo aguanta todo, así que pregunto en el foro para conocer vuestra opinión.
Mirando las características y comparándolo con un PZIII no parece que haya una diferencia abismal. Dispone de menos blindaje en zonas bastante sensibles cierto y importante es, pero tiene una relación peso/potencia mucho mayor, mas alcance, una buena suspensión, unas cadenas mas anchas ...
Comparado con un PZI o PZII me parece claramente superior.
Entiendo que el mayor problema del tanque era la carencia de doctrinas y táctica adecuadas por parte del ejercito rojo no tanto la diferencia técnica.
De todas formas el papel lo aguanta todo, así que pregunto en el foro para conocer vuestra opinión.
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- General de Brigada
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Mirando las características y comparándolo con un PZIII no parece que haya una diferencia abismal. Dispone de menos blindaje en zonas bastante sensibles cierto y importante es, pero tiene una relación peso/potencia mucho mayor, mas alcance, una buena suspensión, unas cadenas mas anchas ...
Comparado con un PZI o PZII me parece claramente superior.
El tema es que en los años 30 la tecnología avanzaba rápidamente, y la serie BT quedó anticuada tras unos pocos años; lo mismo ocurrió con el T-26, durante la guerra civil fue un vehículo muy efectivo, pero en la SGM era muy vulnerable. Los Pz-I y II eran tambien modelos obsoletos.
Un Panzer-III estaba mejor protegido, disponía de un cañón más potente (en su versión de 50mm), una movilidad similar, radio y unas ópticas muy superiores. Además, tenía una configuración mucho más racional, lo cual lo hacía mucho más efectivo en combate.
Saludos.
- Von Kleist
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8241
- Registrado: 18 Dic 2003, 20:01
Buenas
El problema de la serie BT (a mi modo de ver) es que respondía a una idea doctrinal equivocada del tanque, concebido como "caballeria mecánica", en el que tanque era la réplica exacta del caballo. Por eso en la serie BT se primaba sobre todo la agilidad y velocidad del carro (que llegaba a alcanzar más de 60 Km/h) pero se descuidaron los otros dos aspectos importantes: el cañón y (sobre todo) el blindaje. En ese sentido, los BT eran presa fácil incluso de las armás antitanque más livianas como el cañon PAK de 37mm. Si a eso añadimos el inadecuado empleo táctico de los carros por parte rusa, se explica que tanto los T-26 como los Bts fuesen barridos del campo de batalla en la primera fase de Barbarroja.
Aunque los Pz III y IV no destacaban en ninguno de los tres aspectos si que los conjugaban más armónicamente que todos los tanques rusos anteriores a la generacion del T-34 y Kv-1.
Saludos
El problema de la serie BT (a mi modo de ver) es que respondía a una idea doctrinal equivocada del tanque, concebido como "caballeria mecánica", en el que tanque era la réplica exacta del caballo. Por eso en la serie BT se primaba sobre todo la agilidad y velocidad del carro (que llegaba a alcanzar más de 60 Km/h) pero se descuidaron los otros dos aspectos importantes: el cañón y (sobre todo) el blindaje. En ese sentido, los BT eran presa fácil incluso de las armás antitanque más livianas como el cañon PAK de 37mm. Si a eso añadimos el inadecuado empleo táctico de los carros por parte rusa, se explica que tanto los T-26 como los Bts fuesen barridos del campo de batalla en la primera fase de Barbarroja.
Aunque los Pz III y IV no destacaban en ninguno de los tres aspectos si que los conjugaban más armónicamente que todos los tanques rusos anteriores a la generacion del T-34 y Kv-1.
Saludos
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- Soldado
- Mensajes: 46
- Registrado: 24 Ene 2003, 12:42
Entiendo que estos tanques tienen sentido dentro de la doctrina de Tujachevski (como explicasteis en otro hilo) y sus divisiones blindadas donde se supone que debían actuar como una unidad independiente que se lanzaría al ataque poco antes de la ofensiva principal para aprovechando su velocidad causar el caos en la retaguardia enemiga.
Que después se disolvieran esas unidades y se usaran los estos de forma para la cual no habían sido diseñados no se puede decir que sea un fallo del vehículo en si.
De todas formas el contemporáneo del BT 7 seria el PZ II no el PZ III, aunque para desgracia de sus tripulaciones para 1941 no habían recibido un sustituto en el frente.
En fin, lo que quería decir es que "en mi humilde opinion" estos vehículos con una doctrina adecuada podrían haber hecho bastante daño ya que técnicamente estaban lejos de ser "chatarra obsoleta" como los clasificaban los generales alemanes.
Cualquier comentario/corrección es bienvenido.
Que después se disolvieran esas unidades y se usaran los estos de forma para la cual no habían sido diseñados no se puede decir que sea un fallo del vehículo en si.
De todas formas el contemporáneo del BT 7 seria el PZ II no el PZ III, aunque para desgracia de sus tripulaciones para 1941 no habían recibido un sustituto en el frente.
En fin, lo que quería decir es que "en mi humilde opinion" estos vehículos con una doctrina adecuada podrían haber hecho bastante daño ya que técnicamente estaban lejos de ser "chatarra obsoleta" como los clasificaban los generales alemanes.
Cualquier comentario/corrección es bienvenido.
- Von Kleist
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8241
- Registrado: 18 Dic 2003, 20:01
Buenas
El problema es que en 1941 los BT habían quedado desfasados. Otra cosa es que sila guerra hubiese estallado entre 1935-40 los BT habrían sido aprovechables, desde luego, pero ya eran un diseño muy obsoleto como para enfrentarse a la Panzerwaffe. De todos modos, incluso en la Guerra Civil Española, donde hubo algunos centeraneres de BTs (BT-5 principalmente) el modelo que adquirió más fama fue el T-26, un tanque que era más equilibrado en su concepción.
Saludos
Router escribió:En fin, lo que quería decir es que "en mi humilde opinion" estos vehículos con una doctrina adecuada podrían haber hecho bastante daño ya que técnicamente estaban lejos de ser "chatarra obsoleta" como los clasificaban los generales alemanes.
El problema es que en 1941 los BT habían quedado desfasados. Otra cosa es que sila guerra hubiese estallado entre 1935-40 los BT habrían sido aprovechables, desde luego, pero ya eran un diseño muy obsoleto como para enfrentarse a la Panzerwaffe. De todos modos, incluso en la Guerra Civil Española, donde hubo algunos centeraneres de BTs (BT-5 principalmente) el modelo que adquirió más fama fue el T-26, un tanque que era más equilibrado en su concepción.
Saludos
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- General de División
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La serie BT estaba basada en un concepto muy en boga en los años 30 y eso llevó a un diseño que, como ya se ha apuntado, estaba desequilibrado. Sin embargo incorporaban una serie de soluciones muy bien pensadas (la suspensión Christie, el motor diesel ligero, un armamento potente para los años 30, una línea balísticamente muy depurada) que podían dar mucho juego. De hecho el T-34 es, en cierto modo, un desarrollo lógico del BT, equilibrando adecuadamente los factores de movilidad, protección y armamento, e incorporando esas soluciones exitosas de los BT.
En cuanto a su uso en Barbarroja, estuvo muy mediatizado por el vaivén de órdenes de 1937 a 1941 (grandes formaciones acorazadas, luego reparto de los carros en apoyo de la infantería, después de vuelta a grandes unidades de carros…) pero para la fecha de Barbarroja los propios soviéticos los consideraban ya desfasados. No obstante estoy de acuerdo con Router en que un uso táctico más inteligente hubiera permitido sacarles mucho más partido, del mismo modo que los alemanes sacaron un gran partido de carros muy inferiores como los Pz I y II.
En cuanto a su uso en Barbarroja, estuvo muy mediatizado por el vaivén de órdenes de 1937 a 1941 (grandes formaciones acorazadas, luego reparto de los carros en apoyo de la infantería, después de vuelta a grandes unidades de carros…) pero para la fecha de Barbarroja los propios soviéticos los consideraban ya desfasados. No obstante estoy de acuerdo con Router en que un uso táctico más inteligente hubiera permitido sacarles mucho más partido, del mismo modo que los alemanes sacaron un gran partido de carros muy inferiores como los Pz I y II.
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- Cabo
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- urquhart
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Hola a todos,
de todos modos, la Panzerwaffe se lanzó en 1941 con una cantidad importante de CdC de valor similar a los BT, como los Pz-II, los Pz-35, y modelos franceses Reanault y similares. El puño acorazado de los rumanos era el R-35 y R-39.... Barbarroja, en ambos bandos, era la viva imagen del acelerado proceso de modernización heredado del desarrollo de los años 30. Solo basta echar un vistazo a las plantillas de las respectivas aviaciones...
Saludos.
de todos modos, la Panzerwaffe se lanzó en 1941 con una cantidad importante de CdC de valor similar a los BT, como los Pz-II, los Pz-35, y modelos franceses Reanault y similares. El puño acorazado de los rumanos era el R-35 y R-39.... Barbarroja, en ambos bandos, era la viva imagen del acelerado proceso de modernización heredado del desarrollo de los años 30. Solo basta echar un vistazo a las plantillas de las respectivas aviaciones...
Saludos.
Tempus Fugit
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- Subteniente
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urquhart escribió:Hola a todos,
Solo basta echar un vistazo a las plantillas de las respectivas aviaciones...
Saludos.
En efecto amigo, matizando que la aviación soviética poco estubo a la altura de la alemana, en los principios de Barbarroja, no solo por las destrucciones de sus aeródromos, si no por que los Mig y los IL no estaban a la altura de los alemanes, ni al principio ni al final.
A mi entender, claro.
Am Israel Jai !!!
Efshár lekabél séfel?.
Efshár lekabél séfel?.
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