Combate Naval de Iquique, 21 de Mayo de 1879

[Septimo_de_Linea]

Un poco "arreglada" tu recuento amigo Foes.

Porque no hablas de la Batalla de Cerro de Pasco, o de la Ocupacion de Arica, Tacna, Supe, etc etc etc (son mas de 10 ciudades) conquistadas por Lord Cochrane???

saludos

[Luchodeza]

[quote="Septimo_de_Linea"Por favor paremos la mentira y el odio.

El Ejercito chileno que ocupo Lima en 1838 con Manuel Bulnes, NO TENIA BATALLON PERUANO ALGUNO, el amigo luchin se confunde con la Batalla de Yungay, donde figura el Batallon Huaylas, mas en agosto del 38, el ejercito chileno solo contaba con algunos Generales peruanos, no tropas y menos batallones.

Ciudad abierta las tropas en la sierra ...no esta mal la tactica, llevarlos a la cordillera..... fue entonces este ejercito ( el Ech ) el que firmo el humillante tratado de Paucarpata para salvar sus vidas sin disparar un solo tiro ??

En 1821 el Ejercito que ocupa Lima, era el Ejercito Chileno, con bandera chilena, bajo el mando del General San Martin, quien tenia el titulo de Capitan General del Ejercito de Chile.

Es divertido ver como niegas la participaciòn Argentina y peruana...osea que solo habian chilenos al 100% ta bien mañana te mando algunas cifras que estoy de salida. Sin embargo vamos a suponer que esto fuera verdad. Entonces el fiasco fue exclusivo del ejercito chileno porque en la practica no ayudaron EN NADA a la independencia peruana y todo se quedo en buenas intensiones, y es màs fueron derrotados una y otra vez en la campaña de puertos intermedios !!!el ejercito del San Martìn no ganò NADA ( lamentablemente) en territorio peruano. Cuando San Martin decide irse todavìa habìa virrey dominando el resto del paìs y haciendo lo que le daba la gana. Y por cierto como en 1838 Lima fue declarada ciudad abierta, buena tactica volvieron a fracasar.

"En tal situación, el general San Martín dirigióse oficialmente al director Ohiggins (28 de enero), interrogándolo si después de los sucesos de Cuyo podría aún expedicionarse al Perú con 6.000 hombres, que eran los que siempre había considerado necesarios, o al menos con 4OOO hombres que eran los estrictamente suficientes, y propuso a la vez varias medidas para remontar el Ejército Unido. OHiggins se mostró a la altura de la situación, y contestó decididamente que podía contarse con 4.000 hombres y con los recursos necesarios al efecto. Al ser interrogado San Martín bajo qué bandera se llevaría invasión contestó decididamente que bajo la chilena, puesto que ella la cubría con su responsabilidad nacional, además que representaba los mayores elementos navales y pecuniarios". (Mitre. Historia de San Martín).

La bandera de Chile cubrió la expedición y San Martín, con el título de Capitán General del Ejército dé Chile mandó en Jefe las fuerzas que se organizaron en el territorio nacional. El ejército fue formado en su mayoría por chilenos y su composición puede desprenderse de lo dicho por el general Bartolomé Mitre en el Tomo III de la "Historia de Belgrano", página 159, cuando al hablar de la anarquía, expresa: "Sería empero muy pobre criterio histórico aquel que atribuyera el resultado definitivo de la guerra social, en que las provincias argentinas estaban empeñadas entonces, a la ausencia de 2.000 argentinos (gran parte de ellos chilenos que vestían su uniforme) que con San Martín liberaron el Bajo Perú en unión con otros 2.000 chilenos".

No hay pretexto alguno Foes, San Martin prometio una vez ocupada Lima, pagar la Escuadra, y como no lo hizo...bueno el Lord es el Lord.

Lord Money querras decir, este inglès ya habìa estado en la carcel por otras porquerias que hizo y sus mismo compatriotas ( los ingleses ) lo encerraron en una mazmorra para pagar sus desfalcos. San Martìn matiò la pata al confiar en este tipo, y le robo.


Lucho

saludos[/quote]

[FOES]

Foes, ¿quien impidio la venida de refuerzos españoles a Peru y a la costa del Pacifico???

La gloriosa Armada de Chile o Bolivar???

Sin la Armada de Chile, mo hay independencia del Peru (que poco la querian en realidad, el Peru es el unico pais que no tiene un PROCER propio, bueno junto con Bolivia)

saludos

Aquí hablas a ciegas, quien impidió la llegada de refuerzos de las tropas realistas fue la GLORIOSA MARINA PERUANA que tenía bloqueada las costas del pacífico desde Panamá hasta la isla Chiloe.
Me sería largo enumerar los próceres de la independencia del Perú y creo que no viene al caso porque caeríamos en la chiquillada de quien tiene mas o menos próceres, el hecho de que tu desinformación no los conozca no implica que no los haya.
Por último, no habría independencia del Perú si no hubieran habido Húsares del Perú, así de sencillo.

[Septimo_de_Linea]

Foes, ¿quien impidio la venida de refuerzos españoles a Peru y a la costa del Pacifico???

La gloriosa Armada de Chile o Bolivar???

Sin la Armada de Chile, mo hay independencia del Peru (que poco la querian en realidad, el Peru es el unico pais que no tiene un PROCER propio, bueno junto con Bolivia)

saludos

Aquí hablas a ciegas, quien impidió la llegada de refuerzos de las tropas realistas fue la GLORIOSA MARINA PERUANA que tenía bloqueada las costas del pacífico desde Panamá hasta la isla Chiloe.
Me sería largo enumerar los próceres de la independencia del Perú y creo que no viene al caso porque caeríamos en la chiquillada de quien tiene mas o menos próceres, el hecho de que tu desinformación no los conozca no implica que no los haya.
Por último, no habría independencia del Perú si no hubieran habido Húsares del Perú, así de sencillo.

Podrias enumerar "los combates" de la Marina del Peru, contra Buques de la Armada Española.....

La Armada de Chile, al mando de Lord Thomas Alexander Cochrane, 10º Conde de Dundonald, Marquez de Maranhao y Vicealmirante de Chile, LIQUIDO a la Armada Española, controlando el Oceano Pacifico desde Magallanes hasta California (aunj hoy en Mexico, se baila la "Cueca", vista bailar a los marineros del Lord)(En Peru la bailaron como "La Chilena" hasta 1879, desde ahi se llama "Marinera")

México Baila sones, jarabes, polkas, chilenas, huarachas, huapangos, un sin fin de ritmos y danzas representativas de cada region, Mexico es un país en donde bailar significa vivir, desde el norte hasta el sur en sus 31 estados y un Distrito Federal; el baile nos muestra las distintas formas de ser las distintas formas de sentir.

En México Baila, queremos mostrar una pizquita de nuestro país, de nuestro folklore, eso si con mucho cariño y con gran respeto a todas nuestras tradiciones.

"Marinera le pusimos...y Marinera se quedo"

En México, en el estado de Guerrero, y el estado de Oaxaca existe un baile y música característico llamado chilena. Se dice que es el baile mexicano más latinoamericano; teniendo sus raíces en la cueca chilena. Este baile presenta una historia de más de 170 años y posiblemente es más antiguo. Habría sido introducido en Guerrero en 1822, mediante la llegada de una Escuadra chilena en México. comandada por Lord Thomas Cochrane, conde de Dundonald. Así la cueca chilena habría llegado por Acapulco; y habrían sido los marinos chilenos quienes la enseñaron a los surianos, siendo el origen de lo que se conoce como chilena guerrerense. Sin embargo, esta teoría no es comprobable con documentos de la época.

Con la guerra Chile-Perú (1879), el escritor peruano Abelardo Gamarra, propuso el cambio de nombre a Marinera: "Marinera le pusimos y marinera se quedó"...

saludos

[GRUMO]

Intresante el texto pero

¿Cual es la fuente?

¿Es creible o no creible?

No es cuestion de "Lean, yo les digo la verdad suprema", sino de debatir los puntos.

Bajo este razonamiento, la tropa chilena estaba conformado no por marineros sino por excelnetes bailarines, que, puerto donde llegaban, purto dond enseñaban. Claro que bailaban entre hombres, pues las mujeres en barco eran vedadas.

Endemoniadas verdades, nos pueden llevar al septimo cielo de la ignorancia.

La adopción de modas, a diferencias del siglo presente, no se tenia internet ni televisión. Era por ello un proceso lento y paulatino.

Ms me inclino por un proceso de adopción de bailes negroides, donde la zamacueca es el principal exponente. De ahi se podria justficar el punto del nombre como "cueca", pero solo estoy especulando.

De lo que no especulo es de las grandes diferencias entre la cueca y la marinera. El baile de la cueca emplea mucho el golpe de talones y los giros, es su estilo. El baile de la marinera es totalmente distinto, como tan distintas son las diferentes variables de marineras y su compadre espiritual el tondero, que de lo unico que se parece a la hermosa cueca chilena en que se hace en pareja.

Por ello, reitero, un discuros chauvinista no hace ningun favor a nadie. Ni a los chauvinistas ni a aquellos que se sienten agredidos por tamaños comentarios

Y estos bailes estan graficados desde el siglo XVIII y XIX. Cada pueblo es gestor de su cultura, y en tiempos donde no existian los medios de comunicacion actuales, cada pueblo era un micromundo.

Marinera tacneña. marinera limeña, marineña norteña, marinera puneña, son tan similares cpmo distintas entre sí. El garbo de la norteña se onfunde con la puneña. Los giros de la tacneña se asemejan en la limeña. El dandy limeño se troca en poncho y sombrero en la puneña.

Y el tondero, amo y señor del norte del Perú, con una china cho,a con trenzas bailando con su pareja , quien con sombrero en la mano, hacen levantar polvo con sus pies descalzos, mientras la chicha junto al fogon quema algarrobo calentando el seco de chabelo. El tondero de Huancabamba con poncho, el tondero de Lalaquiz con tembleques y saco, el tondero de morropón, con sombrero y falda plizada....Todas son manifestacuiones culturales que van muy antes de 1879. Si la cueca se impuso en Mexico, no lo conozco muy bien, pero si conozco algo de los aires de mi país

La cultura sirve para unir pueblos, Estimado septimo, nunca debe servir para separarlos

Sobre Lord y no se que más....Un excelente militar....Sabia lo que valía y exigió que le paguen....Asi de facil.

[Luchodeza]

[quote="roket_surf"

Pero la iglesia en esos tiempos era la proyección, "poder blando", de los ricos, fijate que las iglesias que ponian en los latifundos o fundos era para tener a los peones en linea, y cada vez que se confesaban el curita iba corriendo a contarle los pecados al hacendado, sobre todo si esos "pecados" estaban en contra los intereses del patron, y eso ocurria hasta hace unas decadas atrás.

Ahora hay que notar que habian curitas de excepción, pero no todos

Que te puedo decir.....a finales de los 1700 si no le pagabas a la iglesia puntualmente no se que cuestión que les cobraban a los indios los padrecitos los enterraban cabeza abajo para que se fueran más rápido al infierno

y comentarios como esos de seguro se le pasaban por la mente a gran parte de la población de Chile, que "sabia" que estabamos en guerra. Recuerda que Lima era el centro neurálgico de la civilización durante y después de la colonia, y porque no, alo mejor habia un poco de envidia de la clase pensante de Chile hacia Lima. Chile siempre ha sido un país aislado de todo, desierto, cordillera y mar en esos tiempos si que eran barreras para la comunicación, tanto interna del país como con los paises extranjeros.

Puede ser...

Basta ver como acentuamos las palabras, lo hacemos cargando la voz hacia arriba, mientras que el resto de los paises acentuan con la voz hacia bajo, más grave.

A mi me parece que los argentinos la alargan medio burlonamente ( andaaaaaaaaaaa, yyyyyyyyy, shilenooooo)

Por otra parte, haber llegado hasta Lima, en esos tiempos yo creo que era mirado como toda una hazaña, por decirlo menos.

En la epoca de la confederación y en la de la independencia Lima era una ciudad abierta........, como vez la tactica era llevar la guerra a la sierra, allí fracaso Belgrano, luego la campaña de los puertos intermedios, el ejercito de Sna Martín y allí se firmo lo de Paucarpata. Al final vencido Snata Cruz con la participación de tropas y oficiales peruanos también. En realidad la tactica no era mala y hasta Caceres se la propuso a Pierola antes de Sna Juan y Miraflores.

[FOES]

Podrias enumerar "los combates" de la Marina del Peru, contra Buques de la Armada Española.....

Con mucho gusto, a los buques españoles Asia y Aquiles en la isla de Chiloe, si mal no recuerdo el Venganza, entre otros las cuales los nombro en otra oportunidad pues te los escribo de memoria. Por cierto, ¿Con qué barco se enfrentó Lord Thomas Cochrane?

La Armada de Chile, al mando de Lord Thomas Alexander Cochrane, 10º Conde de Dundonald, Marquez de Maranhao y Vicealmirante de Chile, LIQUIDO a la Armada Española, controlando el Oceano Pacifico desde Magallanes hasta California (aunj hoy en Mexico, se baila la "Cueca", vista bailar a los marineros del Lord)

Creo que al parecer no cumplió su objetivo porque los buques españoles seguían llegando y la marina peruana tuvo que hacer su trabajo cumpliendo eficazmente lo que Lord Cochrane (mas la huachafería que pusiste) no pudo lograr.

(En Peru la bailaron como "La Chilena" hasta 1879, desde ahi se llama "Marinera")

Lo lamento séptimo, pero tu tan querida cueca chilena tiene su origen en la peruana Zamacueca que la banda del ejército libertador escuchó y llevó a Chile, cuando estuvieron en Perú allá por 1821, luego se transformó en Cueca. Y fíjate tu, en Bolivia también tienen su Cueca (si mal no recuerdo, también es su baile nacional) cuyo origen es también la peruana Zamacueca, y como guinda a la torta, la zamba argentina también tiene su origen en la peruana zamacueca.

Un dato más, la zamacueca se baila en Perú desde los tiempos de la colonia y era bailado generalmente por negros. El origen del nombre es Zamba Clueca, Zamba porque era bailado por los esclavos, clueca, por el movimiento de las mujeres que parecía una gallina clueca.

"Marinera le pusimos...y Marinera se quedo"

Séptimo, dado que la cueca chilena tiene su origen en Perú, su baile era muy parecido a como se bailaba en Perú. Es por esto que se decide cambiarlo

En México, en el estado de Guerrero, y el estado de Oaxaca existe un baile y música característico llamado chilena. Se dice que es el baile mexicano más latinoamericano; teniendo sus raíces en la cueca chilena. Este baile presenta una historia de más de 170 años y posiblemente es más antiguo. Habría sido introducido en Guerrero en 1822, mediante la llegada de una Escuadra chilena en México. comandada por Lord Thomas Cochrane, conde de Dundonald. Así la cueca chilena habría llegado por Acapulco; y habrían sido los marinos chilenos quienes la enseñaron a los surianos, siendo el origen de lo que se conoce como chilena guerrerense.Sin embargo, esta teoría no es comprobable con documentos de la época.

A esto yo le agrego, "sin embargo, la cueca chilena tiene su origen en Perú con la Zamacueca"

Con la guerra Chile-Perú (1879), el escritor peruano Abelardo Gamarra, propuso el cambio de nombre a Marinera: "Marinera le pusimos y marinera se quedó"

Para diferenciarlo de un baile chileno (de origen peruano) que era parecido


Saludos

[roket_surf]

“Cuando el ejército chileno marchaba hacia el enemigo y las bandas ponían en juego sus instrumentos, los capellanes bendijeron la tropa, la cual conforme a Ordenanza se hincó, con una rodilla a tierra, y entonces el virtuoso sacerdote don Ruperto Marchant Pereira, que era uno de los capellanes, alzando las manos con profunda y comunicativa emoción pronunció estas palabras:


"Hermanos: antes de morir por la Patria, elevad el corazón a Dios"

roket_surf dijo:

Por otra parte, haber llegado hasta Lima, en esos tiempos yo creo que era mirado como toda una hazaña, por decirlo menos.

Una hazaña repetida sera pues mi estimado....1821..1838...te suenan.

o Talvez....Portada de Guias....en fin, tarea pa la casa

saludos

De partida el contexto y causas de 1821, no tiene nada que ver con los sucesos de 1838 y 1879. Pero aun asi para los años del 1800 es todo una hazaña, sobre todo en el área logistica. Y recuerda esa guerra la ganaron los antepasados no nosotros, asi que no hagas tuyo una victoria en donde no movimos un sólo musculo.

[roket_surf]

Como dicen, después de la guerra todos son generales

[Septimo_de_Linea]

Con mucho gusto, a los buques españoles Asia y Aquiles en la isla de Chiloe, si mal no recuerdo el Venganza, entre otros las cuales los nombro en otra oportunidad pues te los escribo de memoria. Por cierto, ¿Con qué barco se enfrentó Lord Thomas Cochrane?

Que pobre que menciones estos hechos....esos 2 buques que nombras son españoles y humillaron a la Marina del Peru...

Mientras sucedían estos hechos, arribó a Chiloé, procedente de España, una flotilla de buques de guerra, compuesta por el navío Asia, al mando del Capitán de Navío don Roque Guruceta, que actuaba de Comodoro, y por el bergantín Aquiles al mando del Teniente de Navío don José Fermín
Pavía. Se trataba del más importante refuerzo naval que se hizo presente en el Pacífico, para sostener la guerra marítima, en apoyo de las operaciones terrestres que se verificaban en el Perú y para afianzar la
permanencia hispana en Chiloé .
La acción de operar sobre las comunicaciones marítimas de Chile y Perú, desde Chiloé y desde la costa sur peruana y El Callao, respectivamente, brindaba al jefe español una magnífica oportunidad para completar y ampliar resueltamente lo que ya habían iniciado los corsarios realistas con tan buen éxito.
La flotilla había zarpado el 13 de enero de 1824 con 1.000 hombres entre tripulaciones y soldados y después de recalar en Puerto Engaño de las islas Malvinas o Falkland para un breve descanso, vino a fondear en San Carlos de Ancud el 27 de abril, justamente algunos días después del
zarpe de regreso de la Primera Expedición de Freire, que había decidido reembarcar sus fuerzas.
Siguiendo su propio plan, en El Callao, el brigadier Rodil en junio de 1824, falto de personal con experiencia marinera, ordenó embarcar a todos los prisioneros patriotas que tuvieran experiencia y conocimientos en navegación y marinería de entre los que estaban confinados en la prisión fortaleza real Felipe. Así fue, como el capitán Angulo fue embarcado inicialmente en el bergantín Constante, a servir a la fuerza como oficial, junto a otros compatriotas chilenos y de otras nacionalidades hispanoamericanas.
Después de invernar en Chiloé, abasteciéndose de los escasos medios de que disponía el brigadier Quintanilla, el comodoro Guruceta se decidió a zarpar al Perú, levando anclas el 15 de agosto.
Para no tener interferencias en su travesía, trazó un rumbo a 300 millas de la costa y, en esta forma, evadió toda posible interceptación con unidades chilenas; sin embargo, por una coincidencia fue avistado por el pesquero inglés Snipe, procedente de Calcuta, que fondeó en Valparaíso el 26 de agosto, dando aviso a las autoridades chilenas.
La flotilla arribó primero a Quilca en el sur del Perú para recabar nformación del panorama estratégico del momento, cerciorándose de la ausencia de elementos adversarios en el mar y continuar luego a su destino en El Callao, donde arribó el 13 de septiembre para tomar fondeadero al abrigo de las fortificaciones terrestres. Se puede apreciar que el comandante español desperdició la oportunidad de batir a los buques peruanos que bloqueaban el puerto dejándolos ir, pese al desafío a que le instó el almirante Guise, que habiendo levado anclas desde su posición en isla San Lorenzo, intentó retarlo disparando dos salvas.
El comodoro Guruceta recibió el título de Comandante en Jefe de las Fuerzas Navales Españolas en el Pacífico, con 3 bergantines, Aquiles, Constante y Pezuela; una corbeta, Ica, y un navío, Asia, basados en El Callao y con un extenso litoral desde California hasta el cabo de Hornos, con posibilidades de operar desde Quilca, al Sur del Perú, y en Chiloé, en Chile Austral.
La fuerza peruana estaba compuesta de una fragata insignia, Protector, (ex Prueba); una corbeta y cuatro bergantines que el propio Guruceta calificó de “despreciables buques” cuando se encontró con ellos a su arribo a El Callao. El almirante Guise volvió a fondear más tarde en la isla San Lorenzo el 6 de octubre, con el propósito de retar al adversario español, ante lo cual, el comodoro Guruceta embarcó en su navío 200 soldados escogidos y se decidió a zarpar al día siguiente dirigiéndose
directamente a interceptar al enemigo. Los buques peruanos dieron a su vez la vela y aceptaron el combate por corto tiempo, al cabo del cual se pronunciaron en retirada tras haber recibido el buque insignia Protector, varios impactos en casco y aparejo. El jefe español continuó la caza por 2 horas más, volviendo luego a puerto, pareciéndole “indecoroso ocuparse de aquellos barcuchos fugitivos”.
Esta curiosa reacción de un jefe en la única oportunidad que se le presentó para llenarse de gloria obteniendo una fácil victoria, aplastó definitivamente la poca moral de su gente que apreciaba la
inutilidad de su presencia en el Pacífico, asunto que gravitó hondamente en los próximos acontecimientos.
Guruceta abandonó El Callao a comienzos de diciembre, dirigiéndose a Quilca donde recibió la información del resultado de la batalla y la consecuente rendición y entrega del territorio al Ejército vencedor, mandado en jefe por el Mariscal Sucre. El Virrey, herido en combate, tardó en llegar a Quilca y cuando lo hizo, la Fuerza Naval ya había iniciado el regreso, para desaparecer por completo del escenario del Pacífico. Con ello, su Comandante demostró una actitud incalificable, producto del
pánico que se apoderó de él desde los primeros instantes al recibir la infausta noticia, lo que le valió ácidos comentarios de sus connacionales.
En Quilca, el capitán Angulo fue transbordado a la fragata transporte Clarington, buque estadounidense capturado por el Constante, por la sospecha de haber vendido armas a los patriotas.
Angulo apreció la situación de absoluto desconcierto que observó en el mando de la escuadra española y reunió algunos compatriotas, con los cuales, sin pérdida de tiempo ese mismo día, intentó apoderarse
del transporte para regresar a Chile. Fue descubierto en plena ejecución de su improvisado plan y como consecuencia de ello, es enviado el 1 de enero de 1825 bajo custodia y prisionero al bergantín Aquiles, buque de guerra donde podía permanecer bajo una mejor y más estricta vigilancia.
El mismo día en que esto sucedía, llegaba el Virrey La Serna, acompañado de su familia y de los Generales del Ejército derrotado y Oficiales de su Estado Mayor. Los buques españoles, de acuerdo con las especificaciones de la rendición, debían salir del escenario americano y así fueron divididos en tres agrupaciones para regresar a España. El grueso de la flota quedó constituida por la tercera agrupación al mando directo del comodoro R. Guruceta y compuesta por el navío Asia; bergantines Aquiles y Constante; y la fragata transporte Clarington, los que zarparon el 5 de enero de 1825 vía Pacífico con escala en Filipinas, llevando a bordo un buen número de distinguidos Generales de activa participación en las guerras americanas.

Creo que al parecer no cumplió su objetivo porque los buques españoles seguían llegando y la marina peruana tuvo que hacer su trabajo cumpliendo eficazmente lo que Lord Cochrane (mas la huachafería que pusiste) no pudo lograr.

Leiste arriba o no.....los españoles navegaban 300 millas mar adentro para evitar a la Armada de Chile (1826) pero no tenian ninguna clase de precaucion para enfrentar a Guise, este ultimo desechado de la Armada de Chile, es mas la Marina del Peru, se formo gracias a la Armada de Chile

Con qué barco se enfrentó Lord Thomas Cochrane?

Su mayor contribución a la causa independentista es haber liberado al Pacífico sur del poderío naval español. Durante este período, los monarquistas lo apodaron "El Diablo". Las tomas de los dos grandes centros del poderío naval español en esa región: Corral y Valdivia en Chile; el bloqueo a El Callao y subsiguiente neutralización de la flota monarquista en Perú resultaron directamente en la independencia de ese último país y en el abandono por parte de España de sus esperanzas de reconquistar la región.

Como ves, los españoles tenian temor de enfrentarse a Cochrane, es asi como las Fragatas Prueba y Venganza, andan arrancando de Cochrane, siguiendolas es que Cochrane llega hasta California, estas 2 Fragatas se entregaron a los patriotas en Guayaquil y Callao respectivamente, con la condicion de que pasarian a formar parte de la escuadra de Cochrane, lo que no se cumplio y que motivo motines en ambos puertos.

La "Esmeralda" estaba fondeada en el Callao protegida por cañoneras, darsena, y los fuertes, pero el Lord la Tomo al Abordaje.....

La Goleta Moctezuma, tambien fue capturada y una infinidad mas entre Callao y California, los buques españoles que operaban en Chile, antes de la llegada de Cochrane, fueron capturados todos por Blanco Encalada, incluida la Fragata "Reina Maria Isabel" mejor conocida como Ohiggins (la Esmeralda se llamo "Valdivia", porque Cochrane se nego a que llevara su nombre, propuesto por Ohiggins)

saludos

[GRUMO]

Creo que esta claro esto de los bailes nacionales. Un tema hecho para alborotar cotarros, sin mayor argumento que unas paginas puestas por poner

Entonces otro punto, hecho con la misma intención

pero no tenian ninguna clase de precaucion para enfrentar a Guise, este ultimo desechado de la Armada de Chile, es mas la Marina del Peru, se formo gracias a la Armada de Chile

Agradeciendo citar las fuentes....Siempre uno debe buscar aprender y esto me parece muy interesante, tanto como las 300 millas mar adentro.para evitar la flota chilena, pero no a la peruana. El enemigo era el mismo, y se demuestra ignorancia intencionada con ambas historias....Podemos discutir o debatir, pero no podemos quitar un alma llena de detritus

El soso
Grumo

[FOES]

Mientras sucedían estos hechos, arribó a Chiloé, procedente de España, una flotilla de buques de guerra, compuesta por el navío Asia, al mando del Capitán de Navío don Roque Guruceta, que actuaba de Comodoro, y por el bergantín Aquiles al mando del Teniente de Navío don José Fermín
Pavía. Se trataba del más importante refuerzo naval que se hizo presente en el Pacífico, para sostener la guerra marítima, en apoyo de las operaciones terrestres que se verificaban en el Perú y para afianzar la
permanencia hispana en Chiloé .
La acción de operar sobre las comunicaciones marítimas de Chile y Perú, desde Chiloé y desde la costa sur peruana y El Callao, respectivamente, brindaba al jefe español una magnífica oportunidad para completar y ampliar resueltamente lo que ya habían iniciado los corsarios realistas con tan buen éxito.
La flotilla había zarpado el 13 de enero de 1824 con 1.000 hombres entre tripulaciones y soldados y después de recalar en Puerto Engaño de las islas Malvinas o Falkland para un breve descanso, vino a fondear en San Carlos de Ancud el 27 de abril, justamente algunos días después del
zarpe de regreso de la Primera Expedición de Freire, que había decidido reembarcar sus fuerzas.
Siguiendo su propio plan, en El Callao, el brigadier Rodil en junio de 1824, falto de personal con experiencia marinera, ordenó embarcar a todos los prisioneros patriotas que tuvieran experiencia y conocimientos en navegación y marinería de entre los que estaban confinados en la prisión fortaleza real Felipe. Así fue, como el capitán Angulo fue embarcado inicialmente en el bergantín Constante, a servir a la fuerza como oficial, junto a otros compatriotas chilenos y de otras nacionalidades hispanoamericanas.
Después de invernar en Chiloé, abasteciéndose de los escasos medios de que disponía el brigadier Quintanilla, el comodoro Guruceta se decidió a zarpar al Perú, levando anclas el 15 de agosto.
Para no tener interferencias en su travesía, trazó un rumbo a 300 millas de la costa y, en esta forma, evadió toda posible interceptación con unidades chilenas; sin embargo, por una coincidencia fue avistado por el pesquero inglés Snipe, procedente de Calcuta, que fondeó en Valparaíso el 26 de agosto, dando aviso a las autoridades chilenas.
La flotilla arribó primero a Quilca en el sur del Perú para recabar nformación del panorama estratégico del momento, cerciorándose de la ausencia de elementos adversarios en el mar y continuar luego a su destino en El Callao, donde arribó el 13 de septiembre para tomar fondeadero al abrigo de las fortificaciones terrestres. Se puede apreciar que el comandante español desperdició la oportunidad de batir a los buques peruanos que bloqueaban el puerto dejándolos ir, pese al desafío a que le instó el almirante Guise, que habiendo levado anclas desde su posición en isla San Lorenzo, intentó retarlo disparando dos salvas.
El comodoro Guruceta recibió el título de Comandante en Jefe de las Fuerzas Navales Españolas en el Pacífico, con 3 bergantines, Aquiles, Constante y Pezuela; una corbeta, Ica, y un navío, Asia, basados en El Callao y con un extenso litoral desde California hasta el cabo de Hornos, con posibilidades de operar desde Quilca, al Sur del Perú, y en Chiloé, en Chile Austral.
La fuerza peruana estaba compuesta de una fragata insignia, Protector, (ex Prueba); una corbeta y cuatro bergantines que el propio Guruceta calificó de “despreciables buques” cuando se encontró con ellos a su arribo a El Callao. El almirante Guise volvió a fondear más tarde en la isla San Lorenzo el 6 de octubre, con el propósito de retar al adversario español, ante lo cual, el comodoro Guruceta embarcó en su navío 200 soldados escogidos y se decidió a zarpar al día siguiente dirigiéndose
directamente a interceptar al enemigo. Los buques peruanos dieron a su vez la vela y aceptaron el combate por corto tiempo, al cabo del cual se pronunciaron en retirada tras haber recibido el buque insignia Protector, varios impactos en casco y aparejo. El jefe español continuó la caza por 2 horas más, volviendo luego a puerto, pareciéndole “indecoroso ocuparse de aquellos barcuchos fugitivos”.
Esta curiosa reacción de un jefe en la única oportunidad que se le presentó para llenarse de gloria obteniendo una fácil victoria, aplastó definitivamente la poca moral de su gente que apreciaba la
inutilidad de su presencia en el Pacífico, asunto que gravitó hondamente en los próximos acontecimientos.
Guruceta abandonó El Callao a comienzos de diciembre, dirigiéndose a Quilca donde recibió la información del resultado de la batalla y la consecuente rendición y entrega del territorio al Ejército vencedor, mandado en jefe por el Mariscal Sucre. El Virrey, herido en combate, tardó en llegar a Quilca y cuando lo hizo, la Fuerza Naval ya había iniciado el regreso, para desaparecer por completo del escenario del Pacífico. Con ello, su Comandante demostró una actitud incalificable, producto del
pánico que se apoderó de él desde los primeros instantes al recibir la infausta noticia, lo que le valió ácidos comentarios de sus connacionales.
En Quilca, el capitán Angulo fue transbordado a la fragata transporte Clarington, buque estadounidense capturado por el Constante, por la sospecha de haber vendido armas a los patriotas.
Angulo apreció la situación de absoluto desconcierto que observó en el mando de la escuadra española y reunió algunos compatriotas, con los cuales, sin pérdida de tiempo ese mismo día, intentó apoderarse
del transporte para regresar a Chile. Fue descubierto en plena ejecución de su improvisado plan y como consecuencia de ello, es enviado el 1 de enero de 1825 bajo custodia y prisionero al bergantín Aquiles, buque de guerra donde podía permanecer bajo una mejor y más estricta vigilancia.
El mismo día en que esto sucedía, llegaba el Virrey La Serna, acompañado de su familia y de los Generales del Ejército derrotado y Oficiales de su Estado Mayor. Los buques españoles, de acuerdo con las especificaciones de la rendición, debían salir del escenario americano y así fueron divididos en tres agrupaciones para regresar a España. El grueso de la flota quedó constituida por la tercera agrupación al mando directo del comodoro R. Guruceta y compuesta por el navío Asia; bergantines Aquiles y Constante; y la fragata transporte Clarington, los que zarparon el 5 de enero de 1825 vía Pacífico con escala en Filipinas, llevando a bordo un buen número de distinguidos Generales de activa participación en las guerras americanas.

Séptimo, no seas maquillador puh!, coloca el nombre del autor del artículo, bueno allá va: Eduardo Angulo Budge, ¿Quien es este?, bueno este tipo es nada más y nada menos que un marino chileno, miembro de la ANEPE (Asociación Nacional de Estudios Políticos y Estratégicos de Chile), autor de "El Poder Naval Chileno", su artículo es referido a su pariente Pedro Angulo Novoa y como guinda a la torta, para su artículo utilizó casi totalmente, fuente chilena. Es obvio que quiere enaltecer a su pariente. El artículo está totalmente parcializado.

Habría que preguntarle a este autor ¿Si el aquiles se burlaba de la escuadra peruana, cómo es que no podía cumplir la misión de bloquear e impedir el traslado de tropas que estaban derrotando a los realistas en el Perú?

Leiste arriba o no.....los españoles navegaban 300 millas mar adentro para evitar a la Armada de Chile (1826) pero no tenian ninguna clase de precaucion para enfrentar a Guise, este ultimo desechado de la Armada de Chile, es mas la Marina del Peru, se formo gracias a la Armada de Chile

1826????, pucha, en esa fecha hace rato que los Husares del Perú habían hecho capitular al ejército español.

Su mayor contribución a la causa independentista es haber liberado al Pacífico sur del poderío naval español. Durante este período, los monarquistas lo apodaron "El Diablo". Las tomas de los dos grandes centros del poderío naval español en esa región: Corral y Valdivia en Chile; el bloqueo a El Callao y subsiguiente neutralización de la flota monarquista en Perú resultaron directamente en la independencia de ese último país y en el abandono por parte de España de sus esperanzas de reconquistar la región.

Lo curioso es que a pesar de ello, el Perú aun seguía bajo poder español. Por cierto, para ese entonces en 1820 - 1821, ¿¿Había una escuadra española poderosa??

Como ves, los españoles tenian temor de enfrentarse a Cochrane, es asi como las Fragatas Prueba y Venganza, andan arrancando de Cochrane, siguiendolas es que Cochrane llega hasta California, estas 2 Fragatas se entregaron a los patriotas en Guayaquil y Callao respectivamente, con la condicion de que pasarian a formar parte de la escuadra de Cochrane, lo que no se cumplio y que motivo motines en ambos puertos.

Tu lo dijiste, solo bloqueó el Callao de una indefensa marina española, sin embargo, el Callao estaba protegido contra un desembarco. Cabe precisar que luego de la entrada de San Martin a Lima (sin ninguna resistencia de tropas realistas), el Callao seguía bajo dominio español.

[FOES]

Un poco "arreglada" tu recuento amigo Foes.

Porque no hablas de la Batalla de Cerro de Pasco, o de la Ocupacion de Arica, Tacna, Supe, etc etc etc (son mas de 10 ciudades) conquistadas por Lord Cochrane???

saludos

Cuál de todas ellas era una ciudad importante como Cusco, Huamanga, etc???, apenas pudieron tomar unos pueblecitos pequeños en la que no había ni ejército, simplemente, bajarse del barco y caminar por sus calles a hacer turismo.

[Septimo_de_Linea]

Que feo...no les basta haberse complotado con los argentinos, para borrar el nombre de Chile, de la liberacion del Peru...ahora tambien quieres minimizar a la escuadra chilena???

Si no te gusta la version chilena...danos la peruana (si es que existe) o en su defecto la española.

saludos

pd: Paita, huacho, ancon tambien cayeron ante el Lord

[Septimo_de_Linea]

Pisco, Supe, Paita tambien

saludos

pd:

http://www.historia.uchile.cl/CDA/fh_co ... 12,00.html