SITUACIÓN CRITICA DE LAS TROPAS EN AFGANISTAN?

[RPATRIOT]

bUENOS DIAS A TODO,
Este tema lo saco a colación de un articulo sobre Afganistan en la ultima Revista de Defensa de Vicente Talón.

Creo que es de interés. Intentaré colgar el art. Entero. Pero la Pregunta general es podrá soportar otra envestida como la que se parece que se prepara después del deshielo de los paso montañosos, con los efectivos destinados no solo en la región que tiene españa, si no el resto bajo responsabilidad de la OTAN, cuando los mandos estan hartos de pedir más hombres y más material tanto terrestre como aereo ?

Gracias de entemano a los que quieran dar su opinión, compañeros.

Un saludo.

[urquhart]

Estimado Rpatriot:

antes de ayer tuve oportunidad de leer el artículo que comentas.

Evidentemente, el deshielo primaveral supone que muchos de los desfiladeros de la zona norte de Afganistán queden desbloqueados, pero debemos tener en cuenta que los talibanes operan en el sur y este del país asiático.

Es claro que la reapertura de las vías terrestres hacia las antiguas repúblicas exsoviéticas de Asia central pueden facilitar el movimiento de insurgentes, pero más bien en la zona de acción española, se concretaría en movimientos de caracter delictico (drogas), pues tal como apunta el corresponsal de Defensa, los narcotraficantes ven a nuestras tropas como un impedimento a su "negocio". En este sentido puede preveerse un aumento de la actividad delictiva, y en consecuencia una implicación de nuestras fuerzas en caso de dar apoyo a la policia afgana.

Del mismo modo, las acciones terroristas aumentarán contra las fuerzas de ISAF, españolas incluidas, aunque las acciones de combate "clásico", y tal como deja entrever el artículo, se producirán en torno a Kandahar y la frontera afgano pakistaní, y más si tenemos en cuenta la situación interna en Pakistán. Sin medios pesados, es dificil que nuestras fuerzas se impliquen en combates, otra cosa son choques esporádicos con fuerzas "menores" y de caracter de autoprotección.

Todo ello, no debe significar que se abandone el refuerzo de nuestro contingente, tanto en hombres como en material (adecuado). Es de esperar que la llegada de algún UAV, a la mayor brevedad posible, signifique un salto cualitativo en la seguridad de las tropas. Que bien iria a nuestras fuerzas contar con algún helo artillado de origen, así como de transportes protegidos.

Saludos.

[RPATRIOT]

Urquhart, gracias por contestar.

Creo que el problema, es como han manifestado los mandos de la NATO, las tropas de ISAF necesitan más efectivos y material. Para controlar y ocupar el territorio así como dar seguridad a la población la función principal para las que se han desplegado las tropas de la NATO.

Creo que el replagar a las tropas a los PRT's hace que las tropas no controlen el territorio, sino que los insurgentes o Sres de la Droga se muevan a placer envoscando cada vez que nuestras tropas se desplazan para llevar suministros a otros PRT's o ha otras Bases, ya que carecemos de medios de trasporte aereos. Ha demás de medios terrestres y efectivos suficientes para controlar nuestro sector.

Creo que la fatal estrategia politica de nuestros jefes civiles-Politicos, y con su actitud estan poniendo en peligro a nuestros efectivos alli, la negativa de nuestro ministro de Defensa de que nuestras fuerzas solo llevan a cabo lavores de Reconstrucción. Y negando es estatus de guerra de la situación de nuestras tropas allí. Lo que dificulta la visión estrategica necesaria para dominar la situación y nuestro insurgentes en nuestro espacio de responsabilidad en la zona.

A parte de los UAV, necesitamos medios blindados efectivos para trasporte de personal.Asi como medios acorazados sobre ruedas, y muchos más medios aereos en concreto helos, creo que necesitariamos TIGRES y más Helos de Transporte.

Gracias, a la ordenes, espero vuestra opinión.

[Anorgi]

España debe mantener las tropas allí donde se ha comprometido, ya fue una avergüenza la retirada (huida) de Irak. Si queremos que nuestra patria sea una potencia respetada y respetable debemos esmerarnos en mantener unas Fuerzas Armadas dispuestas a defender los intereses de España. No podemos permanecer ajenos a la política internacional como hicimos durante muchos años, debemos tener aliados (mejor con grandes potencias que con estados bananeros) es la única forma de llegado el momento poder contar con aliados y no vernos abandonados a nuestra suerte. Lastima que el actual gobierno no esté por esta labor.
Para mantener aun ejercito en forma no hay nada mejor que mantenerlo en campaña, esto puede parecer a algunos un disparate, pero tenemos que pensar en el futuro que yo no lo veo muy pacifico.

[RPATRIOT]

Anorgi, no Puedo estar más deacuerdo con usted!

Saludos.

[ZULU 031]

OTROS DOS MILITARES, HERIDOS LEVES
Fallece un sargento español en un accidente de tráfico en Afganistán
El fallecido es el sargento de Infantería Juan Antonio Abril Sánchez, de 31 años. Los militares viajaban en un vehículo VAMTAC en Qades, provincia de Badghis

D.E.P.

[CarlosGalland]

Incrementar el material, en el sentido de más defensa y seguridad sería buena opción para el contingente.

En cambio, enviar tropas, España y otros paises, es enviarle al gobierno afgano un mensaje erróneo. El ejército afgano debe asumir su papel, como lo debe hacer más pronto que tarde el iraquí, querer enviar tropas es ponerle en bandeja a los opositores y terroristas del régimen de kabul una llamada a la jihad, y aumentar las lineas de logística y cobertura de la otan.

La encuesta no la veo totalmente bien formulada,la opción reforzar la seguridad sin aumentar el contingente no esta.

Saludos.

[RPATRIOT]

Buenas Noches Compañeros aqui estoy otra vez!, Hola a Todos.

Referente a los expuesto por CarlosGalland, no se trata de que si mandamos la NATO más efectivos a Afganistan, no es para darle una falso mensaje al Gobierno Afgano.
Es para dominar el Territorio y tanto a los Islamistas Radicales de Al-Quaeda como los Sres de la Guerra y los Sres de la Droga, debemos imponer un orden, y deben saber que no nos pueden ostigar en la tipica táctica de guerrillas, y que nos pueden hacer abandonar Territorio, y no damos seguridad a esa población civil que esta en manos de gente armada de todo tipo. Primero se debe imponer la Paz y la seguridad y después la cederemos a un gobierno fuerte Afgano.

Esta es mi idea, no podemos pretender dominar un terriotrio Encerrados en unos Mini fuertes o bases avanzadas, cuando te encierras es a la desesperada para esperar el ataque de tu enemigo y le dejas todo el territorio a sus expensas.

Un saludo.

[CarlosGalland]

Es un problema muy difícil de resolver, quizá tengas razón, pero poner más carne en el asador no siempre es la solución.
Concienciar a los civiles, formar más tropas nacionales e intentar alterar el entramado social hostil y primitivo si que sea un camino más consistente, pero mucho más dificil.
Ojalá tuvieramos la solución desde aquí, sería muy fácil pero a medio largo plazo no creo para nada en la solución de aumentar las tropas occidentales en la zona, digo occidentales.
Aportar medios a la población civil y al gobierno,aunque haya mucha corrupción también puede evitar muertes y mejorar la situación del país, ¿que es el objetivo de la misión para el cuál se inició y debe finalizar un dia no?

[urquhart]

Hola a todos:

no dejeis de visitar http://www.interviu.es/default.asp?idpu ... _PK=547&h= , sorprendente video que podeís descargaros, así como diversas fotos, ya publicadas en la edición impresa, sobre nuestras fuerzas en Afghanistán.

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

más información gráfica de nuestras tropas en afghanistán: http://www.interviu.es/default.asp?idpu ... _PK=547&h=

Saludos.

[Burbujito]

Debe aumentar la implicación española en Afganistán. Es bueno para nuestra propia seguridad y para fortalecer nuestra presencia allí y así ganar credibilidad en el marco internacional.


Personalmente creo que necesitamos más medios blindados y medios de disuasión. Un ELAC formado por VECs sería buena idea.

Por cierto, a la última rotación le queda practicamente un mes más o menos, ¿quienes van a ser los que la sustituyan? ¿Montaña otra vez?

[Burbujito]

Por cierto, al compañero fallecido decir que descanse en paz.

Otro héroe más.

[RPATRIOT]

Bueno, hola otra vez a todos los compañeros de este foro.

Respecto a las opinones expresadas por "CarlosGalland" Creo que sin despreciar las opiniones de dicho forista, de las cuales puedo compartir algunas de las expresadas por usted.
Debo añadir que: Respecto a los de su idea que se expresaría en AFGANIZAR el Conflicto o "Dicho con una expresión que empleaban los Jesuitas en mi Educación escolar; "Mas vale enseñarles a pescar que solamente darles los pescados ya en el plato". Puedo estar de acuerdo que al Gobierno de Afganistan debemos de responsabilizarse de su seguridad, hayudarles a crear unas fuerzas de seguridad capazes y formadas ( que no sean corruptas, y competentes para dar seguridad a su población) y creo que esto ya se esta haciendo. Pero mientras debemos arrinconar lo mas posible a los elementos de insurgencia y ha poder ser eliminarlos.
Con esto conseguiremos que no puedan presumir que su yihad contra los occidentales tanto allí como aquí se les puede vencer a los cruzados. Acostumbrar a respetarse entre si, admitir las cosas que de otras culturas les hace prosperar. A parte de por otra parte eliminar los campos de entrenamiento donde se entrenen ciertos Terroristas Islamicos que vuelven a occidente como celulas Durmientes.

Por todo ello, y por que los más altos mandos de la OTAN han reclamados de sus mandos politicos mas medios Humanos y materiales. Aviación, vigilancia remota no tripulada, medios más blindados, especialistas en inteligencia, ingenieros en desactivación explosivos y podria seguir con las demandas.

Es lo que les hemos de ofrecer para poder llevar a buen puerto la mision que los politicos les han encomendado a los Militares. Y responsabilizarse de una PUÑETERA VEZ de lo que les ORDENAN A LOS MILITARES y NO DEJARLES CON EL cul* AL AIRE CADA VEZ QUE TIENE MIEDO DE PERDER VOTOS. ESTOY HASTA LAS NARIZES DE DESTOS INCOMPETENTES.......

CREO QUE NUESTRA INDUSTRIA DEBERIA DOTAR DE MEDIOS DE TRANSPORTE BLINDADOS QUE GARANTIZEN LA SUPERVIVIENCIA DE NUESTRAS TROPAS DESPLEGADAS PARA QUE LOS EXPLOSIVOS IMPROVISADOS NO CAUSEN BAJAS CADA VEZ QUE LOS APLICAN. Y SI ES NECESARIOS DESPLEGAR MEDIOS DE RECONOCIMIENTO AEREO PARA VIGILAR TODOS LOS MOVIMIENTOS DE LOS INSURGENTES, PESEGIRLOS, CAZARLOS, Y ELIMINARLOS DE UNA VEZ. Y PROCURANDO QUE NO HAYA BAJAS EN LA POBLACIÓN CIVIL DE LA ZONA.
Elevar el nivel de vida de la población ha nuestro cargo, cubiendo necesidades basicas, como AGUA, LUZ, GAS, EVACUACION DE AGUAS RESIDUALES, DEPURADORES ETC....

Creo que estas Ideas basicas, harian que nuestra misión tuviera exito, si ton total con un porcentaje mucho mas alto. Y dejar al gobierno de Afganistan encarar su futuro con ciertas garantias de exito, y la gente no querria volver a la edad media. como estan ahora com señores de la guerra etc...

[RPATRIOT]

Y quiero dar un homenaje a todos nuestros caidos en esta mision el Ultimo el Sgto. Don Juan Antonio Abril Sánchez de 31 años . Que como uno mas de los heroes que la esta gran nación ha sebido forgar a lo largo de su extensa historia en todos los lugares del globo.

Y TODOS LOS POLITICOS DEBERIAN APRENDER DE ESTOS JOVENES A LOS QUE ENVIAN A MISIONES QUE DAN SU VIDA POR SU PAIS LEJOS DE CASA. Y ESTOS POLITICOS ENVILECEN LA IMAGEN DE NUESTA PATRIA, Y ESTOS HEROES DEJAN MUESTAS POR TODO EL PLANETA DE SU GENEROSA LEALTAD, SUBORDINACIÓN, SACRIFICIO, VALENTIA, COMPAÑERISMO Y PROFESIONALIDAD. QUE NUNCA SON LO SUFICIENTEMENTE RECONOCIDA POR NUESTRA CLASE POLITICA.

VIVA EL SGTO JAN ANTONIO ABRIL!!!!
VIVA!
SIEMPRE SERAN PRESENTES LOS CAIDOS POR ESPAÑA, EN LAS TRADICIONES DE NUESTRA MILICA!
VIVA!
VIVA ESPAÑA!
VIVA!