Venezuela ante una hipotética invasión de Estados Unidos

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Caracas
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Mensaje por Caracas »

Caracas escribió:
halcon milenario escribió:Y porque no nos hace un adelanto del citado informe y del tal Plenun del 2000??


Hice la acotación porque me imagino que los participantes en el presente están relacionados con sus respectivas FAS (directa o indirectamente) y podrían indagar al respecto.

El artículo que sigue de alguna manera refleja en parte las inquietudes del Gobierno venezolano y el sentir de muchísimos venezolanos (me incluyo) en relación a los sectores antivenezolanos de Colombia, y arroja "luces" sobre tu inquietud. Vale recordar que José Vicente Rangel acaba de dejar la Vicepresidencia de Venezuela, o sea, no es cualquier periodista.


El vecino incómodo

Por: José Vicente Rangel
Fecha de publicación: 28/05/07


Hubo un tiempo que en Venezuela se movieron corrientes anticolombianas alimentadas por razones diversas. Atizadas, incluso, por sectores de derecha que se aprovecharon de sentimientos que despertaba el desplazamiento de miles de naturales de ese país hacia el nuestro como consecuencia de la violencia y la situación social imperante al otro lado de la frontera.

Venezuela asimiló esa realidad y, la verdad sea dicha, a ningún gobierno de la época se le ocurrió levantar muros para atajar el éxodo, y mucho menos reprimir a seres humildes vaciados en nuestro territorio por imperativo de la fatalidad que los condenaba de forma implacable. Más de tres millones de colombianos conviven hoy con los venezolanos, ahora sin traumas, plenamente asimilados, con su situación legalizada por el gobierno de Chávez en un proceso sin precedentes en la región. Lo que registro no es fábula. Es expresión de cómo una nación, generosa y con un alto sentido de la solidaridad humana, Venezuela, asumió civilizadamente un problema que en otras latitudes ha generado traumas terribles.

La otra cara de la moneda. Pero ésta es sólo una cara de la moneda. Porque de parte de la dirigencia colombiana, de los responsables del inmenso calvario de sus compatriotas, jamás hubo, no digamos que agradecimiento, sino comprensión de la nobleza venezolana. Por el contrario, siempre hubo desprecio. Un trato despectivo, y ese liderazgo que, con increíble desdén hacia su propio pueblo colocó a éste al borde del abismo, continuamente nos hostiga, monta celadas, agrede, elude responsabilidades y suele achacarnos buena parte de sus males. Sin necesidad de recurrir a arduas investigaciones, en otras palabras, sin ir muy lejos, está el caso de la droga. Resulta que quien la produce y luego la exporta al mundo, elude su responsabilidad al extremo de que un alto vocero del gobierno, el ministro de Defensa Juan Manuel Santos, nos atribuye la responsabilidad del traslado de la droga al mercado norteamericano. Igual pasa con la violencia: Venezuela es víctima de ella, tanto la paramilitar como la guerrillera, pero siempre hay un comentario sibilino, una insinuación tendenciosa, que descarga responsabilidades sobre nuestro país.

La madre de las provocaciones. Mientras Colombia se hunde en la charca pestilente de la parapolítica y más de 20 parlamentarios se hallan en prisión –a ese ritmo quizá el Congreso tenga que sesionar en una cárcel–, desde los altos círculos del poder uribista se informa que dos miembros del Ejército colombiano, un capitán y cabo, fueron asesinados en territorio venezolano, supuestamente por la guerrilla.

¿Qué plantea esta noticia? Puesta a circular de esta manera, sin vaselina, sugiere que la guerrilla opera libremente en Venezuela, que contaría con protección oficial, y que los efectivos colombianos realizaban inocentes tareas de inteligencia. Pero se ha sabido que los dos oficiales colombianos actuaban en territorio nacional sin autorización del gobierno venezolano, como se registra en un reportaje de la revista bogotana Semana.

¿Se repite el "caso Granda"? Todo indica que estamos en presencia de un hecho similar al "caso Granda" que puso al borde de la ruptura la relación Colombia-Venezuela. En otras palabras, que la historia se repite, por lo que habría que concluir que en el fondo los dirigentes colombianos desprecian esa relación. ¿Quién en el alto gobierno colombiano autorizó la operación encubierta y, por tanto, ilegal en territorio venezolano? Hay información que si es confirmada podría generar una crisis impredecible: que el ministerio de Defensa del vecino país estaría implicado en un plan desestabilizador de Venezuela consistente, en una primera fase, en infiltrar personal de élite de la Fuerza Armada -en principio unos 18 efectivos- para realizar actos hostiles. Tanto el capitán Camilo González, oficial de inteligencia adscrito a la Primera División del Ejército con sede en Santa Marta, como el cabo Gregorio Martínez, formaban parte del grupo. Conclusión: Con un vecino tan incómodo, con tanta maña, como es el sector del liderazgo colombiano que domina el país, que en la práctica ha demostrado ser capaz de cualquier cosa, todo es posible.



NOTA: Los subrayados y negrillas son míos, sé que a veces son chocantes, pero los considero necesarios para recalcar y enfatizar que siempre hacemos referencia a sectores colombianos y nunca a su pueblo (mismo caso gringo).


Halcón Milenario
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Mensaje por Halcón Milenario »

Uhmmm, primero que todo eso no parece escrito por el ex-vicepresidente de venezuela sino por Raul Reyes o Alfonso Cano, pero bueno. para el caso es lo mismo. Por otro, quien se va a sentir comodo con un vecino como el de nosotros, con esos amiguitos que se mandan, le dejo tres perlitas:

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bien lo dice el dicho, dime con quien andas y te dire quien eres!!


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

Típica respuesta de los que no tienen argumentos. En relación con las fotos con las que pretendes desprestigiar a Chávez, creo que el efecto es contrario. Eso se llama soberanía. Tenemos relaciones con quien nos da la realísima gana, y visitamos a quien se nos antoje sin necesidad de pedir permiso al "Tío". A propósito te faltó la que aparece dentro de un Mercedes con Saddam Hussein.



Argumenta...

Más de tres millones de colombianos conviven hoy con los venezolanos, ahora sin traumas, plenamente asimilados, con su situación legalizada por el gobierno de Chávez en un proceso sin precedentes en la región.

Es expresión de cómo una nación, generosa y con un alto sentido de la solidaridad humana, Venezuela, asumió civilizadamente un problema que en otras latitudes ha generado traumas terribles

Igual pasa con la violencia: Venezuela es víctima de ella, tanto la paramilitar como la guerrillera, pero siempre hay un comentario sibilino, una insinuación tendenciosa, que descarga responsabilidades sobre nuestro país.

La madre de las provocaciones. Mientras Colombia se hunde en la charca pestilente de la parapolítica y más de 20 parlamentarios se hallan en prisión –a ese ritmo quizá el Congreso tenga que sesionar en una cárcel–, desde los altos círculos del poder uribista se informa que dos miembros del Ejército colombiano, un capitán y cabo, fueron asesinados en territorio venezolano, supuestamente por la guerrilla.
¿Qué plantea esta noticia? Puesta a circular de esta manera, sin vaselina, sugiere que la guerrilla opera libremente en Venezuela, que contaría con protección oficial, y que los efectivos colombianos realizaban inocentes tareas de inteligencia. Pero se ha sabido que los dos oficiales colombianos actuaban en territorio nacional sin autorización del gobierno venezolano, como se registra en un reportaje de la revista bogotana Semana




Pilas.


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

Muy especialmente para ti Caracas , a ver si lo asimilas jejeje :twisted:

La revolución en marcha de Hugo Chávez en Venezuela

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El cierre del canal ‘Radio Caracas Televisión’ (‘Rctv’), el más antiguo de Venezuela, es apenas un hecho más en la agenda de drásticos cambios que se viven en este país desde que Hugo Chávez llegó al poder. La periodista Marianna Trivella G. cuenta otros sorprendentes sucesos de la vida cotidiana de una nación que jamás volverá a ser igual.

Fecha: 05/29/2007 -

En Venezuela, la sociedad está totalmente dividida. Hugo Chávez se encargó de marcar territorio, extinguiendo irreversiblemente los principios de tolerancia e igualdad, que siempre caracterizaron al venezolano.

Se es chavista o se es opositor, un chavista no puede ser familia, ni amigo, ni compañero de un opositor y viceversa. Matrimonios disueltos, padres e hijos que no se hablan, amigos que se dejaron de frecuentar, son situaciones que hacen parte de la realidad del país.

Para aquellos que están en contra del régimen, el color rojo dejó de ser parte de la gama de colores con los que distinguen sus enseres. Desaparecieron de sus guardarropas las camisetas, gorras y chaquetas de ese color. Quien se vista de rojo es chavista, y en el caso de quien no lo es, pero por descuido o simplemente por gusto viste de rojo, tiene que aguantarse la burla de sus conocidos, o, las malas caras e improperios de algunos que no resistan verlo de escarlata.

El resentimiento social, sembrado por Hugo Chávez para crear división y hacerse camino, ha sido el cáncer que ha generado la metástasis social de la que Venezuela es víctima, una plaga que carcome lentamente los valores morales y envenena la mente y alma de su gente. Este hombre, a través de un discurso revanchista, cargado de odio, ha hecho creer a su pueblo, que las clases más favorecidas han conseguido dinero, aprovechándose de la ignorancia y la desprotección del pobre, sin tomar en cuenta valores como el trabajo, el esfuerzo, la constancia, la dedicación, la oportunidad y la suerte.

A Hugo Chávez se le olvidó, que la historia contemporánea refleja que las llamadas clases media-alta y alta de su país, tienen sus antecedentes en las clases bajas, que gracias a las condiciones prósperas de una Venezuela que parece no volver, además de un gran instinto de superación, algunas personas lograron surgir y le ofrecieron a sus hijos mejores condiciones de vida y una educación más especializada.

Esta idea distorsionada sobre los conceptos de pobreza y riqueza, ha influido en los índices de violencia e inseguridad que se viven en las diferentes ciudades de Venezuela, los robos parecieran estar avalados por las autoridades, cuando el pobre, a través del delito, busca recuperar aquello de lo que supuestamente fue despojado.

La Revolución Bolivariana de Hugo Chávez no permite detractores, o se está con el régimen o, sencillamente, se está de sobra. Cuando la oposición venezolana se organizó para activar el recurso constitucional, que permite revocar el mandato del Presidente de la República, se necesitó recolectar las firmas de todos los que estaban de acuerdo con su salida. Al existir quórum, el Consejo Nacional Electoral (CNE) llamó a la población a votar a favor o en contra de dicho referendo.

Poco tiempo después y en extrañas circunstancias, aquella gran base de datos fue condensada por el diputado chavista Luis Tascón, en un software donde por nombre, apellido y cédula, se puede determinar quién votó a favor o en contra de la permanencia del régimen. Ese material, fue distribuido a todas las instituciones del Estado, ministerios, fundaciones, medios, bancos, tribunales, para que sirviera de filtro en las contrataciones de sus empleados.

‘La lista de Tascón’, como mejor se le conoce a este programa, es un arma discriminatoria que atenta contra la libertad de expresión y pensamiento del venezolano. Su aparición generó despidos masivos y temores dentro del ambiente laboral. Aunque por orden de Hugo Chávez, se mandó a eliminar dicho listado, sus repercusiones siguen estando vigentes en el mercado de trabajo.

Hugo Chávez, también parece olvidar que aquellos con mayores posibilidades económicas, son los motores de la economía del país, aquellos que generan fuentes de empleo al pueblo. El populismo basado en la bonanza coyuntural que vive Venezuela en estos momentos, no garantiza el sustento de la economía y del chavismo, cuando las circunstancias mundiales den un vuelco y los precios del petróleo caigan.

El poder de ‘Aló Presidente’

Cuando Hugo Chávez habla a los venezolanos, a través de su programa ‘Aló Presidente’, transmitido por el canal del Estado, ‘Venezolana de Televisión’, su alocución influye en el acontecer nacional de forma directa. Su intervención determina la agenda mediática, y con ella, absolutamente todas las actividades que se desarrollan en el país. La vida del venezolano gira en torno a las ideas, proyectos y decisiones de su Presidente.

La mayoría de las ideas que plantea, son producto de la improvisación que le da vida al show mediático que exhibe en cada emisión. En los pensamientos inconexos que expresa en su discurso, no existe coherencia en el modo de acción para ejecutarlos, pero son lo suficientemente inteligentes para desestabilizar a la opinión pública, a través de cadenas de rumores que se esparcen rápidamente entre la población.

Los rumores son el motor de vida del venezolano. Nada es seguro, pero mejor es estar prevenido antes que estar lamentándose. Días antes de las elecciones de diciembre de 2006, donde Chávez salió reelecto, los supermercados sufrieron una invasión bárbara de compradores compulsivos que llevaron hartas cantidades de productos, esperando acciones de violencia entre oficialistas y opositores. La venta de galones de agua potable, linternas, pilas, velas y enlatados, encabezaron la lista de prioridades, ya que varias cadenas que circularon por la web, aseguraban que hechos de violencia previos a la fecha del sufragio, generarían sabotajes en el servicio eléctrico con apagones indefinidos en varias regiones del territorio nacional.

Comentarios sobre una supuesta legislación que le adjudicaría la patria potestad de los menores de edad al Estado, ha generado angustia en la mayoría de los venezolanos. De igual forma, la posible reforma de los contenidos educativos para los colegios, con el fin de adoctrinar a los niños sobre el ideal chavista, donde desaparecería el idioma inglés como asignatura obligatoria, para ser sustituida por la de lenguas indígenas, como una de las medidas a asumir, es otra de las ideas que atormentan a los padres de familia.


El avance de las misiones chavistas

El proyecto de desarrollo social del gobierno de Hugo Chávez, está estructurado a través de programas educativos y de reinserción social definidos como misiones. Estas propuestas no sólo le brindan al ciudadano la posibilidad de educarse, alimentarse y de gozar de otros beneficios, sino que adicionalmente, son remunerados económicamente por el hecho de inscribirse y ser parte del proceso.

Muchas familias de escasos recursos, cuyo presupuesto no supera el salario mínimo mensual (614.790,00 Bs.), cada vez ven menos necesario el trabajar para autoabastecerse, sólo con la inscripción de todos los miembros de la familia a alguno de los programas sociales del gobierno, pueden reunir una cantidad de dinero similar a la que necesitan para cubrir sus costos. Además, misiones relacionadas con la alimentación, ofrecen almuerzos a sus miembros totalmente gratis.

Esta situación, ha generado un déficit de mano de obra para empleos, cuya remuneración corresponde al salario mínimo. En los centros comerciales, es común ver avisos en los distintos almacenes, solicitando vendedores, cajeros, panaderos, mensajeros, entre otros. Las misiones de Hugo Chávez, son una herramienta para canalizar su populismo en detrimento del desarrollo de su pueblo, donde la idea de progreso es socavada por la del facilismo y el estancamiento.

El mantenimiento de la plataforma populista de Hugo Chávez, requiere imponer una serie de medidas que le faciliten los recursos para lograrlo. La regulación arbitraria de precios de muchos artículos, ha hecho que el precio regulado de venta sea inferior al de costo de producción. Los fabricantes, ante la evidente pérdida en su participación en el negocio, prefieren no producir, generando gran desabastecimiento.

En los supermercados, muchos anaqueles están vacíos. La carne de res, el pollo, la leche, los huevos, las lentejas, están desaparecidos. Resulta difícil conseguir las marcas conocidas de mayor consumo, ante lo que mercar se ha vuelto todo un arte. Los consumidores deben escoger sus productos entre nombres desconocidos, echando a suerte la calidad de lo que compran. Existe dinero para comprar, el problema es que no se puede comprar lo que se quiere, sino lo que se consigue.

Un cierre anunciado

Uno de los hechos más recientes y quizá con más impacto en la historia de la Venezuela chavista, es el cierre del canal de televisión Radio Caracas Televisión (Rctv), canal 2. Desde el domingo 27 de mayo a las 12 de la noche, esta emisora televisiva apagó sus cámaras y con ellas, parte importante de la esencia del venezolano, porque el canal 2 fue por más de 50 años, ventana abierta de lo que es Venezuela y su gente.

Una vez más, las retaliaciones de un gobierno revanchista, afectan irreversiblemente el sentir de un país, cansado de ser víctima de un grupo poderoso que insiste en revolucionar sus estructuras, a cualquier costo.

Las acciones legales, las marchas, las súplicas de un pueblo entero, no fueron suficientes para que el Presidente Chávez y su gobierno, reconsideraran la decisión de no renovar la concesión del uso del espectro radioeléctrico a Rctv.

En diciembre de 2006, semanas después de ser reelegido, el Presidente Hugo Chávez anunció que a Rctv no le renovarían la concesión de la señal de transmisión pública y abierta, con la que había venido trabajando desde sus inicios.

El gobierno venezolano argumenta su decisión, basándose en la necesidad que tiene de adquirir la frecuencia utilizada por Rctv, para el desarrollo del Plan Nacional de Telecomunicaciones, proyecto que aún no ha sido aprobado ni publicado en Gaceta Oficial. No obstante, Venezuela cuenta con frecuencias disponibles en las VHF y UHF, sin tener que afectar las ya ocupadas, pero de requerirlas, el Estado tendría que tomar medidas extremas para recuperarlas de los distintos concesionarios y no sólo de Radio Caracas Televisión.

La razón política del cierre, que se escapa a ratos de la boca del propio Presidente de la República, es la supuesta vinculación de la emisora televisiva en el Golpe de Estado de 2002, Golpe que no fue realmente Golpe, ya que el Tribunal Supremo de Justicia (TSJ), luego de las investigaciones correspondientes, catalogó los hechos de entonces como parte de un Vacío de Poder.

Además de la acusación, fundamentada en una hipótesis inválida, ya que se intenta responsabilizar al canal de un hecho que no fue como intentan mostrarlo, la postura asumida por el gobierno ante el resto de los canales privados, que de igual forma hicieron fuerza a la oposición venezolana durante aquellos momentos de 2002, es de total absolución.

Radio Caracas Televisión, mantuvo hasta el final, su posición crítica frente al régimen liderado por Hugo Chávez. Marcel Granier, presidente de las Empresas 1BC, propietaria del Canal, fue la imagen que representó la postura de la emisora ante la opinión pública.

Los dueños del Canal, afirman que la concesión está vigente hasta el año 2022, ya que el 5 de junio de 2002, esta planta televisiva se inscribió en el “Cronograma de Transformación de los Títulos de Concesión o Permiso otorgados con anterioridad a la entrada en vigencia de la Ley Orgánica de Telecomunicaciones”, procedimiento al que la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel) invitaba dentro de los dos años siguientes a la publicación de la prenombrada Ley (10 de diciembre de 2001). A partir de la fecha de introducción a dicho procedimiento, se contarían 20 años más de concesión como parte del nuevo sistema.

Sin embargo, el Ministerio del Poder Popular para las Comunicaciones e Información del gobierno venezolano rechazó esa versión, fijando como fecha de vencimiento el pasado 27 de mayo de 2007. Según las autoridades, hubo decaimiento del proceso administrativo de transformación del título de concesión, razón por la cual quedó anulado el procedimiento que inició el Canal en 2002, teniendo validez sólo la fecha pautada por la regulación vieja. La concesión entró en vigencia el 27 de mayo de 1987, cuando empezó a regir en el país el Reglamento de la Ley Orgánica de Telecomunicaciones, según decreto emitido en la Gaceta Oficial número 33796, resaltando dicho decreto en su artículo primero: “la concesión para radiodifusoras y televisoras se otorgará por 20 años”.

El resto de los canales de televisión venezolanos, también tienen otorgados los permisos desde el año 1987. El 27 de mayo de 2007, último día de transmisión de Rctv, fueron renovadas las concesiones de transmisión de varias emisoras, entre ellas, Venezolana de Televisión (VTV) y Venevisión.

Los apoderados de esta planta televisiva, aseguran que tendrían derecho a 20 años más de concesión a partir del 28 de mayo de 2007, día siguiente a la fecha que venció el plazo. Sustentan su argumento, en el cumplimiento a la normativa en materia de telecomunicaciones, destacando que no fueron objeto de sanciones en este particular, durante la vigencia de los permisos. Además, sostienen que se debe respetar el derecho de preferencia para la extensión de la concesión, previsto en la ley.

Frente a esta situación, Radio Caracas Televisión interpuso ante el TSJ, un recurso de nulidad y amparo cautelar contra los actos administrativos ejecutados por el Ministerio del Poder Popular para las Comunicaciones e Información. El 23 de mayo de 2007, el máximo organismo judicial admitió el recurso de nulidad intentado por Rctv, por considerar que hay indicios suficientes para que se proceda con el juicio que anule la decisión de cierre. Sin embargo, de manera contradictoria, el mismo Tribunal declaró improcedente el amparo cautelar. Esto significa, que se inicia oficialmente el juicio en contra del cierre, puesto que existen méritos suficientes para ello, pero mientras tanto se mantendrá con vigencia, la medida de cierre anunciada por el Ejecutivo Nacional.

Como si fuera poco, el TSJ en sus últimas decisiones sobre el caso, declaró que todos los equipos de transmisión, propiedad de los dueños del canal, que permitían llevar la señal a lo largo del territorio nacional, pasarían a manos de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel), que podrá asignar su uso a otro operador.

Vale la pena destacar, que los otros canales privados de televisión, a excepción de Globovisión, en sus espacios publicitarios, promocionan el nuevo canal, que apoyado por el gobierno nacional, sustituyó a Rctv, su nombre es Fundación Televisora Venezolana Social (Tves).

El revolcón total

La transformación que ha sufrido Venezuela desde que Hugo Chávez está en el poder, es evidente. La Revolución Bolivariana llegó con la intención de destruir todo lo anterior, para imponer un nuevo sistema.

El miedo a un proceso político desconocido, además de una serie de medidas con matices totalitarios, ha generado el éxodo masivo de muchos jóvenes en busca de mejores oportunidades y condiciones de vida.

Venezuela, perdió una generación de jóvenes universitarios con ideas progresistas, con estudios profesionales en las mejores universidades del país, pero que ante la incertidumbre que un gobierno confuso ha generado en todos los sectores, espantando las inversiones extranjeras y reduciendo el campo de acción para el desarrollo, han decidido irse a otras naciones, ofreciendo sus conocimientos.


Sin embargo, a Hugo Chávez tal situación parece no importarle. A su criterio, aquellos que no comulgan con sus ideas, no son necesarios. Para contrarrestar el déficit de jóvenes preparados, el gobierno nacional eliminó las pruebas de ingreso a las universidades, tanto la prueba general, como las que realizan internamente cada una de las instituciones. Cualquier persona puede estudiar lo que le plazca sin ningún control que determine su ideonidad, reduciendo los niveles de exigencia y, con ello, el incentivo a la excelencia.

Aunque en los resultados de las elecciones de diciembre de 2006, se refleja una clara aceptación de la propuesta chavista en la población, los venezolanos no se muestran contentos. El semblante de las personas, que a diario se mueven por las calles de las distintas ciudades venezolanas, así lo demuestra.

El venezolano está deteriorado física y anímicamente. La Venezuela chavista ha desmejorado la calidad de vida de la gente que no comulga con sus conceptos. La inseguridad, la corrupción desmedida y el enriquecimiento grosero de muchos personeros del gobierno, entre otras cosas, son causa del malestar que acoge al ciudadano común. La desesperanza y la incertidumbre sobre su futuro, hacen que el venezolano sea infeliz.

El reciente cierre de Rctv, ha afectado profundamente el sentir del pueblo. La nostalgia e impotencia de no tener más un canal de televisión que ha sido parte de la historia viva, de la cultura e idiosincrasia de Venezuela, conmueve a chavistas y a opositores, más allá de los antagonismos políticos. El 27 de mayo de 2007, los venezolanos perdieron un pedazo de su identidad, cerraron un capítulo fundamental de lo que son.

Sin embargo, como ya es costumbre, la zozobra le ganó campo a la tristeza. El venezolano no tiene tiempo para lamentaciones, el ritmo con que se genera el acontecer político nacional, lo obliga a ver el futuro restándole importancia al pasado y al presente. Venezuela, no piensa en lo que fue y ya no será Rctv, sólo tiene chance de plantearse: y, ahora… ¿qué vendrá?


http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?idArt=104065

Y esa es la rebolucion que quieren exportar a nuestro pais , olvidate , no se los vamos a permitir , sigue soñando Caracas , que la caida de la cama va a ser dura , sigan manteniendo a esos amiguitos alla en Venezuela y siguiendo dictados desde las montañas de Colombia , que mas tarde que temprano se los sacamos de alla , eso se va a dar esperelo :twisted:

Saludos :twisted:


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Mensaje por T64 »

Chavez ha logrado a trabes del psicoterror y la desinformacion lo que logran todos los lideres autoritarios del mundo. Hacer que tengan miedo a una fuerza externa. Creen que la que es la causante de todos sus problemas y todos los males que afectan al pais. Esto se basa en la ignorancia general que hay en todo el pais, y el pico de plata de Chavez.

Lo peor de todo es que personas educadas tambien lo creen. Pobres inocentes.


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Mensaje por Volcano »

Caracas escribió:
Argumenta...

Igual pasa con la violencia: Venezuela es víctima de ella, tanto la paramilitar como la guerrillera, pero siempre hay un comentario sibilino, una insinuación tendenciosa, que descarga responsabilidades sobre nuestro país.

Qué plantea esta noticia? Puesta a circular de esta manera, sin vaselina, sugiere que la guerrilla opera libremente en Venezuela, que contaría con protección oficial, y que los efectivos colombianos realizaban inocentes tareas de inteligencia. Pero se ha sabido que los dos oficiales colombianos actuaban en territorio nacional sin autorización del gobierno venezolano, como se registra en un reportaje de la revista bogotana Semana

Pilas.


pero que hace el gobierno de venezuela :confuso: si es verdad y no hace nada me parece increible, protesta o algo, pero nada :conf: bueno que jodan del otro lado de la frontera en serio no me importa, pues esto no llega a mayores por lo que veo.......


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Mensaje por Volcano »

T64 escribió:Chavez ha logrado a trabes del psicoterror y la desinformacion lo que logran todos los lideres autoritarios del mundo. Hacer que tengan miedo a una fuerza externa. Creen que la que es la causante de todos sus problemas y todos los males que afectan al pais. Esto se basa en la ignorancia general que hay en todo el pais, y el pico de plata de Chavez.

Lo peor de todo es que personas educadas tambien lo creen. Pobres inocentes.


es una lastima que este señor lleve la direccion de un pais de este modo, lo esta retrocediendo a la epoca de las dictaduras, ojala no suma al pais en un charco de ignorancia.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Caracas escribió:Típica respuesta de los que no tienen argumentos. En relación con las fotos con las que pretendes desprestigiar a Chávez, creo que el efecto es contrario. Eso se llama soberanía. Tenemos relaciones con quien nos da la realísima gana, y visitamos a quien se nos antoje sin necesidad de pedir permiso al "Tío". A propósito te faltó la que aparece dentro de un Mercedes con Saddam Hussein.
.


hola Caracas, no creo que alguien necesite desacreditar a Chavez, el solo lo hace.

uno tiene que juntarce con quien le de la gana y por hay no va el descredito, si no es con quien y realmente importa el quien.

no me vas a decir que porque se toma una foto con Hitler, hay que admirarlo... y se toma fotos con personajes de gobiernos que dan plata a terroristas o son asesinos implacables (como dijiste Saddam)...


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Mensaje por T64 »

Caracas escribió:Típica respuesta de los que no tienen argumentos. En relación con las fotos con las que pretendes desprestigiar a Chávez, creo que el efecto es contrario. Eso se llama soberanía. Tenemos relaciones con quien nos da la realísima gana, y visitamos a quien se nos antoje sin necesidad de pedir permiso al "Tío". A propósito te faltó la que aparece dentro de un Mercedes con Saddam Hussein.


Que inocencia.


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Mensaje por Caracas »

Inocencia no paisano... soberanía. Como dice el refrán "El hecho de no implica que." Cuando digo soberanía lo hago porque no necesitamos ni permitimos que se nos diga con cual país nos podemos relacionar, sin que ello implique que vayamos a copiarlos. Por ejemplo las relaciones con Cuba, ojalá podamos algún día igualar sus índices en salud, educación y deporte e incorporar lo mejor de sus metodologías a nuestros respectivos sistemas. El presidente lo ha dicho hasta el cansancio: "Cuba es Cuba y Venezuela es Venezuela" allá ellos con sus asuntos. Con Irán pasa lo mismo, qué tienen de malo las relaciones venezolanas con Irán?, hasta el momento nos han abierto las puertas de sus tecnologías y actualmente existe una verdadera transferencia hacia los correspondientes sectores venezolanos, mismo caso con los chinos, rusos, argentinos, uruguayos -entre otros tantos-. En cambio con el "Tío" las relaciones son de vendedor/consumidor/usuario. Averigüe para que descubra que Varito anda chinguito por ahondar las relaciones comerciales con Libia e Irán.

Al guerrero shogun le digo que su escrito es más de lo mismo, "huyendo hacia adelante". Como no puede rebatir los argumentos del mío, recurre a las especulaciones de articulistas colombianos antivenezolanistas que abundan por esos lares. Lo que sucede es que se ve retratado en el artículo de J.V.R., en la "sección" de ingratos y malagradecidos e instigadores. De paso confirma que es un "wannabe. militar" al no acusar conocimiento del informe de la Central de Inteligencia del EC... noble guerrero del teclado. Cuidado y te puyas un ojo con los cachos de tus diablitos ja ja ja .
Shogun, averigua (si puedes) el contenido del informe N. 0301/MD-CE-JEDOC-DINTE-CITEC-UIS de la Central de Inteligencia Técnica del Ejército Nacional de Colombia y que es el “Plenun del 2000, por lo menos para que se los comuniques a tus paisanos.

Volcano, ya verás como si hacemos, todo depende si tus paisanos golpistas continúan adelante con su PARACO-PLAN desestabilizador en Venezuela.

Comando, ninguno de los personajes de las fotos se pueden comparar con Hitler, sin embargo, el que más se asemeja en su proceder pero en contra de los musulmanes es aquel que :evil: "huele a azufre" :evil: , ese si tiene suficientes "méritos" en su palmarés para igualársele cómodamente.

Hasta el momento han sido detectadas varias células de PARACOS en los estados Táchira, Zulia y Lara... tan pilla'os. Luego no se quejen cuando cerremos la frontera. Lamentablemente pagan justos por pecadores.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Caracas escribió:Comando, ninguno de los personajes de las fotos se pueden comparar con Hitler, sin embargo, el que más se asemeja en su proceder pero en contra de los musulmanes es aquel que :evil: "huele a azufre" :evil: , ese si tiene suficientes "méritos" en su palmarés para igualársele cómodamente.
.


no pues amigo, si le das plata o entrenas a terroristas es igual de malo; puedes tener una postura en contra o diferente a Bush, otra cosa muy diferente es aliarte con "sus enemigos" que la unica idea que tiene en la cabeza es matar americanos (y no te equivoques que cuando llegue le momento a ti tambien te consideraran americano y hereje)

si no es con Hitler, es con Stalin.


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Mensaje por T64 »

Caracas escribió:Inocencia no paisano... soberanía.

Eso no significa, bajo ningun motivo, que no sea estupido. Aliarse con dictadores, genocidas, fundamentalistas (que han amenazado con arrasar paises completos y apoyan a movimientos terroristas que amenazaron a atacar a Venezuela), locos, etc. es un error. Duelale a quien le duela.

Por ejemplo las relaciones con Cuba, ojalá podamos algún día igualar sus índices en salud, educación y deporte e incorporar lo mejor de sus metodologías a nuestros respectivos sistemas.

Eso si es inocencia... de verdad no sabes lo que estas buscando.


"De lo heroico a lo ridículo no hay más que un paso."
"Huid del país donde uno solo ejerce todos los poderes: es un país de esclavos."
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Leyendo los foros de éste tema, me doy cuenta del terrible grado de intolerancia al cual estamos llegando a ambos lados de la frontera, una cosa es la "natural" oposición que podamos expresar hacia el país vecino por x o y motivo, tal vez es lógico que cada FFAA (Colombiana y Venezolana) vea a la otra como el enemigo y como eventual amenaza de la soberanía nacional respectiva, y por ende, será obvio que cada una saque informes secretos o publicos (poco de eso en realidad) sobre los planes supuestos de desestabilización mutua; pero en vez de agarrarnos, más bien deberiamos seguir el ejemplo europeo de unidad, por ejemplo, antes, durante, e incluso después de la IIGM cuando la gente iba a pensar que Alemania y Francia trabajarían juntas para desarrollar armas o tecnología de cualquier clase?, creo que no. Más bien debemos buscar que Venezuela y Colombia trabajen juntas, que ofrezcan lo mejor de cada país para salir adelante en conjunto, aprovechar, a pesar de todo y de todos, que Uribe y Chavéz tienen una buena relación y que cada país está viendo la necesidad de complementarse con el vecino en diversas áreas. Tal vez nunca haya una reunificación estilo Alemania, pero si una unidad estilo Unión Europea: Venezuela tiene recursos y fuerza, Colombia tiene creatividad y empuje, juntos sería una combinación económica de respeto a nivel internacional....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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brigadier bolivar
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Mensaje por brigadier bolivar »

Andrés Eduardo González escribió:Leyendo los foros de éste tema, me doy cuenta del terrible grado de intolerancia al cual estamos llegando a ambos lados de la frontera, una cosa es la "natural" oposición que podamos expresar hacia el país vecino por x o y motivo, tal vez es lógico que cada FFAA (Colombiana y Venezolana) vea a la otra como el enemigo y como eventual amenaza de la soberanía nacional respectiva, y por ende, será obvio que cada una saque informes secretos o publicos (poco de eso en realidad) sobre los planes supuestos de desestabilización mutua; pero en vez de agarrarnos, más bien deberiamos seguir el ejemplo europeo de unidad, por ejemplo, antes, durante, e incluso después de la IIGM cuando la gente iba a pensar que Alemania y Francia trabajarían juntas para desarrollar armas o tecnología de cualquier clase?, creo que no. Más bien debemos buscar que Venezuela y Colombia trabajen juntas, que ofrezcan lo mejor de cada país para salir adelante en conjunto, aprovechar, a pesar de todo y de todos, que Uribe y Chavéz tienen una buena relación y que cada país está viendo la necesidad de complementarse con el vecino en diversas áreas. Tal vez nunca haya una reunificación estilo Alemania, pero si una unidad estilo Unión Europea: Venezuela tiene recursos y fuerza, Colombia tiene creatividad y empuje, juntos sería una combinación económica de respeto a nivel internacional....


...Hermano eso es lo que buscamos y el presi en reiteradas ocasiones lo ha dicho, venezuela y colombia son hijos de un mismo parto, Uribe y el presi mantienen excelentes relaciones, pero por culpa de la oligarquia Colombiana sieempre siguen latentes e imborrables las ocaciones y las provocaciones de ellos mismos hacia nuestro pueblo...trabajamos por una hermandad y asi lo quiso el libertados... saludos


en mi mente dios, en mi corazon la gloria y en mi sangre la victoria...a defender el pais!!!!
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Hay muchos intereses que nos unen, pero hay unos pocos que nos quieren dividir más de lo que estamos; no defiendo a la oligarquía colombiana, pero no sólo de éste lado del Orinoco hay provocadores incendiarios, creo que cabría una reflexión para ver también los del lado de allá, y creo, desafortunadamente, están dentro de los círculos bolivarianos....


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