Todo sobre el F-22 Raptor (archivo)

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
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Javier Arroyo
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Mensaje por Javier Arroyo »

maximo escribió:
Eso seria antes, cuando ellos encargaban mil aviones para empezar a hablar. Ahora encargan menos de doscientos y el congreso anda detras de los presupuestos con las tijeras preparadas.


El Congreso no lleva las tijeras. Esas las tiene la oficina llamada "Congressional Accountability Office", que son los "inspectores de presupuestos" del Congreso. Al final, el Congreso siempre autoriza mas que lo requerido por razones de apoyar a empleos en los diferentes estados y districtos (armas como el F22 es construida con equipaje que se hacen en todos los estados asi consigues apoyo politico).


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KF86
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Mensaje por KF86 »

Javier Arroyo escribió:(armas como el F22 es construida con equipaje que se hacen en todos los estados asi consigues apoyo politico).


Exactamente, los 40 y pico estados participan de la construccion del Raptor.


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ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

¿Entonces esos poquitos estados que se han quedado fuera del "reparto" del pastel del raptor deben ser los responsables de que se haya pasado de los 700 y pico raptors a apenas 200? :mrgreen:

Y que mas da quien tenga las tijeras, si lo que es evidente es que con el raptor no se ha cortado un pelo en utilizarlas...

Al final la venta al Japón y la subvencion a Israel van a servir para lo que max comenta, darle un poco de aire a la cadena mientras se llena la bolsa de dinero para poder hacer mas pedidos... sean del raptor actual o del posible Strike raptor o FB-22, vaya Vd. a saber.


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marianomarino
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Mensaje por marianomarino »

pues,cuantas ventas,fuera de los paises del programa ha conseguido el churrofigther?por que la de austria,esta cancelada
solo consiguieron,venderle a saudia arabia


Apónez
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Mensaje por Apónez »

marianomarino escribió:pues,cuantas ventas,fuera de los paises del programa ha conseguido el churrofigther?por que la de austria,esta cancelada
solo consiguieron,venderle a saudia arabia


Austria QUIERE cancelar esa venta pero no está cancelada, a parte de Austria solo a Arabia Saudí, Grecia tuvo que echarse atras en la compra por falta de liquidez


Txechu
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Mensaje por Txechu »

¿Noruega no estaba interesada también?


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

marianomarino escribió:pues,cuantas ventas,fuera de los paises del programa ha conseguido el churrofigther?por que la de austria,esta cancelada
solo consiguieron,venderle a saudia arabia


Pues por lo pronto ya ganamos uno a cero ¿no?

Sobre la cancelación del la venta a Austría, eso quisieran los austriacos... y lo están intentadolo por las buenas o por las malas.
Al final o se quedan el avión o a pagan por cancelar el programa...

Una muestra del estado de cancelación del Tifón austriaco... que por lo que se ve goza de buena salud. :mrgreen:


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Mensaje por marianomarino »

por lo pronto,olvidan que el f22,no se vende a cualquiera como el efa
y con todo respeto,que fuerzas aereas importantisimas,como la japonesa o la israeli,lo adquieran,dice mucho mas que si lo compran saudia o austria


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maximo
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Mensaje por maximo »

¿Noruega no estaba interesada también?


Le esta poniendo una vela a Dios y otra al diablo. Parecia que lo tenian claro con el F-35... Pero el F-35 se empeña en empañarlo todo. Muchos paises Europeos del grupo del JSF han empezado a "informarse" sobre el EFA.


En cualquier caso, el numero de EFAs se acerca al millar entre los del consorcio y las ventas a Austria y Arabia Saudita. Los Raptor aun no llegan a doscientos y sus ventas son aun hipotesis muy discutidas incluso por los vendedores. Hoy por hoy, las escalas no son comparables.


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KF86
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Mensaje por KF86 »

ASCUA escribió:¿Entonces esos poquitos estados que se han quedado fuera del "reparto" del pastel del raptor deben ser los responsables de que se haya pasado de los 700 y pico raptors a apenas 200? :mrgreen:



Mmmm...no. Ningun estado se quedo fuera del reparto. Y las cantidades se vieron disminuidas por el cambio en el escenario mundial, y ...ademas, por los altos costos, ya que como todo caza planeado, termina costando mas de lo esperado, lo mismo sucedio con el EFA y el Rafale.


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maximo
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Mensaje por maximo »

Si, pero una cosa es sobrecosto y otra cosa es que el precio se te multiplique por tres. Eso no es "sobrecosto", eso es un timo.


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

Vamos a ir por partes:

KF86 si ningún estado se quedó fuera no son cuarenta y pico, son cincuenta :mrgreen:

Marianomarino no olvides que fuerzas aéreas como la japonesa o la coreana no tienen muchas opciones a parte de comprar material USA si o si, el caso israelí es diferente, pagando el tio Sam el armamento hasta España compraría Raptors en vez de EFAs :twisted:


marianomarino
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Mensaje por marianomarino »

japon o corea,son potencias,pueden adquirir lo que le venga en gana,o tu creees que usa,puede facilmente presionarlos???

las ventas del efa,son en su mayoria,a mercados cautivos


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

marianomarino escribió:japon o corea,son potencias,pueden adquirir lo que le venga en gana,o tu creees que usa,puede facilmente presionarlos???

No por dios, no. USA no presiona fácilmente... presiona siempre, unas veces le resulta mas fácil y otras mas dificil. :wink:
Como todos, ojo, como todos... pero no todos son la unica superpotencia y por lo tanto no todos tienen la misma fuerza al presionar...

marianomarino escribió:las ventas del efa,son en su mayoria,a mercados cautivos


Bueno no hay mas que ver que aviones operan los saudies o los austriacos, para darse cuenta de los cautivos que han estado esos mercados...
Claro que igual te refieres a que los socios del programa Tifón son cautivos tambien... es lo que tiene el firmar los contratos de un programa de armamento de tales dimensiones, que luego hay que cumplirlos, como todos los programas. :wink: :mrgreen:

Y por cierto ¿cautivos de quien? ¿Ingleses, Alemanes, Italianos?... ¿!Españoles¡?, ¿de todos a la vez?, ¿unas veces juntos y otras separados?, ¿los martes, miercoles y viernes, unos; el resto de dias de la semana, los otros?; ¿Años pares unos e impares otros? ¿de EADS con el Tifón, con 4 socios? ¿del programa MRCA Tornado con tres socios?
Tienes una idea mas clara de quien cuando y como cautiva los mercados el Tifón, de forma que sea entendible, porque ni siquiera esos paises son cautivos de EADS, su empresa, sinó que le compran tambien al tito Sam en el otro lado del Atlantico...
Anda, explicame bien, pa que me entere. :conf:


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

marianomarino escribió:japon o corea,son potencias,pueden adquirir lo que le venga en gana,o tu creees que usa,puede facilmente presionarlos???

las ventas del efa,son en su mayoria,a mercados cautivos


Bueno, ahora que me he reido a gusto te contesto :mrgreen:

Tan potencias son y tanto pueden adquirir lo que les venga en gana que si se salen aunque solo sea un milimetro del mercado USA se meten en un lio de los gordos no te olvides que tanto Japón como Corea fueron parte del "botin" USA tras la Segunda Guerra Mundial, en cuanto a la compra de armamentos no creas que están mejor de lo que estaba la España de Franco en los 50. La venta del EFA a "mercados cautivos" dejame ver:

Arabia Saudí: Actual fuerza aérea, Tornados, F-5, F-15, Hawk, si señor totalmente cautivo solo armamento europeo :roll:

Austria.- Si mal no recuerdo solia comprar armamento USA o Sueco además del que producia ella misma.

Grecia (se interesó pero el dinero mandó el negocio al traste :? ) Tan cautivo es ese mercado que la mayor parte de su fuerza aérea son F-16 :twisted:

Vaya, por reirme se me adelantó ASCUA :wink:


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