¿A favor o en contra de la negociación?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿A favor o en contra de la negociación con ETA?

A favor, es imprescindible para acabar con la violencia, sean cuales sean las condiciones
37
18%
En contra, se salta la constitución y es una falta de respeto a las víctimas
164
82%
 
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Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

¡Ciérralo como sea!

Carlos Wotzkow en nuestros espacios...

Publicado el 12.12.2005 13:58
Por Carlos Wotzkow




Muchas veces me he referido al pueblo español de una manera que a veces desagrada a muchos. No me arrepiento. Sé que los patriotas españoles que me critican, otras veces callan y me dan la razón. Hoy, desafortunadamente, tengo que volver a descalificarles. Reconozco que hay cientos de miles de españoles que no merecen ni los epítetos, ni los adjetivos que les adjudico a la gran masa, pero tampoco me quedan dudas de que una inmensa mayoría los ameritan por partida doble. El primer indicio de lo que afirmo lo constituye la elección de un presidente de gobierno bajo circunstancias de vergonzosa rendición popular ante ataques terroristas en su propio suelo patrio.

Luís Rodríguez Zapatero, electo Jefe de Gobierno con la inestimable ayuda (ampliamente agradecida) de Osama Bin Laden, dio desde entonces el primer paso que correspondía a un pichón de dictador (dictador es también aquel que se impone después de haber sido electo) que se sabía en el caldo de cultivo apropiado. El primer paso claro está, fue controlar, o lograr que quedara bajo el más férreo control, la todomentirosa televisión estatal. A partir de ahí, ninguna noticia abiertamente negativa para el nuevo ejecutivo sería posible y ello, dejaba las manos libres para la propaganda y la mentira. El cultivo apropiado, no es otro que ese pueblo español que adora, confesa, o inconfesamente, a los tiranos. No sólo a los tiranos propios, sino también a los ajenos.

La experiencia nos demuestra que España ha tenido y mantiene contactos esmerados y privilegiados con todo tipo de dictadura. El apoyo a la dictadura cubana, y luego su firme oposición para que se acabara con la oprobiosa tiranía iraquí, son apenas dos ejemplos que todos conocemos bien. El motivo es obvio: se negocia mejor con los caudillos que con los gobiernos que defienden los intereses de sus pueblos. Por ello, aunque a algunos no les parezca correcto decirlo, el gobierno de Zapatero ha hecho y sigue haciendo todos los esfuerzos por negociar con ETA. Llegar a un acuerdo (sin importar el precio) con la banda terrorista, es más importante que cumplir con la tontera democrática que los ha llevado a la cumbre del poder.

Pero ETA no es un caso aislado. España negocia con los terroristas árabes y sólo los detiene dentro de su territorio cuando las fuentes de inteligencia extranjeras lo denuncian hasta la saciedad. Recordemos los numerosos grupos neo-nazis (más de mil activos), las cédulas de Al-Quaida, los extorsionadores de bienes inmobiliarios, la trata de blancas desde la Europa del Este (y de negras desde África), las bandas de narcotraficantes, los asesinos en serie, los criminales de guerra y otras tantas sabandijas que tanto abundan en esa península y que allí operan y viven amparados en la apatía de su dialogante gobierno socialista. Es significativo que cuanto asesino se pierde en este mundo, por España reaparece.

Peor aún es cómo Radio Televisión Española nos da la noticia. Para ellos la captura de un etarra, la aprensión de un asesino, o el envío al tribunal internacional de justicia de un criminal escondido en territorio español no es una desvergüenza nacional. Para los socialistas españoles y su prensa manipuladora, no hay asomo de vergüenza en obviar los motivos que llevan a todos esos ilustres personajes a elegir España como país de tranquila residencia. Nada sugiere que en España es donde más fácil se compra a un policía, o a un funcionario. Menos que menos, que RTVE nos hable de los niveles de corrupción de la Guardia Civil y la administración central. Es algo así como un acuerdo tácito que dice: bueno, mientras que no te descubra la INTERPOL, bienvenido. Nuestros bancos están a tu disposición.

La frase de “ciérralo como sea” dicha por Zapatero (sin percatarse que el micrófono estaba encendido) a uno de sus asesores, y en vías de cerrar un acuerdo en el que Europa se jugaba un mínimo de crédito moral frente a los países árabes en la lucha antiterrorista, es la muestra de que la política socialista en todas las esferas de la vida institucional funciona como en un palenque. La misma aceptación del rabioso islamista de Ginebra (Tariq Remandan*) en territorio español, ya es prueba suficiente de que el ejecutivo, con tal de tensar al máximo las relaciones con los Estados Unidos, es capaz de renunciar a la coherencia internacional en cuanto al terrorismo se refiere. De eso vive el partido socialista en España. Pero me explico.

Para los gobiernos socialistas (desde la transición hasta hoy) los logros sociales son apenas un plato de postre en una mesa ajena. Si se logra algo que beneficie a un trabajador se clama orgía nacional, pero si no se logra, eso es lo que menos importa. El desgobierno de Felipe González aprendió que la corrupción no era un problema grave si lograban distraer al pueblo con arengas antiimperialistas. Incluso, llegaron a aplicar el terrorismo de Estado contra los etarras y hoy se llenan la boca hablando de un cubano como Posada Carriles. Para el español de a pie, es menos importante morir con el trasero sucio que hacerlo sin haber criticado el ajeno. Visto y comprobado, la receta está en manos de Zapatero y a juzgar como la aplica, no podía hacerlo mejor.

Veámoslo en el ámbito político. Luís Rodríguez Zapatero está encantado de negociar con Hugo Chávez, no para dar empleo durante 7 años a un puñado de españoles, sino para molestar a los Estados Unidos y al presidente de Colombia. Que el PP lograra calificar de terroristas a sus amigos de las FARC era una espina que los socialistas españoles tenían infectada desde hacía varios años. No importa que las guerrillas marxistas secuestraran “cooperantes” españoles, o que reventaran la vida a una inocente mujer (imagínense, qué es una mujer para los españoles aparte de ser una maquina de lavar que a veces habla. Sólo veces, cuando no le cierran la boca con un pescozón) con un collar-bomba.

En el ámbito moral, o en el político, o en terreno militar, o en el de la compostura diplomática elemental, la cosa es aún peor. El ejemplo más reciente lo da el Ministro de Defensa José Bono. Primero, Bono mete la pata en Caracas y compara al dictador más benigno que ha tenido Sudamérica (Augusto Pinochet) con el peor: Fidel Castro. Luego, la vuelve a meter y le pide perdón al peor. La comparación del Pepe es como igualar a Miguel Ángelo Moratinos con Joseph Goebels, (por su desempeño en la propaganda de sus respectivos regímenes), y como si el absurdo no fuera suficientemente alucinante, allá va Bono y le presenta sus más sinceras disculpas a Hitler, es decir a Fidel Castro. Es decir, al jefe de Hugo Chávez, ergo, al que ideó la transacción de las fragatas y los ******es avioncitos.

¿RTVE? Bueno, RTVE a veces, pero sólo a veces, está como ausente. O sea, se les escapan de vez en cuando las mejores noticias.

Veámoslo en el aspecto de la ecología. La televisión española pasa el miércoles 7 de diciembre un programa en el que el locutor, refiriéndose a los aborígenes de Borneo (en plena edad de piedra) afirma que esa era la verdadera edad de oro del ser humano. Añade que la sociedad actual no sabe vivir con la naturaleza y el noticiero de la RTVE que sigue la emisión, perfectamente coherente con los mensajes transmitidos en ella, culmina la jornada afirmando que por culpa de los Estados Unidos, el protocolo de Kyoto deberá ser aplazado. No sé qué piensan los españoles sobre eso de vivir comiendo insectos y vestir un calabacín como única indumentaria, pero menos entiendo qué pintan los EEUU en una noticia sobre Kyoto. Que yo sepa, ellos no han firmado esa falacia ecologista.

Podríamos ver lo anterior en el terreno de la educación, en el de la salud, en el de la agricultura y en el de la economía. Si la acción del gobierno afecta a una empresa, a un producto farmacéutico, a un equipo automotor, o a un banco americano, la noticia y el regocijo está servido. No importa que la miserable política comunitaria de España haga el ridículo frente a Inglaterra (que cumple con su mandato al frente de la UE). Lo importante ni siquiera es mendigar; lo verdaderamente trascendente para esa administración socialista, es oponerse al aliado americano en Irak. Ustedes creerán que me traigo todas estas barbaridades por los pelos, pero hagan como yo. Enciendan la tele y pongan las noticias del canal internacional de España y quedarán convencidos en apenas unos días.

Y como lo anterior, todo, en el terreno cotidiano. Hora tras hora, día tras día, RTVE y el ejecutivo español no hacen más que ocultar lo esencial con maquillajes antiamericanos. Hace unos días un alcalde marxista español atacaba a una mujer en Murcia para salir en defensa de un “débil e indefenso” ministro del Gulag cubano. Hace días también, las brigadas bolivarianas del PSOE, hacían lo mismo contra la sede de la COPE. Así, como lo están leyendo. Los actos de repudio y los métodos de las brigadas de acción rápida iniciadas por Castro en Cuba, ya actuaban en pleno corazón de Madrid y lo hacían de manera impune. Pronto se les unirán las turbas de Hugo Chávez, proveedor de un puñado de empleos allá en Iberia.

La noticia estaba ahí, sólo que a la gente de RTVE nadie les avisó del suceso y entonces, tuvimos que enterarnos por fuentes “no confiables”.

“Ciérrasela como sea” Es la oculta, pero más urgente tarea del ejecutivo español. Se refiere a cerrar la boca y a la pluma de todos sus opositores. Para su implementación, el socialismo ibérico cuenta la abulia moral de la Corona, con la astucia de Zapatero en la Moncloa, con Llamazares en la “oposición”, con la “fortaleza” del discurso de Rajoy, con los contactos de Rovira (interlocutor de ETA en Cataluña), con Castro a 90 millas del “imperio”, y con Chávez garantizando el petróleo a los pescadores de la Costa de la Muerte. No en balde Zapatero se permite el lujo de bajar el precio del gasoil hasta 30 céntimos el litro a todas las cofradías rebeldes. No en balde se permite el lujo de criticar a los norteamericanos por su oposición a Kyoto, siendo el país que más incumple con todo lo pactado.

Carlos Wotzkow
Bienne, Diciembre 12, 2005
[email protected]

* Tariq Ramandan es un autoproclamado islamista “moderado” al que la televisión suiza eliminó sus entrevistas luego que este dijera que el SIDA era el castigo de Dios a los infieles y a los homosexuales. Desde Entonces, este firme creyente en el valor de la lapidación de mujeres adúlteras, sólo encuentra espacio en las televisiones estatales de Francia y España. Sólo ellos se hacen eco de todas sus sandeces.




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Mensaje por ZULU 031 »

EL TRABAJO LENTO Y MINUCIOSO COMENZÓ EN 2002"
El País confirma todas las claves de la negociación con ETA que niega el Gobierno.
Contactos con ETA tras la bomba de Barajas. Reuniones con Josu Ternera previas al comunicado de alto el fuego, cuyo contenido pactó el Ejecutivo con los etarras. Encuentros entre el PSE y Batasuna-ETA pese al Pacto Antiterrorista firmado por Zapatero y Aznar. Todos estos hechos, negados sistemáticamente por el Gobierno, se confirman este domingo en un reportaje de El País. Rubalcaba estaba al tanto de todas las conversaciones.


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Mensaje por ZULU 031 »

PREVÉN INCIDENTES EN LA CONSTITUCIÓN DE LOS AYUNTAMIENTOS
ANV amenaza a ediles de otros partidos para que le cedan sus concejalías
Militantes y simpatizantes de ANV pretenden hacer acto de presencia el próximo 16 de junio en la constitución de los ayuntamientos donde sus listas fueron ilegalizadas. Los proetarras están amenazando y presionando a los ediles de otros partidos para que no ocupen sus puestos, lo que ya ha provocado que algunos ediles electos sopesen abandonar sus cargos. Batasuna-ETA, mientras, dice que "la oportunidad del proceso sigue existiendo".


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Mensaje por capricornio »

Esta situación no es nueva, Zulú 031. Siempre que ETA ha estado en un consistorio ha empleado la coacción y la amenaza. Lo triste es saber que los próximos atentados estarán financiados con dinero público.

Sobre la noticia de El País, destacaría una vez más su manipulación habitual. Presenta los contactos anteriores a Marzo de 2004 como hechos por su cuenta y riesgo por el PSE a través de Eguiguren y sólo con Batasuna (como si fuese distinta a ETA), al cual pintan como intelectual (cuando en realidad es un maltratador condenado por ello hace años y en firme desde principios de 2006, pero eso le da igual a nuestro feminista y demagógico presidente de gobierno).

Pues bien, es falso. Los contactos con ETA son anteriores a febrero de 2004, como se pudo comprobar con la incautación de documentos ocurrida con la detención de Esparza Luri en abril de ese año. El famoso documento de "los gorrinos".

Es penoso ver como presenta la noticia los hechos. Siempre el único partido que se saldría del consenso y no querría cambios es el PP. Y liga el secretismo de los mismos a la discreción (en vez de a la traición).
Al menos algo se avanza. De ser falso que hubiera contactos a haberlos ya media un abismo. Aún recuerdo a Rubalcaba negando contactos en Suiza y en Oslo. España no se merece a un gobierno que miente... Menudos pájaros.

Saludos


pablo1
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Mensaje por pablo1 »

Que ZP -o el partido que representa, que tanto da- hubiera estado negociando con ETA al mismo tiempo que ponía la pezuña en el Pacto Contra las Libertades y el Terrorismo, sitúa al personaje en la lista de mofetas abyectas de la Historia de España.

¿Realmente este tío no tiene nadie cerca que le haga ver cómo va a pasar a la Historia?¿Que cuide del apellido que va a legar a sus descendientes?

En fin, mal que bien es algo que El Pús va a camuflar/endulzar como pueda -eso, si no es una preparación para algo más gordo que pueda venir-, pero lo que no tiene edulcoración posible es saber que tras el atentado de la T4 ZP siguió negociando. ¿Es que ya no se acuerdan de Rubalcaba ofendiéndose en una rueda de prensa cuando un periodista le dijo que la respuesta de ZP no había sido clara?


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

imrahil escribió:Claro, todos los resultados ....


Hum. ¿La falacia del accidente inverso?. No cuela, que me la sé :wink:

Un saludo

PD: Eres el primer español que conozco que parece creer que Acebes esperó a que le llegase el informe definitivo por escrito antes de abrir la boca, en lugar de hacerlo ya la misma mañana del atentado ... Imagen
Última edición por Ismael el 11 Jun 2007, 11:13, editado 3 veces en total.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por ZULU 031 »

LOS SECRETOS DE LA NEGOCIACIÓN
Navarra sirvió de escenario a una de las reuniones entre el PSE y Batasuna

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... asuna.html


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Mensaje por maximo »

Una precision (porque he abandonado este debate, o mejor dicho, sigo en este debate y el problema es que se ha convertido en otro). El PSOE no puso la pezuña en ningun Pacto Por (y no "contra") las Libertades y el Terrorismo, el PSOE lo propuso y lo escribio. Ese pacto es idea del PSOE, y el PP buena burla que hizo en su momento hasta que se vio obligado a subscribirlo por razones politicas.

Fin del precisionamiento.


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Mensaje por vengador_91 »

Editado


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Mensaje por Ggeppeto »

El pacto por las libertades y contra el terrorismo fue propuesto por el socialismo vasco que en esta epoca iba de la mano de Redondo Terreros y su grupo de irreductibles
Zapatero lo acepto pensando que el PP lo rechazaria y al mismo tiempo empezo a negociar con ETA de espaldas al socialismo vasco
La felonia que representa tener una vela en cada lado da una idea del personaje
Por lo demas sus contactos y propuestas dieron paso a un terrorifico atentado ,tras calentar a la opinion publica con la guerra de Irak y el Prestige
Zapatero esta bajo sospecha
Una grande y negra sospecha
Algun dia se sabra la verdad de esta salvajada
Como se supo la barbaridad del Hotel Corona de Aragon
se tardara,pero se sabra
Lo malo es que entonces ya no le importara el asunto mas que a sus familiares


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Mensaje por maximo »

Como se supo la barbaridad del Hotel Corona de Aragon


Fijate, al final has llamado mi atencion... :conf:

¿Que paso con esta desgracia?


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pablo1
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Mensaje por pablo1 »

El PSOE no puso la pezuña en ningun Pacto Por (y no "contra") las Libertades y el Terrorismo, el PSOE lo propuso y lo escribio


No, te equivocas.

El PSOE puso la pezuña -PE-ZU-ÑA- sobre el dichoso Pacto. Porque no se puede llamar de otra manera a firmar un acuerdo con una mano e ir de chiquitos con los asesinos con la otra.

Y ojo, que según se tapa uno la nariz y se sumerge en la noticia, más ramificaciones tenebrosas surgen. Según he oído, el artículo dice, por ejemplo, que como el CNI descubrió el lugar de los encuentros, el PSOE y la ETA tuvieron que cambiarlo...

¿Y cómo coños sabía el PSOE lo que el CNI descubría o dejaba de descubrir?
¿Vuelta a los picoletos cuadrándose ante los condenados Vera y Barrionuevo cuando Mister X los empujaba por la puerta de la prisión de Guadalajara?

Otra noticia, aparentemente inconexa:

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12128

Otra puta casualidad, supongo.

Algunos, poco a poco, nos estamos haciendo una idea muy clara de lo que está pasando en España desde el año 2.000 hasta ahora.


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Mensaje por Ggeppeto »

Esto de ETA me trae a la memoria lo que he leido sobre la guerra de Marruecos y los desastres que hicieron los politicos
El ejercito hacia una ofensiva,vencia al enemigo e inmediatamente el poder desde Madrid paralizaba la explotacion de exito y pretendia negociar con los marroquies,consecuencia,estos se rearmaban y contragolpeaban
Asi una y otra vez hasta que Primo de Rivera decidio que ya estaba bien,puso las tropas adecuadas en el sitio justo y termino con la guerra como se terminan estas cosas venciendo al enemigo en toda la linea y obligandolo a rendirse incondicionalmente
Y en esto de la lucha contra el terrorismo estamos con la misma cancion
Un avance y tres retrocesos


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Mensaje por Ggeppeto »

maximo escribió:
Como se supo la barbaridad del Hotel Corona de Aragon


Fijate, al final has llamado mi atencion... :conf:


Lo siento a mi me pasa al contrario
Vd no me produce ningun interes
Auf Wiedersehen


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Bis bald!

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