Crea tu propia Fuerza Aerea

[flanker33]

Hola GreenSoldier,
partimos de un presupuesto de entre 5.000 y 5.500 millones de dolares y un plazo de unos 10 años para tener la fuerza aérea a punto. No se hasta donde habrás leido, pero hay algunas preguntas y respuestas más, de todos modos, si tienes cualquier pregunta no dudes en realizarla, trataremos de responderte lo mejor que podamos.

Un saludo.

[GreenSoldier]

Vale, muchas gracias.

[reytuerto]

Estimados foristas:

Un obligado paréntesis (reconocimiento "a la inglesa": furtivo), me mantuvo alejado. Me ha gustado el esquema muy español de nuestro valiente Capitán de los Tercios, y me ha asustado el peso de las formaciones de Flanker. Como verán mis formaciones pesadas, no son tan pesadas


Brigada Mecanizada No. 1

Mando y EM.
Btn. HQ.

Btn Mecanizado. 12
- 32 CV-9030
- 4 CV-90 AMOS
- 4 Cobra + Spike LR

Btn. Mecanizado 14
- 32 AMV-30
- 4 Cobra + spike LR

Btn. Acorazado 11
- 41 Merkava Mk. 4
- 4 CV-90 AMOS

Btn. Recce 15
- 13 Rooicat
- 13 AMV
- 17 Cobra Recce
- 4 Cobra + spike LR
- 6 UAV

Rgto. Artillería Mixto 1

Btn Art. Campaña 17
- 16 x G-6/52
- 4 Cobra AOV

Cía AT 161
- 9 AMV + Spike ER

Cía AAA 162
- 4 SA-15 (Tor B)
- 9 Cobra + Mistral 2 (ALBI) /
1 Cobra MCP

Btn. Ing. 16
- 5 M-48 Leguan
- 5 M-48 Alacrán
- 13 M-88
- 13 M-9
- 4 MGB-70

La segunda Brigada Mecanizada es igual. De momento sólo tengo números, para evitar las leeciones de zoología o de mitología griega . Utilizo el core que me dejó la partición, junto con los Merks. El Otocar Cobra fue elegido sobre el Eagle por un blindaje un poquito más fuerte u por facilidades para construirlos localmente. Ya irán progresando las entregas y el despliegue general del EG. En las bdas. mecanizadas tengo un componente AT adicional, justamente por su ligereza relativa. Veo que el Mistral ha sido tambien el SAM elegido por parte de Diego. Saludos cordiales.

[flanker33]

Estimado reytuerto,

Espero que el “reconocimiento” haya ido muy bien
Sobre lo pesado de mis unidades, comentar que cuando empezaba a leer sobre temas militares, aprendí que los batallones alemanes de la SGM tenían 90 carros (orgánicos), los regimientos (batallones) acorazados británicos del BAOR tenian 60 y tantos o 70 y tantos carros y que los batallones acorazados del US Army en la RFA tenían 58 tanques, eso debe haber quedado en mi psique, por lo que batallones por debajo de 50 MBT o ICV, me parecen “poco batallón” .
Por cierto, me parece que algunos me llevan delantera poniendo nombres de animales a formaciones:

http://www.kam.lt/index.php/en/34558/
“Iron Wolf” nada más y nada menos.

Espero impaciente el desarrollo de tu ejército de Gamma, yo por mi parte, me voy a pensar una fuerza del EdT para actuar en misiones ONU “magdaleneras” y otra con un poco más de “mordiente” para misiones más belicosas.

Un saludo.

[reytuerto]

Estimado Flanker:

Algo semejante me pasa a mi: Veía los btns. USA en Alemania y me parecían Brigadas! Por eso me gusta más el tamaño de batallón ruso, alemán o español: de 31 a 44 carros. En cuanto a la nomenclatura, me gusta el término de Dn. Diego para el componente móvil: la Fuerza de Maniobra, pero existe un término que resucitaré para las fuerzas más estáticas: Fuerza Territorial (en el organigrama español de los 60s había un termino muy biensonante: "brigadas de defensa operativa del territorio", tal vez me apropie completamente del término).

Espero que el ministerio de Defensa de Gamma, no obre como el de Gamma-Beta y se digne en considerar como "caidos en acción" a los KIA por fuego hostil, incluso en la más magdalenera de las misiones. Un abrazo.

PS: Durante el recce, me sentí tripulante de un M-8 entrando en los Países Bajos: Desde tomar un café, hasta pedir una dirección o indicaciones en el metro, los "liberados" me trataron con buena educación y en muchas ocasiones con bastante amabilidad.

[reytuerto]

Estimado Flanker: Mi Brigada Acorazada, que como verás es casi tan ligera como las mecanizadas. Se desprende de su compañía AT dedicada, pero gana 2 batallones de carros, eso sí, de sólo 32 vehículos. Mantiene 2 batallones mecanizados, pero todos de oruga. Pese a su ligereza, es la GU más resolutiva de Gamma. Saludos.

Brigada Acorazada No. 3

Mando y EM.
Btn. HQ.

Btn. Acorazado 31
- 32 Merkava Mk. 4
- 4 CV-90 AMOS

Btn. Acorazado 33
- 32 Merkava Mk. 4
- 4 CV-90 AMOS

Btn. Acorazado 35
- 32 Merkava Mk. 4
- 4 CV-90 AMOS

Btn Mecanizado. 32
- 32 CV-9030
- 4 CV-90 AMOS
- 4 Cobra + Spike LR

Btn Mecanizado. 34
- 32 CV-9030
- 4 CV-90 AMOS
- 4 Cobra + Spike LR

Btn. Recce 37
- 13 Rooicat
- 13 CV-9030 Recce
- 17 Cobra Recce
- 4 Cobra + spike LR
- 6 UAV

Rgto. Artillería Mixto 3

Btn Art. Campaña 37
- 16 x G-6/52
- 4 Cobra AOV

Cía AAA 362
- 4 SA-15 (Tor B)
- 9 Cobra + Mistral 2 (ALBI) /
1 Cobra MCP

Btn. Ing. 36
- 7 M-48 Leguan
- 5 M-48 Alacrán
- 13 M-88
- 13 M-9
- 5 MGB-70

[reytuerto]

Estimado Flanker:

En los años 80s el Armee francés tenía dentro de su potente 1er Cuerpo un nucleo de tropas de apoyo, he optado por algo semejante, pero obviamente reducido a la escala de división. Serán unidades independientes, pero que se reunen como una brigada y operan conjuntamente como parte del HQ de la división, muy al estilo de las tropas de refuerzo (ing o art) en una ugda israelí. No se que nombre sea el pertinente, pues plagiando el nombre galo "nucleo de tropas -en este caso- divisionarias" es inadecuado, pues no hay división per se, así que que opto por el rimbombante "Tropas de apoyo de combate" que más o menos describe su función:

Tropas de apoyo de combate

Btn. Caballería Mecanizada 91
- 24 Rooikat 105
- 13 AMV-30
- 17 Cobra Recce
- 4 Cobra + Spike LR
- 6 UAV

Btn. de Transmisiones 93

Btn. Ing 96

Btn. Sanidad 98
1 hospital de campaña modular Zeppelin (150x)

Btn. de Art. Reactiva 92
- 18 BM-27
- 4 Cobra AOV
- 4 UAV

Btn. de Art. Reactiva 94
- 24 Valkyr
- 4 Cobra AOV

Btn. de AAA 95
- 18 GDF-005 / Skydor
- 6 SA-15

El otro punto que me gustaría tocar es el referente al material del ALAT, FAMET o semejante. Yo he optado por un nombre más sencillo: "Aviación del Ejército". Luego de pensar bastante, he optado por continuar con la ruta trazada por la Armada de Gamma: la opción europea.

Aviación del Ejército

Btn. de Exploración y Ataque 101
- 24 EC-665 Tigre HAD mod / Spike ER + Mistral AA
- 4 EC-635 / mast-mounted Osiris, Spike + Mistral capable.

Btn. de Asalto Aéreo 102
- 6 EC-635 mod / mast-mounted Osiris, Spike + Mistral capable.
- 16 AS-565UB

Btn. de Asalto Aéreo 103
- 4 EC-635 / mast-mounted Osiris, Spike + Mistral capable.
- 12 NH-90TTH

Btn. de Asalto Aéreo 104
- 4 EC-635
- 12 NH-90TTH

Btn. de Asalto Aéreo 105
- 4 EC-635
- 12 NH-90TTH


Btn. de Tpt. (hy) 106
- 8 Mi-26

Btn. de Instrucción 107
- 18 EC-120

En la siguiente entrega, las tropas territoriales y las de alta disponibilidad... y por supuesto, la defensa (constricción en caso necesario) de una zona muy sensible: el estrecho y el espacio aereo. Saludos.

[flanker33]

Estimado reytuerto,
por desgracia voy a poder participar muy poco en el foro en tiempos venideros, pero cuando tenga oportunidad leere vuestros mensajes con gran interes.
Por cierto, me gusta como suena eso de Artillería reactiva

Un saludo.

[Francisco Solis]

Compraría unos 40 Mig-59, 40 Su-30, 20 F-35A, 50 A-10, 4 awacs E3C, 4 RW ligeros, 20 C-130H, 5 KC-135, 10 Mig-AT, 2 Boing 707 VIP usados, 10 PC-12, 5 P-3C, 1 Global Hawk sistema, 15 SA-15, 10 Mi-28, 10 Mi-17, Ka-50, 10 Ec-120, 5 Mi-26, 20 Uh-60L, y el dinero sobrante (173m), se destinarían a la compra de misiles, bombas y municiones.

Espero haber hecho una buena elección.

[GMOASS]

Ef-2000 Typhoon: 15 (12 operativos 3 repuestos)
JAS-39 Gripen: 36(24 operativos normales, 6 biplaza, 6 repuestos)
E-3C: 3
Avión ligero EW: 2
C-130J Hercules: 12 (10 operativos 2 repuestos)
KC-135: 3
Bae Hawk 100: 56 (50 operativos 6 repuestos)
Super Puma: 34 (30 oper. 4 repuestos)
UH-60L: 34(30 oper. 4 repuestos)
AH-64D: 28 (24 operativos 4 repuestos)
P-3C: 3
Boeing 707(usado): 1
Learjet 60: 2
Predator sistema (4 unidades + equipo asociado): 2
AIM-9X: 120
AMRAAM: 120
AGM-65: 120
AGM-84 Harpoon/SLAM: 120
Stinger: 120
AGM-84D: 120

el presupuesto total de las compras asciende a 6465m
por lo cual he dispuesto que todas las adquisiciones se realicen en el lapso de 13 años utilizando para ello 500m del presupuesto que me han asignado dejando los otros 200m como ahorro anual para posibles compras futuras o mejoras o mantenimiento y pago de los sueldos de los miembros de la fuerza aerea.

[GMOASS]

Como es esto lo que en principio adquirirá la FAG, y como comandante en jefe de la institución distribuiría el material conforme a las posibles amenazas que deba enfrentar la nación, pero en principio esta sería mi distribución:
Se dividirán en brigadas aéreas y a su vez estas se subdividirán en grupos.
Iª Brigada aérea, con asiento en la capital.
Grupo Aereo Nº 1 Halcones
- 6 JAS39Gripen biplaza
- 10 Bae Hawk 100
- 1 boeing 707
- 2 learjet 60
- 120 AIM9x

Grupo Aereo Nº 2 Cóndor
- 12 JAS39Gripen
- 20 Bae Hawk100

Grupo Táctico Electrónico Huelen
- 3 E3C
- 2 EW
- 12 AH64D
- 1 sistema Predador
- 120 stinger



2ª Brigada aérea, con asiento en ciudad costera
Grupo Aereo Nº 4 Huiliche
- 12 EF-2000
- 1 kc- 135
- 120AGM84D

Grupo Transporte y Reconocimiento Aguila
- 6 C130J
- 12 Super Puma
- 3 P3C
- 120 AGM84Harpoon
- 30 UH60L
- 120AGM65
3ª Brigada Aérea, con asiento en ciudad fronteriza más importante
Grupo Aereo Nº 3 Trauco
- 12 JAS39GRIPEN
- 20 Bae Hawk
- 2 KC135
- 120AMRAAM
Grupo Apoyo Táctico Caleuche
- 6 C130J
- 18 Super Puma
- 12 AH64D
- 1 sistema Predador

Terminado el lapso de adquisiciones de 13 años y como logré ahorrar 2000m más el aumento anual del 2%, lo que suma 182m totalizando 2182 lo cual me sirve para solventar los gastos en que debo incurrir para mantener una fuerza entrenada constantemente, lo cual de por si me daría una capacidad disuasiva creíble. Dado que el panorama de belicosidad con nuestros vecinos es bajo no necesito adquirir elementos de ataque como misiles balísticos ni bombas de alto poder, que son armas un poco más ofensivas a mi parecer, y el hecho de adquirirlas podría eventualmente generar un poco de desconfianza de parte de nuestros vecinos y tornar un poco mas preocupante nuestras relaciones con lo cual el gobierno central de nuestro país tendría que aumentar el gasto en defensa aérea desviando fondos que podrían destinarse a la marina o el ejercito terrestre. No obstante si eventualmente se complicasen las relaciones tenemos una cuanta de ahorro suficiente para adquirir material de forma urgente, lo cual también nos da otro punto extra en nuestro afán disuasivo.

[GMOASS]

como veo que tambien han incluido a la marina y al ejercito de tierra aqui va mi propuesta para el gobierno respecto de las adquisiciones para la marina:
INVENTARIO UNIDADES PRECIO EN M TOTAL
fragata 8 80 640
submarino 6 300 1800
crucero clase ticonderoga 4 80 320
destructores spruance 4 80 320
buque desembarco 8 100 800
portaaeronaves ( con 12 merlin) 1 400 400
buque tanquero 4 50 200
UAS HERMES 450 4 100 400
opvs stealth 6 100 600
corveta clase visby 4 150 600
helicoptero sea hawk 15 20 300
P3C 4 45 180
AGM84HARPOON 120 0,8 96
TAURUS 120 1 120
AGM88HARM 120 0,2 24
SM1ER 120 0,5 60
SM1MR 120 0,5 60
SEA SPARROW 120 0,2 24
SM2ER 120 0,5 60
total 6104

esto a 14 años plazo gastando igual que antes 500m anuales y ahorrando en total 2982m para otras compras y gastos

[GMOASS]

INVENTARIO
tanques leopard2 350
helicoptero black hawk 18
helicoptero apache 24
Patriot con misiles PAC-3 10
blindados tramporte tropas 200
hummers 200
obus autopropulsado 200
fusil h&k g36 aleman 150000
marder ifv 500
intensif imagen noct portat 50000
Simrad LP10TL 400
sist comunica tacter 31m 10
cifradores para encriptacion 1
binoculares vector 21 3500
hospital de campaña 10
UAS HERMES 450 5
sist misil antitanques vijr 10
sist artille krasnopol 10
sist misil iskander e 5
sist antiaereo buk-m2 8
sist antiaereo S-300 PMU-2 8
sist antiaereo gepard-mistral2 120
sist felin para infanteria 25000
vehiculos de combate ascod (300 ifv, 40 vcoav, 20 vcrec, 10 vcpc, 5 vcz) 375 vehiculos.
total 10500

adquisiciones que se concretarian en el plazo de 15 años, quedando en ahorro 210m, para otros gastos y entrenamiento de las tropas.

[GMOASS]

I División de Ejército

Es la Unidad Operativa cuya zona jurisdiccional comprende la Zona Norte del País.
Su Cuartel General se encuentra en la ciudad de Gamma North , y está compuesta por las siguientes Unidades:
» Regimiento Reforzado Nº 1 “Hornet”
» Regimiento Infanteria Nº 2 “Tamarugal”
» Batallón Logístico Divisionario Nº 1 "K-pac"
II División de Ejército

Es la Unidad Operativa cuya zona jurisdiccional comprende las zonas Centrales del Territorio con su Cuartel General en la Capital y está compuesta por las siguientes Unidades:
» Regimiento Reforzado Nº 3 “Croquet”

Regimiento de Infantería N º 3 "Yuta"
Regimiento de Ingenieros Nº 2 "Lautaro"
Grupo de Artillería General Escala
Batallón de Infantería de Montaña Nº18 “Guardia Vieja”
Compañía de Ingenieros de Montaña Nº2 “Puente Alto”
Grupo de Artillería Nº2 “Caupolicán”
Regimiento de Infantería N º 4 "Pompeya"
Regimiento de Infantería N º 5 "Llaima"
Regimiento de Infantería N º 6 "Legua"
Regimiento de Infantería N º 7 "Chinchilla"
Regimiento de Infantería N º 8 "Maipú"
Comando Telecomunicaciones Nº 1 “Zorros”
III División de Ejército

Es la Unidad Operativa cuya zona jurisdiccional comprende las Regiones
australes de la nación. Su Cuartel General se encuentra en la ciudad de Picton y está compuesta por las siguientes Unidades:
» Regimiento Reforzado Nº 9 "Arauco"
» Regimiento Reforzado Nº 10 "Picton"
» Regimiento infantería Nº 11 "Lenox"
» Regimiento infantería Nº 12 "Nueva"
» Regimiento Caballeria Nº 13 "Husares"
» Regimiento Telecomunicaciones Nº 2 "Búhos"
» Batallón Logístico Divisionario Nº 4 "Victoria"
» Regimiento Reforzado Nº 16 "Arauco"
» Grupo de Artillería General Bueras
» Grupo de Caballería Blindada Nº9 “Vencedores”
» Grupo de Caballería Blindada Nº7 “Pumas”

IV División de Ejército

Es la Unidad Operativa cuya zona jurisdiccional comprende las zonas costeras.
Su Cuartel General se encuentra en la ciudad de Mejillares y está compuesta por las siguientes Unidades:
» Regimiento Reforzado Nº 16 "Azul"
» Regimiento Reforzado Nº 17 "Baquedano"
» Regimiento Reforzado Nº 18 "taitao"
V División de Ejército

Es la Unidad Operativa cuya zona jurisdiccional comprende la región oriental de la república.
Su Cuartel General se encuentra en la ciudad de llay-llay y está compuesta por las siguientes Unidades.
» Regimiento Reforzado Nº 25 "Amanecer"
» Regimiento Artillería Nº 26 "Chirigue"
» Regimiento FF.EE Nº 619 "Melipilla"
» Comando Aerotransportes Nº 45 "Aguijón"
» Regimiento Telecomunicaciones Nº 33 "Nahuel"
» Regimiento Caballería Blindada Nº 88 "Arauco"
» Regimiento Infantería mecanizada Nº 77 "Arauco"

recursos humanos
ff.ee. 15.000 hombres
paracaidistas 25.000 hombres
otras especialidades 90.000 hombres
reservistas 35.000 hombres (reentrenados cada dos años por un periodo de un meses)

[Midgard]

Hola a todos,

Me gustaría proponer un pequeño juego que consistiría en imaginarnos que somos un país recien formado, independizado, ....
y que no tenemos Fuerza Aerea, Ejercito del Aire o como lo querais llamar (vuestro es el país). A partir de aquí, nos encargan la formación de una fuerza de combate aerea, que incluya la mayor parte de componentes, como aviones de combate, de transporte, cisternas, Awacs, EW, entranadores avanzados y basicos, helos, armamento,...
Digamos que somos un pais con entre 20 y 50 millones de habitantes y con una economia saneada, aunque no boyante.
Tenemos de unos 5 a 10 años para crear esa fuerza.
Se trataría de saber que modelos de aviones escogeriais con un presupuesto para compras de X y aparatos con un valor de Y.
Este es el aspecto mas dificil, el de los precios, por que ya sabemos que varían mucho dependiendo de alianzas, contrarestaciones economicas, cantidades a compra, etc...
Yo pongo unos precios, sacados un poco de aquí y allá, y que por supuesto se pueden modificar si alguno teneis datos fiables, luego acordamos un presupuesto, y luego cada uno "crea su fuerza aerea".

Necesito dos datos importantísimos, el PBI y la extensión territorial del supuesto país.

Supongamos que es un país de 40 mill de hab. con un PBI de u$s 500.000 mill. que destina el 2% para presupuesto militar. Me parece un punto crucial porque de allí sabremos cuánto dinero disponemos para mantener lo que compremos, no se puede comprar sólo pensando en el costo de adquisición y logística, hay que tener el cuenta si su mantenimiento entra dentro del presupuesto para su mantenimiento.

Luego, supongamos que la extensión territorial es aproximadamente la misma que la de España, al igual que su clima y geografía, entonces podemos redondear para simplificar un poco:
- 500.000 km2 totales de superficie terrestre.
- 5.000 km2 totales de superficie marítima.
- 2.000 km de fronteras.

Recién entonces, si nos ponemos de acuerdo, se puede dar comienzo a una elección razonable y eficiente.

Saludos.