La guerra contra Sendero Luminoso: Perú, 1980-¿2000?

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 13 Jun 2007, 21:10

Reducirán beneficios a terroristas presos

La Procuraduría Antiterrorista presentó un proyecto de ley para que los sentenciados por terrorismo paguen el íntegro de la reparación civil antes de que se les conceda los beneficios penitenciarios y puedan salir libres.

Según el procurador Jacobo Romero, así se evitará que los subversivos salgan de prisión pagando "irrisorias" sumas, como fue el caso del emerretista Pacífico Castrellón, quien solo abonó 100 soles, pese a que tiene una deuda por 50 mil.

Gracias a las facultades delegadas por el Congreso -señaló-, la iniciativa podría ser aprobada en un corto plazo. La propuesta fue presentada ante la Comisión de Trabajo del Ministerio de Justicia.

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 15 Jun 2007, 18:13

Emboscada terrorista cerca Tocache mueren 3, 2 heridos y los sobrevivientes hacen correr a los cobardes asesinos.

y a esos quieren liberar los socialistas y defensores de DDHH

debe ser que si por fin hay paz los defensores de DDHH se quedan sib chamba y sin entrada de dolares...

ecuatoriano · Mensaje por **ecuatoriano** » 25 Jun 2007, 17:23

Este fin de semana vi un documental en el canal National Geographics sobre la violencia en Perú durante los 80s y 90s, esta visión típica del primer mundo deja claro que nadie queda libre de culpa en este drama peruano.

Comisionado · Mensaje por **Comisionado** » 25 Jun 2007, 23:54

ecuatoriano escribió:Este fin de semana vi un documental en el canal National Geographics sobre la violencia en Perú durante los 80s y 90s, esta visión típica del primer mundo deja claro que nadie queda libre de culpa en este drama peruano.

Así es amigo, mi país en la década de los 80s y 90s vivió una atroz violencia terrorista desatada por una agrupación hiper-ideologizada como Sendero Luminoso, cuyo grado de insanía rebasaba cualquier entendimiento racional (se dedicaban a masacrar a la misma gente que debía convencer).

Ojalá mi país y ningún país más en la región tenga que soportar ese grado de violencia como el que tuvo el Perú en los 80s y 90s.

Ese contexto permite comprender situaciones como la ocurrida recientemente con Cameron Díaz en el Cusco:

Crea polémica accesorio de Cameron Díaz en Perú
http://www.milenio.com/index.php/2007/06/22/84116/

Cameron Díaz levanta susceptibilidades en Perú por lucir un bolso de estética maoísta
http://www.europapress.es/273/200706251 ... oista.html

Felízmente, Cameron ya se disculpó:

Cameron Diaz se disculpa por bolso con lema maoísta

Mediante un comunicado, dijo desconocer la naturaleza potencialmente hiriente, para los peruanos, de la frase que llevaba en su cartera comprada en China.

La actriz estadounidense Cameron Diaz se disculpó hoy ante los peruanos por usar durante su visita a Cusco un bolso con una frase del líder comunista chino Mao Tse Tung y que era empleada por el grupo terrorista Sendero Luminoso.

"Mis sinceras disculpas a cualquier persona a quien haya ofendido involuntariamente. La cartera la compré como turista en China y no me di cuenta de la naturaleza potencialmente hiriente del lema que lleva impreso", afirmó Diaz en un comunicado distribuido por correo electrónico.

"Lamento cualquier dolor y sufrimiento que haya ocasionado y mi intención no fue de ninguna manera reabrir lo que ahora sé es una dolorosa herida en la historia de este país", añadió.

La estrella de Hollywood, de visita en la región peruana de Cusco desde la semana pasada, recibió críticas al pasearse con un bolso chino en el que, junto a una estrella roja, se leía una de las frases más célebres de Mao: "Sirve a la gente". Esa oración tiene una gran carga simbólica dentro del pensamiento maoísta.

Entre quienes criticaron a Diaz estuvo el secretario ejecutivo de la Coordinadora Nacional de Derechos Humanos, Pablo Rojas, para quien la artista debió documentarse mejor y no exhibir un concepto "que hizo tanto daño al Perú, que causó tantas víctimas".

En su comunicado, Diaz, de raíces cubanas, destacó que su presencia en el Perú obedece a la intención de resaltar las bondades de la cultura peruana y le deseó al país que alcance la "sanación" tras los episodios de violencia que vivió.

Díaz, de 34 años, ha desarrollado una intensa agenda turística en Cusco, lo que incluye una visita a la ciudadela inca de Machu Pacchu y una participación en una ceremonia religiosa andina de tributo a la Pachamama (la Madre Tierra). Durante su estadía ha dejado una grata impresión por su afabilidad.

http://www.peru21.com/P21Online/Html/20 ... 44907.html

Saludos desde Lima.

ecuatoriano · Mensaje por **ecuatoriano** » 26 Jun 2007, 00:36

Comisionado escribió:
ecuatoriano escribió:Este fin de semana vi un documental en el canal National Geographics sobre la violencia en Perú durante los 80s y 90s, esta visión típica del primer mundo deja claro que nadie queda libre de culpa en este drama peruano.

Así es amigo, mi país en la década de los 80s y 90s vivió una atroz violencia terrorista desatada por una agrupación hiper-ideologizada como Sendero Luminoso, cuyo grado de insanía rebasaba cualquier entendimiento racional (se dedicaban a masacrar a la misma gente que debía convencer).

Ojalá mi país y ningún país más en la región tenga que soportar ese grado de violencia como el que tuvo el Perú en los 80s y 90s.

Bueno el documental en cuestión no dejó títere con cabeza a la hora de señalar culpables, si bien comentó los crímenes senderistas no se ahorró comentarios contra el gobierno y las fuerzas de seguridad peruanas de entonces, por cierto indicaron que la captura del Abimael Guzman fue obra de la policía y que una vez derrotada esta guerrilla se usó el aparato antisubversivo con fines de dominación política.

Al final una mujer de apellido Alba Horts (algo así) pidió perdón en nombre de los peruanos de clase alta que ignoraron por años los sufrimientos que originó esta lucha armada.

Esperemos que esta violencia no se repita en Perú ni en ninguna otra parte del mundo.

Comisionado · Mensaje por **Comisionado** » 26 Jun 2007, 00:56

Hola Ecuatoriano!

De seguro te refieres a Beatríz Alva Hart, ex-congresista fujimorista y luego comisionada en la Comisión de la Verdad y Reconciliación (CVR)

http://www.cverdad.org.pe/lacomision/nl ... nado02.php

Mira, si la labor y las conclusiones de la CVR son polémicas, no es menos polémica la trayectoria de esta mujer que de defensora de Fujimori, pasó a ser defensora de los DD.HH :conf:

Sin embargo, no podemos dejar de expresar nuestra preocupación por la designación de la doctora Beatriz Alva Hart como miembro de la Comisión de la Verdad. La doctora Alva ha sido hasta hace muy poco una prominente figura del fujimorismo, al punto que fue una de sus tres representantes en la Mesa de Dialogo de la OEA y fue vice ministra de trabajo. Se trata de la única persona nombrada para la Comisión que tiene una actuación y figuración política directas; más aún estuvo vinculada al régimen responsable de muchos de los hechos que la Comisión deberá investigar. Nos parece, por tanto, que su presencia va en contra del texto expreso de la norma cuando esta señala como un requisito indispensable el estar “identificados con la defensa de la democracia y la institucionalidad constitucional
www.idl.org.pe/idlmail/boletines/164.doc

http://www.resistencia.org/forum//messages/16.php3

http://www.caretas.com.pe/2001/1679/art ... rido.phtml

No obstante no deja de ser cierto lo que esta mujer dice: Hasta que a comienzos de los 90s, cuando Sendero Luminoso empezó a poner coches-bomba en Lima, para mucha gente en Lima (y no sólo aquellos de clase alta) el problema del terrorismo era un asunto de los militares vs los senderistas; no era un asunto de preocupación nacional.

Sendero Luminoso tuvo que desatar una orgía de sangre en Lima poniendo coches-bomba a diestra y siniestra (recuerdo que llegaron a poner hasta un par cada semana) para que comprendiésemos que el problema de la violencia terrorista era un problema nacional que involucraba a todos, ya sean ricos o pobres, civiles o militares, de izquierda o de derecha.

Un saludo desde Lima.

Luchodeza · Mensaje por **Luchodeza** » 26 Jun 2007, 01:56

comando_pachacutec escribió:
empezamos por tu ERROR; las FFAA del Peru no odian el informe, si no que se ve como una revancha de la IZQUIERDA que nunca pudo, a traves de las armas infringir el daño en las FFAA y en el Peru que justamente consiguieron con este informe.

Dejame entender...entonces Salomon Lerner, Beatriz Alva, Tapia etc etc son terroristas ???? senderistas ?? esa afirmaciòn no tiene ni pruebas ni sustento de ninguna clase.

no se puede decir que EXISTIO una POLITICA SITEMATICA DE VIOLACION DE LOS DDHH para matar civiles, por parte de la CVR es una irresponsabilidad que mete a TODOSlos OO SSOO y Personal de Tropa, en el mismo saco de violadores de los DDHH que nadie los niega

1.-Comando repito, hubo asesinatos de gente inocente y esa no es una verdad dicha por "caviares" sino por los cadaveres de los estudiantes de la Cantuta, los masacrados en Barrios Altos, los niños fusilados por un chacal que vestia uniforme que se llamaba Telmo Hurtado que ordeno dispararle a niños bajo la consigna de que eran "pequeños terroristas" los desaparecidos de Accomarca, Cayara, miles de muejeres quechua hablantes violadas y masacradas por el EP, darle la espalda a los crimenes es ser ciego ante los excesos criminales del pueblo que debían defender.

2.-El ejercito es una organizaciòn vertical que obedece a instancias superiores, si desligas a los responsables de arriba y por lo tanto a las cabezas y la elite institucional, entonces estamos hablando de un ejercito que tiene el gatillo alegre y que disparà a matar a todo lo que se mueva sin ningùn control, plan o estrategia de comando. El ejercito no puede ni debe escapar a su responsabilidad al dejarse manipular por un tipejo como Montesinos, ni puede callar las muertes ni las masacres esperando que individualicemos. Bajo esa filosofia Abimael Guzman tampoco matò a nadie, ni la Elena Iparraguirre ni Yovanka Pardave ni toda esa gavilla de mierda, ellos no participaron directamente, acusemos a los pequeños campesinos engañados por una secta panfletaria y llena de retorica que los engañaba diciendo que sus hijos podian llevarse algo a la boca bajo un gobierno tipo el de la china Maoista y por lo tanto jaban el gatillo. Si el ejercito es responsable de masacres y esta probado debe responsabilizarse por sus actos, lo que no quita en ningùn momento la heroicidad de los que como el comandante Valer o el Capitan Jimenez cayeròn bajo las balas asesinas del terrorismo.
quien da la espalda? quien es ciego? quien ha dicho que no?

lo que se niega es la tremenda estupides de los seudo senderistas de la CVR, POLITICA SITEMATICA DE VIOLACION DE LOS DDHH

Cuando es una politica sistematica y cuando no?? una politica es sistematica cuando por ejemplo el servicio de inteligencia del ejercito tiene en los calabozos del Pentagonito mazmorras subterraneas donde torturaban y luego quemaban a todo lo que consideraban enemigo del Perù para desaparecerlo, o cuando era de pùblico conocimiento que el cuartel Los Cabitos de Ayacucho funcionaba un pequeño infierno lleno de torturadores ,de los que recuerdo un criminal llamado comandante Camiòn que hacìa de inquisidor de sospechosos, vamos comando si tu eres de las FFAA sabes perfectamente como funcionaba eso...yo tambièn tengo amigos en el ejercito.

claro te presento un video donde salen 20 cojuos llorando porque el EP me hizo esto o aquello y te crees todo lo que te dicen. (sin cuestionar)

A mi me gustaria escucharlos, como tambièn escucho a 20 cojudos que me dicen que el ejercito peleo con todas "las armas de la democracia" y los condecoran como condecoraron al equipo de asesinos de Martin Rivas y los Sicarios del grupo colina.

conozco, gracias a Dios/es gente mas agradecida por la presencia del EPen la sierra (en diferentes puntos de la sierra) que gente asustada y temerosa a sus soldados...

Yo tambièn lo agradesco, a los soldados que lucharon y dieron sus vidas para que mi paìs sea lo que es ahora, es decir un paìs que ya va en camino al despegue economico y que derroto al terrorismo criminal de Sendero Luminoso. Frente a esos me saco el sombrero.

pero en la lima racista se creen lo que estos miserables les cuentan porque no se dan el trabajo de, no hablar con uno, si no con todos.

La CVR a condenado a Sendero Luminoso como iniciador de la guerra terrorista, autor de masacres, utilizador de niños para el combate directo y espionaje, fanatizaciòn de mujeres pobres para asesinatos selectivos, responsable de secuestro, tortura y muerte de poblaciones enteres de indigenas de la Amazonia, si lees el informe te vas a dar cuenta que la condena y la responsabilidad de la guerra se la adjudican a Sendero Luminoso y a Abimael. Pero no tienen porque callar los CRIMENES de nuestras FAS. Porque ?? porque eran cholitos que no valian nada ???

de nada sirve cuando dice que SL fueron los mayores asesinos con un 53% y las FFAA con 47%, de verdad que triste. aparte de utilzar un metodo para contar peces y de ahy sacar sus numeros estratosfericos de muertos.

Bueno que yo sepa nadie utiliza metodos para contar peces, estariamos hablando de toneladas de cadaveres entonces ?? los muertos se cuentan por craneos y por los desaparecidos y denunciados, por los encontrados y los nunca habidos. Porque quieres taparlos ????? es la FFAA peruana una suerte de curas con fusil ?? dime tu solo por curiosidad ...cual es el sistema de conteo que usan nuestras FAS ?? por lo que veo en el Fronton, en Lurigancho y en Chavin de Huantar el conteo es simple, heridos CERO muertos TODOS. Carajo hasta los chilenos con toda su bestialidad tomaban prisioneros.....a mi me parece una suerte de consigna no aplicable a una fuerza armada que "respeta los derechos humanos" y creeme yo soy uno mas de los que aplaudio cuando supe que todos esos habian muerto. Asi como lo oyes.

mas que la indiferencia, deberias de preguntarte COMO es posible que personajes que apoyaban a SL, defendian a asesinos de Policias, que son de Izquierda, integren una CVR para juzgar supuestos crimenes hechos por la Izquierda y las FFAA? (y digo supuestos pues habia que investigarlos)

La CVR no juzga, no es el poder judicial, sòlo deja por sentado los casos, los informa y exige justicia. No es mucho pedir

bueno, eso no le quita lo Caviar, porque es justo eso, si tu eres de Izquierda es verdaderamente un insulto que comas caviar y no pan con pescado

YO DE IZQUIERDA ?? por favor tengo de cavernicola pero no de izquierda. Prefiero Estados Unidos que Cuba mil millones de veces.

no puedo leer algo que esta hecho MAL y aparte con Venganza y Revanchismo, por eso debe ser CVR.

SI NO LO LEES NO LO CONOCES PUES !!!!estas cargado de prejuicios....eso se llama verticalidad.

Lucho

Comisionado · Mensaje por **Comisionado** » 26 Jun 2007, 02:46

Luchodeza escribió:
1.-Comando repito, hubo asesinatos de gente inocente y esa no es una verdad dicha por "caviares" sino por los cadaveres de los estudiantes de la Cantuta, los masacrados en Barrios Altos, los niños fusilados por un chacal que vestia uniforme que se llamaba Telmo Hurtado que ordeno dispararle a niños bajo la consigna de que eran "pequeños terroristas" los desaparecidos de Accomarca, Cayara, miles de muejeres quechua hablantes violadas y masacradas por el EP, darle la espalda a los crimenes es ser ciego ante los excesos criminales del pueblo que debían defender.

2.-El ejercito es una organizaciòn vertical que obedece a instancias superiores, si desligas a los responsables de arriba y por lo tanto a las cabezas y la elite institucional, entonces estamos hablando de un ejercito que tiene el gatillo alegre y que disparà a matar a todo lo que se mueva sin ningùn control, plan o estrategia de comando. El ejercito no puede ni debe escapar a su responsabilidad al dejarse manipular por un tipejo como Montesinos, ni puede callar las muertes ni las masacres esperando que individualicemos. Bajo esa filosofia Abimael Guzman tampoco matò a nadie, ni la Elena Iparraguirre ni Yovanka Pardave ni toda esa gavilla de mierda, ellos no participaron directamente, acusemos a los pequeños campesinos engañados por una secta panfletaria y llena de retorica que los engañaba diciendo que sus hijos podian llevarse algo a la boca bajo un gobierno tipo el de la china Maoista y por lo tanto jaban el gatillo. Si el ejercito es responsable de masacres y esta probado debe responsabilizarse por sus actos, lo que no quita en ningùn momento la heroicidad de los que como el comandante Valer o el Capitan Jimenez cayeròn bajo las balas asesinas del terrorismo.
quien da la espalda? quien es ciego? quien ha dicho que no?

lo que se niega es la tremenda estupides de los seudo senderistas de la CVR, POLITICA SITEMATICA DE VIOLACION DE LOS DDHH

Cuando es una politica sistematica y cuando no?? una politica es sistematica cuando por ejemplo el servicio de inteligencia del ejercito tiene en los calabozos del Pentagonito mazmorras subterraneas donde torturaban y luego quemaban a todo lo que consideraban enemigo del Perù para desaparecerlo, o cuando era de pùblico conocimiento que el cuartel Los Cabitos de Ayacucho funcionaba un pequeño infierno lleno de torturadores ,de los que recuerdo un criminal llamado comandante Camiòn que hacìa de inquisidor de sospechosos, vamos comando si tu eres de las FFAA sabes perfectamente como funcionaba eso...yo tambièn tengo amigos en el ejercito.

Estimado Luchodeza.

Respecto a lo de "violación sistemática de los DD.HH", el propio informe final de la CVR sostiene que ese carácter de "sistemático" se dio en un determinado contexto geográfico y temporal; de ninguna manera afirma que fue una característica aplicable a todo el accionar de las FF.AA, durante todo el tiempo .

Y sobre el método estadístico de conteo -el metodo estadístico de Ball, utilizado para contar anchovetas- empleado para el resultado final de 70 mil muertos, este ha sido muy cuestionado, incluso por la propia gente de izquierda como Raúl Wiener.

http://www.defensoresdelademocracia.org ... &Itemid=64

El Informe Final de la CVR es un documento muy controvertido y altamente polémico, tiene información interesante que debe tomarse críticamente; tampoco es el Corán.

Un abrazo desde Lima.

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 26 Jun 2007, 04:14

Hola todos

Vamos por partes y cucharadas

Y voy a ser extenso, pidiendo disculpas del caso

Año 1965, escision de Bandera Roja y Patria roja, Saturnino Paredes toma una de las facciones.

Abimael Guzman, un profesor de filosofía, muy docto, sale de San Marcos y llega a Huamanga, tomando el poder en Huamanga defenestrando a Saturnino Paredes

En esos años ya el Gobierno Militar habñia tomado el poder. En ese entonces Abimael forma el Circulo de Estudios Tupac amaru, que se dedicaban a estudiar la realidad nacional, aplicando el maoismo al Perú, interpretandolo, haciendo planes estrategicos de como tomar el poder, dandole el marco teorico al asalto al poder

Año 1975: Huelga de estudiantes en Ayacucho, se levanta todo ayacucho pero Abimael no dice nada...estaba en practica teorica, forjando sus grupos y mandos

La facultad de Educación de Huamanga era su cuartel General. Salian los profesores captaban alumnos de quinto de secundaria, que se forjaban de profesores de tercer, salian de educadores y debian regresar en las vacaciones, trayendo mas alumnos como profesores. Y seguia el sistema.

En 1980, el profesorado de la zona de Ayacucho estaba formado por verdaderos ideologos de Abimael, capacitados ideologica y militarmente para la toma del poder. No era una idea, era una realidad que empezo con la toma de Chuschis, llamado como Ila.

La violencia no era violencia...era fuego purificador para que viva la revolucion, la sangre servia para regar la revolución, los muertos eran necesarios para nutrir el arbol de la republica popular nueva democracia....este era el pensamiento de Gonzalo, y son tan cinicos algunos de decir o pensar que no era una sistematizacion del asesinato, poniendo en igualdad de condiciones a quienes se enfrentaron a ellos.

Hubieron errore, pues si, terribles errores, pero se pacificó al país.

¿Crematorios en el Pentagonito? ¿De cual han fumado? . De exitir ¿Como se eliminaba el humo de un crematorio improvisado? ¿Saben como es el hedor de un cadaver incinerado en crematorios improvisados¿

¿Sabe alguien lo que era batir el campo? Es decir, asesinar a los bo,mberos de la revolución

Se ha hecho muy largo, sigo despues

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 27 Jun 2007, 16:48

hola Luchodeza

Dejame entender...entonces Salomon Lerner, Beatriz Alva, Tapia etc etc son terroristas ???? senderistas ?? esa afirmaciòn no tiene ni pruebas ni sustento de ninguna clase.

osea queno son de Izquierda??? y para que investigues... quien es el sr Tapia? por lo visto no sabes su prontuario.. el que se CALIFICA defensor de asesinos de policias... antes de defender a alguien conocelo...

1.-Comando repito, hubo asesinatos de gente inocente y esa no es una verdad dicha por "caviares" sino por los cadaveres de los estudiantes de la Cantuta, los masacrados en Barrios Altos, los niños fusilados por un chacal que vestia uniforme que se llamaba Telmo Hurtado que ordeno dispararle a niños bajo la consigna de que eran "pequeños terroristas" los desaparecidos de Accomarca, Cayara, miles de muejeres quechua hablantes violadas y masacradas por el EP, darle la espalda a los crimenes es ser ciego ante los excesos criminales del pueblo que debían defender.

una vez mas... nadie niega crimenes y exesos que se han producido OTRA muy diferente es querer ATACAR y ACABAR con las FFAA con una afimacion de POLITICA DE VIOLACION DE DERECHOS HUMANOS... QUE NO EXISTIO!

miles.. donde estan los miles masacrados??? en el metodo de Estimacion de Sistemas Multiples que sirve para contar cardumenes....no es serio ni cienytifico ...pero para ti es una verdad...

2.-El ejercito es una organizaciòn vertical que obedece a instancias superiores, si desligas a los responsables de arriba y por lo tanto a las cabezas y la elite institucional, entonces estamos hablando de un ejercito que tiene el gatillo alegre y que disparà a matar a todo lo que se mueva sin ningùn control, plan o estrategia de comando. El ejercito no puede ni debe escapar a su responsabilidad al dejarse manipular por un tipejo como Montesinos, ni puede callar las muertes ni las masacres esperando que individualicemos. Bajo esa filosofia Abimael Guzman tampoco matò a nadie, ni la Elena Iparraguirre ni Yovanka Pardave ni toda esa gavilla de mierda, ellos no participaron directamente, acusemos a los pequeños campesinos engañados por una secta panfletaria y llena de retorica que los engañaba diciendo que sus hijos podian llevarse algo a la boca bajo un gobierno tipo el de la china Maoista y por lo tanto jaban el gatillo.

para eso esta el reglamento. no hay excusa alguna que vlaga para salirse del reglamento.

Si el ejercito es responsable de masacres y esta probado debe responsabilizarse por sus actos, lo que no quita en ningùn momento la heroicidad de los que como el comandante Valer o el Capitan Jimenez cayeròn bajo las balas asesinas del terrorismo.
quien da la espalda? quien es ciego? quien ha dicho que no?

el EP es responsable de sucesos llevados a cabo por algunos OO. SSOO Y personla de tropa, lo que no existio es una POLITICA DE VIOLACION DE DDHH qure por lo visto NO SABES LO QUE SIGNIFICA

asi como Valer y Jimenez, los que sobrevivieron estuvieron en la mirilla PARA IR A LA CARCEL.... y deberias de saber quienes los querian llevar ala carcel....

Cuando es una politica sistematica y cuando no?? una politica es sistematica cuando por ejemplo el servicio de inteligencia del ejercito tiene en los calabozos del Pentagonito mazmorras subterraneas donde torturaban y luego quemaban a todo lo que consideraban enemigo del Perù para desaparecerlo, o cuando era de pùblico conocimiento que el cuartel Los Cabitos de Ayacucho funcionaba un pequeño infierno lleno de torturadores ,de los que recuerdo un criminal llamado comandante Camiòn que hacìa de inquisidor de sospechosos, vamos comando si tu eres de las FFAA sabes perfectamente como funcionaba eso...yo tambièn tengo amigos en el ejercito.

...Politica sistematica es decir que las FFAA mataron a 33,000 (treintaycinco mil) INOCENTES de los 70,000.... y aun asi lessigues creyendo

A mi me gustaria escucharlos, como tambièn escucho a 20 cojudos que me dicen que el ejercito peleo con todas "las armas de la democracia" y los condecoran como condecoraron al equipo de asesinos de Martin Rivas y los Sicarios del grupo colina.

20 o 30 personas no son el EP ni menos las FFAA. ese es tu problema y la vision parametrada que les enseño tener la CVR

Yo tambièn lo agradesco, a los soldados que lucharon y dieron sus vidas para que mi paìs sea lo que es ahora, es decir un paìs que ya va en camino al despegue economico y que derroto al terrorismo criminal de Sendero Luminoso. Frente a esos me saco el sombrero.

como es eso? te sacas el sombrero y al mismo tiempo los llamas asesinos, pues al decir POLITICA DE VIOLACION DE DDHH eso haces...

La CVR a condenado a Sendero Luminoso como iniciador de la guerra terrorista, autor de masacres, utilizador de niños para el combate directo y espionaje, fanatizaciòn de mujeres pobres para asesinatos selectivos, responsable de secuestro, tortura y muerte de poblaciones enteres de indigenas de la Amazonia,

LO MINIMO QUE PODIA DECIR NO!!!

pero despues saliron a decir que era un Grupo Politico tambien... no?

si lees el informe te vas a dar cuenta que la condena y la responsabilidad de la guerra se la adjudican a Sendero Luminoso y a Abimael. Pero no tienen porque callar los CRIMENES de nuestras FAS.

solo por pocos puntos porcentuales...

Bueno que yo sepa nadie utiliza metodos para contar peces, estariamos hablando de toneladas de cadaveres entonces ?? los muertos se cuentan por craneos y por los desaparecidos y denunciados, por los encontrados y los nunca habidos. Porque quieres taparlos ?????

logico asi se cuentan los muertos.... asi lo hizo la CVR? NO lo hizo por la Estimacion de Sistemas Multiples.. por eso sale 70 000 (de donde?? hasta ahora nadie sabe)

si no me equivoco, antes de la errada CVR el parlamento tenia esta info:

Muertos:

DDT 11,810
Fuerzas del Orden 2,284
Civiles 10, 777

Huerfanos 50,000
desplazados 1.000.000

es la FFAA peruana una suerte de curas con fusil ?? dime tu solo por curiosidad ...cual es el sistema de conteo que usan nuestras FAS ?? por lo que veo en el Fronton, en Lurigancho y en Chavin de Huantar el conteo es simple, heridos CERO muertos TODOS.

no puedo hablar por el fronton y lurigancho, pero si al frente mio hay alguien que su objetivo es matarme no voy a ir a besarle la mejilla

y la accion en Chavin de Huantar no fue de capturar a los DDT si no rescatar a los rehenes y acabar con la amenaza.

llamas ahora asesinos de manera asolapada a los comandos Chavin de Huantar cuando arriba llamas valiente a Valer y Jimenez... osea que la valentia esta en el muerto y el Violador de derechos Humanos en el vivo...

y ya que tienes amigos en las FFAA que te cuenten bien las cosas, especialmente la vida de militar, porque viendolod esde afuera cualquiera puede hablar con autoridad

Carajo hasta los chilenos con toda su bestialidad tomaban prisioneros.....a mi me parece una suerte de consigna no aplicable a una fuerza armada que "respeta los derechos humanos" y creeme yo soy uno mas de los que aplaudio cuando supe que todos esos habian muerto. Asi como lo oyes.

los chilenos con su bestialidad tomaban prisioneros porque estaban en una guerra convencional... y no puedes comparar, escenarios, lugares y MISION muy difrente

La CVR no juzga, no es el poder judicial, sòlo deja por sentado los casos, los informa y exige justicia. No es mucho pedir

PERDOOOOOOOOONNNNNNNNNNNN no juzga??? y que ha hecho? JUZGAR y como dices tu sin la AUTORIDAD PARA HACERLO

YO DE IZQUIERDA ?? por favor tengo de cavernicola pero no de izquierda. Prefiero Estados Unidos que Cuba mil millones de veces.

por la defenza implacable a un trabajo de izquierda pues lo pareces

SI NO LO LEES NO LO CONOCES PUES !!!!estas cargado de prejuicios....eso se llama verticalidad.

que voy a leer algo que esta mal hecho... eso se llama pensar

saludos

Comisionado · Mensaje por **Comisionado** » 11 Ago 2007, 06:26

Hola a todos!!

Preocupante noticia acerca de la situación en el Valle del Alto Huallaga:

"Insubordinación policial en el Alto Huallaga.
El 4 de julio pasado, IDL-SC publicó el reporte– “Sendero cobra fuerza en el Alto Huallaga”-, donde se informó que, “en lugar de debilitarse, Sendero Luminoso se ha fortalecido” en esa región.

Hechos recientes, corroborados por IDL-SC, confirman ahora ese diagnóstico.

El 17 de julio, hace tres semanas, un grupo de oficiales del destacamento de la Dirandro, que se encontraba en el campo protegiendo a los erradicadores del Corah, se negó a salir del campamento a la zona de erradicación pese a las órdenes de sus oficiales superiores. El campamento se encontraba en la zona de Yanajanca, en la margen izquierda del río Huallaga, donde se llevaban a cabo operaciones de erradicación desde junio, en medio de una activa oposición local (ver revista Ideéle 182), y también bajo un hostigamiento constante de Sendero Luminoso.

Las cinco escuadras policiales que se encontraban en el campamento habían pasado ya tres días custodiando la erradicación. Ese es el lapso normal de operaciones en el campo, al que siguen otros tres días en la base de Santa Lucía.

Sin embargo, quizá por el retraso en las metas de erradicación, se les había hecho permanecer un día más en el campo. Al término de la cuarta jornada se les comunicó desde Santa Lucía, que deberían quedarse otro día más.

Cuando el jefe de las escuadras en el campo, un comandante PNP, transmitió la orden, sus cinco subordinados inmediatos, capitanes y tenientes, protestaron vivamente y le dijeron que se rehusaban a salir el día siguiente.

De acuerdo con diversos testimonios de fuentes dignas de crédito, los oficiales le reclamaron la orden al comandante, argumentándole a viva voz que estaban siendo hostigados “todo el tiempo” por Sendero y que, además, él sabía, porque les había dicho, que había información de que iban a ser emboscados. También protestaron arguyendo que las misiones en el campo no deben ser de más de tres días porque “el enemigo sabe tu ubicación y las rutas que utilizas”, según refirió una fuente.

La insubordinación fue protagonizada solo por los oficiales. El personal subalterno no participó en ella, según ha podido saber IDL-SC.

En esos días, en efecto, el destacamento había sido hostigado en la noche en su campamento por senderistas. Los oficiales de la Dirandro habían sido trasladados hace poco desde Lima y, de acuerdo con versiones coincidentes, no tenían entrenamiento en operaciones en selva, a diferencia del personal subalterno.

Luego de una fuerte discusión en el campamento y de varias comunicaciones conminatorias desde la base de Santa Lucía, los oficiales acataron finalmente la orden y salieron al campo el día siguiente. Al término de la jornada fueron relevados y trasladados a Lima.

En diálogo con IDL-SC, el jefe de la Dirandro, general PNP Miguel Hidalgo confirmó el incidente de Yanajanca: “Ocurrió un acto de indisciplina a causa de que el comandante manejó mal las abundantes notas de inteligencia que se producen en una zona de emergencia como Tingo María”, dijo. Las notas informativas daban cuenta de que los senderistas preparaban una emboscada al grupo de policías y al personal del Corah.

Solo en los meses de junio y julio han ocurrido siete ataques a los campamentos y 27 hostigamientos, que han dejado un saldo de un muerto y siete heridos entre los trabajadores del Corah. Seis policías fueron heridos en el mismo lapso.

El jefe de la Dirandro aseguró que, pese a este incidente, no se detuvo la erradicación. Informó que el grupo de oficiales insubordinados fue traído a Lima y que estaban siendo sometidos a una investigación. Aseguró que este episodio quedará en sus legajos de servicio.

Una fuente bien informada del Corah admitió a IDL-SC que “hay tensión en la zona. No lo podemos negar. Se trabaja en condiciones difíciles, hay ocurrencias diarias, sólo en una noche hemos tenido 500 disparos, pero … el trabajo no puede detenerse. En Yanajanca hemos erradicado 60 pozas de maceración y se han encontrado más de 40 minas enterradas”.

La causa de la insubordinación parece haber sido el resultado de enviar al campo a oficiales sin entrenamiento, que no solamente fueron sometidos a los rigores del campamento en selva, sino a un muy real hostigamiento senderista y a una guerra sicológica que terminó por quebrar su disciplina cuando postergaron su relevo.

Hidalgo, empero, no acepta este argumento e indica que todos los efectivos de su dirección deben estar preparados tanto para realizar investigaciones como para desenvolverse en áreas de difícil geografía, “por más que no les guste y les produzca molestias como la picadura de mosquitos, el calor, la incomodidad de usar botas de jebe y ponchos para la lluvia”.

“Aunque tengan a los ‘tucos’ hostigándolos y respirándoles encima, luego de haber salido de la escuela policial –y más aun si son oficiales con 10 años de experiencia– deben estar preparados para eso y para mucho mas; porque quiero que se amplíe su visión del narcotráfico y que puedan conocer cómo funciona la zona donde nace", sostuvo Hidalgo.

Sin embargo, resulta evidente que el hostigamiento senderista minó la moral de parte de los oficiales de la Dirandro. Una de las razones por las que se envía a oficiales sumariamente entrenados al Huallaga, aparte de las indicadas por el general Hidalgo, es la presión estadounidense por lograr las metas de áreas erradicadas. Hasta la fecha, se ha logrado erradicar la mitad de lo que se hizo el año pasado en el mismo período. Eso forzó a los mandos policiales a extender el tiempo de operaciones en el campo.

“Hemos acelerado el paso porque estamos atrasados por los problemas conocidos y así hemos aumentado el personal policial y el del Corah. Tenemos más vuelos y más operativos”, reconoce la fuente del Corah.

Eso aumenta los blancos de oportunidad para Sendero Luminoso y ablanda la moral de los oficiales insuficientemente entrenados para enfrentar a un enemigo crecientemente agresivo.

Publicado el 10 de agosto del 2007"

http://www.seguridadidl.org.pe/destacad ... /texto.htm

Los remanentes de Sendero Luminoso se han convertido ahora en sicarios de los narcos que pululan en el Alto Huallaga, por eso centran sus ataques en los erradicadores de plantaciones de coca y en los efectivos de la DINANDRO (policía antidrogas); la situación en esa zona estaría llegando a niveles críticos según el reporte antes citado.

Parece que no hubiéramos aprendido nada luego de la guerra interna contra los terroristas de Sendero Luminoso, nos hemos acostumbrado a convivir con esa lacra a la que sólo se le presta atención cuando emboscan a alguna patrulla policial, ¿Qué espera el gobierno para liquidar de una vez por todas a estos remanentes de SL?.

Saludos desde Lima.

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 13 Ago 2007, 17:04

Parece que no hubiéramos aprendido nada luego de la guerra interna contra los terroristas de Sendero Luminoso, nos hemos acostumbrado a convivir con esa lacra a la que sólo se le presta atención cuando emboscan a alguna patrulla policial, ¿Qué espera el gobierno para liquidar de una vez por todas a estos remanentes de SL?.

No me sorprende mucho, ya en su tiempo Alan cometio la inbecilidad de subestimarlos, que lo haga de nuevo no seria raro. Realmente es chocante, amargo y doloroso ver esa falta de memoria de nuestros gobernantes. :cry:

Comisionado · Mensaje por **Comisionado** » 29 Oct 2007, 06:16

Hola a todos!

Publico este mensaje para que los amigos extranjeros conozcan la catadura moral de algunos de los auto-denominados "Defensores de los DD.HH".

Recientemente la abogada peruana Mónica Feria Tinta fue premiada por la Georgetown University Law Center en Washington D.C por su labor a favor de los DD.HH, concretamente por su trabajo en el procesamiento del Estado peruano ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos por el caso CantoGrande (por la muerte de detenidos senderistas durante un motín en ese penal limeño ocurrido en 1992).

El premio otorgado a esta abogada asciende a US$ 500,000.00 dólares norteamericanos.

Lo que no saben estos gringos ingenuotes es que Mónica Feria era una propagandista de Sendero Luminoso, fue esta mujer la que sirvió de enlace a Sendero Luminoso con unos ingenuotes periodistas británicos, junto con quiénes produjo el apologético documental denominado "People of the Shining Path".

http://video.google.com/videoplay?docid ... 3382&hl=en

Este es un documento histórico: un documental tendencioso, desinformante y apologético del terrorismo de Sendero Luminoso.

Esta abogada no se arrepiente de su pasado, ni ha hecho el menor esfuerzo por deslindar con el terrorismo comunista de Sendero Luminoso, tal como se evidencia por sus participaciones en este blog:

http://www.haloscan.com/comments/silvio ... 120311479/

Aquí tienen más información sobre esta premiada "Defensora de los DD.HH"

http://www.larepublica.com.pe/content/view/185633/

Esta mujer actualmente tiene abierto un proceso en la Justicia peruana por su pertenencia a esta organización terrorista, sin embargo goza del status de refugiada política en la Gran Bretaña.

¿Los ingleses tratarían así a alguien implicado en los bombazos en Londres? :conf:

. ¿Los norteamericanos dejarían que alguna universidad premie a alguien vinculado a Al Qaeda?.

Indignante.

Saludos desde Lima.

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 02 Nov 2007, 18:09

CUrioso que algunso compañeros foristas aun no hayan mencionado nada sobre este hecho lamentable

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Alva Castro: sí se enviaron refuerzos a Ocobamba

El ministro del Interior reiteró que sí se envió refuerzos a Ocobamba.

Titular del Interior reiteró que se envió más personal a delegación policial antes de ataque ocurrido en la víspera. Los familiares del teniente fallecido en asalto insisten en que este pidió su cambio por falta de seguridad.

El ministro del Interior, Luis Alva Castro, aseguró que sí se envió más personal a la comisaría de Ocobamba y negó que tuviera conocimiento que el teniente Héctor Zegarra Bernaola, quien fuera asesinado en el ataque ocurrido en la víspera contra esta delegación policial, hubiera sido amenazado de muerte.

Los familiares del teniente fallecido denunciaron que había pedido su cambio debido a las constantes amenazas contra su vida.

"En ningún momento se recibió información de que el teniente (Zegarra Bernaola) halla recibido una amenaza directa. Presión la recibe desde el ministro hasta el último policía que lucha contra el narcotráfico y el crimen organizado", sostuvo el titular del Ministerio del Interior, quien lamentó la muerte del efectivo policial.

Alva Castro aseguró que se ha reforzado la seguridad en la zona del atentado a través del despliegue de personal de inteligencia y de la Dirección Nacional de Operaciones Especiales (Dinoes).

El titular del Ministerio del Interior reiteró que sí se envió refuerzos a la zona, "en la medida de sus posibilidades", destacando a los efectivos que eran necesarios. Negó alguna reacción tardía y anunció que su cartera enviará más efectivos a Ocobamba.

Asimismo dijo que los efectivos policiales que resultaron heridos están siendo atendidos y que la mayoría tiene golpes en el cuerpo debido a que el techo y las paredes de adobe se desplomaron con la explosión de las granadas que lanzaron los delincuentes.

Alva Castro afirmó que el ataque vino de gente que utiliza la zona para comercializar droga y que podría haber sido una represalia contra la policía por las incautaciones realizadas recientemente. También descartó que se tratara de un grupo de 70 personas armadas.

El ministro del Interior reiteró que seguirá con la lucha contra el narcoterrorismo. "La realidad no se puede cambiar de un día para otro. Se está haciendo un trabajo de inteligencia, no podría decir en que situación estamos, solo que hay un trabajo especializado en inteligencia de la Dinoes", aseveró.

Fuente

http://www.peru21.com.pe/p21online/Html/2007-11-02/onp2portada0807152.html

Luisfer · Mensaje por **Luisfer** » 14 Nov 2007, 18:30

Lamentables hechos que ya se estan volviendo comunes nuevamente

Un grupo de desconocidos emboscó un contingente policial en Huachocolpa. El atentado habría dejado al menos cuatro efectivos muertos y uno herido.

Esta madrugada se registró un nuevo ataque armado contra las fuerzas del orden en la región de Huancavelica. Un grupo de unos 30 desconocidos emboscó a la altura de Huachocolpa, en la provincia de Pampas de Tayacaja, a un contingente policial que había salido de Huancayo para investigar un caso. Producto del enfrentamiento, al menos cuatro suboficiales murieron y otro resultó gravemente herido.

De acuerdo con la corresponsal de canal N, los policías iban a investigar la muerte de dos presuntos narcoterroristas caídos durante un enfrentamiento con una patrulla del Ejército en Huachocolpa. Asimismo, se informó que en esta misma operación, que se realizó el 31 de octubre pasado, se incautó unos 60 kilos de pasta básica de cocaína y armamento.

Las víctimas, cuyas identidades no han sido reveladas, pertenecen al Quinto Grupo de Investigación Criminal de Huancayo. Fuentes de la PNP consultadas por Peru21.com no quisieron confirmar las muertes de los efectivos arguyendo que el hecho está en investigación, la cual, además, es manejada en absoluta reserva.

Enterado de este nuevo ataque, el ministro del Interior, Luis Alva Castro, ordenó la formación de un comité de emergencia para que se desplace a la zona e inicie las investigaciones, según informó canal N, citando fuentes del sector.

http://www.peru21.com/p21online/Html/2007-11-14/onp2portada0812602.html

Saludos

Foro Militar General

La guerra contra Sendero Luminoso: Perú, 1980-¿2000?

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