Españoles en la liberación de París

[Loïc]

viejisssssiiiiiimo hilo de 2003 ademas lleno de errores y exageraciones puras y duras
la verdad era simplemente que los Españoles en la 2a DB eran ~350/400, o sea ~2,5 % de la 2a DB, los magrebis eran diez veces mas numerosos (25 %) y los Franceses formaban 72 % de la Division, cabe recordar y subrayar que los que mas pagaron de su vida la Liberacion de Paris fueron ante todo y sobre todo los Parisienses y los FFI de Paris.
y despues de eso son los gabachos los chovinistas

[urquhart]

Buenos Días Loïc:

fueran 2 ó 10.000, me enorgullece como español que estuvieran allí. Y con Leclerc en Libia, y con Koenig en Bir Hakeim... No debemos olvidarlos. Tampoco deben olvidarse a otros, como los polacos y checos, encuadrados en unidades nacionales propias en los Ejercitos Aliados, que lucharon por la liberación de Europa, y por ende de Francia.

Saludos.

[Ggeppeto]

Ayer vi un largo,larguisimo documental sobre la vida de De Gaulle dos horas de Grandeur ,visto desde el prisma historico y desde la vision que de el tenia su familia
Naturalmente se comento toda la guerra y la liberacion de Paris
Españoles?
¿donde?

[MONDRAGÓN]

entonces,si tan pocos eran,porque siempre se les uso como punta de lanza?porque los encomendaron las peores misiones?

me acaban de llamar la atencion por faltar al respeto a los demas usuarios escribiendo al estilo "sms de movil"...valgame dios,jamas quise faltar al respeto a nadie...lo unico que cambio las qu por la k y la "por" por la x...nada mas...no reduzco palabras ni nada...pero weno...si alguien se ha sentido ofendido....saludos

[Loïc]

Qué bueno ahora que los Republicanos Españoles de la 9a Compania deben poblar los documentales sobre de Gaulle ! menos mal que se trata de una simple compania, no prefiero imaginar si hubiesen sido un Batallon o un Regimiento...y la 67a Compania Juana de Arca del Tercio forma parte de los documentales sobre Franco ?
Habia 256 commandos Franceses el Dia D jamas de los jamases he visto en comparacion toda esta glorificacion excesiva y chovinista en cinco años de presencia en los foros francofonos, y peor, no digo nada sobre los totalmente olvidados 125 000 soldados del Ejército Francés que estaban liberando Europa este 6 de junio en Italia, pero los unos 350 Republicanos de la 2a DB estàn hasta en la sopa en los foros hispanofonos, hay muchos tambien, mas fuertes que cualquier gobierno de izquierda progresista, que son capaces de naturalizar Español sin problema los Franceses de la 2a DB o de la Resistencia (hasta 50 % de ellos, lo he visto, poco importa que en realidad alcanzaban en ambos casos mas o menos 2 %) o de la Legion Extranjera
He notado tambien, y es el colmo, que son los xenofobos en general o en el mejor de los casos de extrema derecha con un cierto desprecio hacia todo lo que es Francés que mas suelen apropriarse, reivindicar o exaltar el sacrificio de los Exiliados Españoles de Francia, parte integrante de la sociedad Francesa.
Cabe recordar que habia el mismo numero de Españoles en la Resistencia Francesa que de Franceses para luchar con la Republica durante la Guerra Civil, el mas importante contingente de voluntarios extranjeros, jamas he visto mencionar esto en los foros Españoles,
Como he dicho son los gabachos los chovinistas

[urquhart]

Estimado Loïc:

no se sulfure estimado amigo.

Prefiero a muchos de esos foristas reclamando la españolidad de todo el I Ejercito Francés de De Lattre, incluso la del mismísimo De Gaulle, que a otros que por las mismas fechas, otoño de 1944, vestían feldgrau.

Saludos.

[ronecho]

Da lo mismo que sean 4, que 40, 400 o 4000, lo importante es que estaban alli, y se ve bien en las fotos, el problema es que el gabacho nunca lo reconozera ni los honrara a diferencia de los ingleses con los polacos de la RAF. Y como se nos siga calentando la lengua, tendriamos que hablar de porque una nacion derrotada en 4 dias y que tuvo que ser rescatada por media humanidad, tuvo que quedar de potencia mundial.

[ronecho]

y sin tener en cuenta que en ese pais de las libertades....y bla bla bla, se crearon campos de exterminio, que alguien me corrija, pero creo que fue en el unico pais occidental ocupado que tiene ese "honor"

[Loïc]

4 dias ! rescatada por media humanidad, 4 o 4000 Españoles, los Esquimales, los marcianos, todos menos el Ejército Francés que estaba sobre los campos de batalla de Africa, Italia, Francia y Alemania alcanzado el medio-million antes del Dia D, una anecdota, logico ya que eran franchutes
siento que el nivel està aumentanto contigo, no hay dudas que estamos con un gran Historiador, excluyendo Alemania el solo pais de Europa que tuvo "el honor" de tener un programa de exterminio es Croacia, no fueron creados campos de exterminio en Francia, a-lu-ci-nan-te, realmente es el colmo este tipo de comentario de parte de alguien que tiene como firma el lema de la SS
la bajeza de ciertas intervenciones no tiene limites

[ronecho]

Bueno, compañero, tienes que perdonar, si te sentiste ofendido hay que reconocer que a veces, escribiendo de memoria, se le va a uno la pinza, yo sabia que en Francia hubo campos, pero repasando, vi que fueron en la mayoria de los paises ocupados, entra en USHMM.ORG, enciclopedia del Holocausto, y veras que en Francia, hubo la ostia de ellos, que seguramente fueran de concentracion, no de exterminio, pero bueno, eso es semantica. Y respecto al lema, "la lealtad es nuestro honor", que quieres que te diga, lo reconociste a la primera, ma alegra encontrarme con especialistas de las SS, ya que junto al ejercito israeli, de los 60's y 70's los considero militarmente de lo mas grande de este siglo, pero eso ya son gustos.....y perdona si te moleste en algo.
P.D. y te repito que MILITARMENTE.

[Loïc]

conozco esta website, el sistema concentracionario nazi con sus campos de concentracion o de exterminio que estan en Alemania, Austria, Checoslovaquia, Polonia, del Struthof en Alsacia anexada es una cosa, y los campos de los paises ocupados y hasta los de los Estados Unidos o de paises neutrales otra
ojo con este tipo de amalgama, no estamos hablando de una simple diferencia semantica

[Apónez]

Da lo mismo que sean 4, que 40, 400 o 4000, lo importante es que estaban alli, y se ve bien en las fotos, el problema es que el gabacho nunca lo reconozera ni los honrara a diferencia de los ingleses con los polacos de la RAF. Y como se nos siga calentando la lengua, tendriamos que hablar de porque una nacion derrotada en 4 dias y que tuvo que ser rescatada por media humanidad, tuvo que quedar de potencia mundial.

Es que esto ya es el colmo, a ver si te enteras Ronecho, los ingleses "honraron" a sus polacos de la RAF, y a los soldados y marinos de las fuerzas polacas libres vendiendo su país a la URSS, a los pilotos polacos de la RAF se les entregó una carta en la que se les agradecían los servicios prestados y se les informaba que no podían volver a Gran Bretaña, el gobierno polaco en el exilio fue vendido a los soviets, ciertamente en el libro de Osprey dedicado a los ases polacos te lo resumen bien "nunca tantos fueron traicionados por tan pocos y por tan poco"

Francia no fue derrotada en 4 días, lo fué en 45 despues de que sus aliados británicos los hubiesen abandonado, en cuanto a esa "media humanidad" te recuerdo que parte de ella también era franceses, por no hablar de las fuerzas que combatian en Italia.

En algo si le tengo que dar la razón a Loïc, tanto hablar del chovinismo de los franceses y a más de un español por aqui se le debería caer la cara de vergüenza al hablar del chovinismo francés cuando intenta hacer de la actuación de 4 matados la razón de que los alemanes fuesen vencidos en París, a mi al menos me estais dando vergüenza como español que soy con semejante ejemplo de cinismo e hipocresía.

[ronecho]

yo no dije que fueron gracias a los españoles, solo dije que estaban ahi, y lo de la venta de Polonia a la URSS, que quieres que te diga, ahi esta, no se puede decir que no, pero en las celebraciones militares se acuerdan de los pilotos polacos, otra cosa es la politica ,que ahi prefiero no entrar..........Un saludo

[ronecho]

si al fin y al cabo, es solo reconocer el pequeño aporte de las tropas extranjeras al servicio de un ejercito.
Que viene la legion condor, pues se agradece.
que viene el batallon Lincoln, pues se agradece.
que vienen los italianos, pues se agradece.
que vienen los rusos, pues se agradece.
que los exiliados van para Mexico, pues se agradece, que se van para Francia aunque esta no estuviera preparada para la avalancha, pues se agradece.
Que nos ponen una plaza con el nombre de España en Bosnia, pues se agradece que sean agradecidos.
Que el gabacho pelea en Trafalgar al lado de los Españoles, pues ni caso a los ingleses que dicen que no dieron la talla, y se les agradece, que para eso eran aliados.
si al fin y al cabo es solo recordar ese pequeño grano de arena.....

[Apónez]

si al fin y al cabo, es solo reconocer el pequeño aporte de las tropas extranjeras al servicio de un ejercito.
Que viene la legion condor, pues se agradece.
que viene el batallon Lincoln, pues se agradece.
que vienen los italianos, pues se agradece.
que vienen los rusos, pues se agradece.
que los exiliados van para Mexico, pues se agradece, que se van para Francia aunque esta no estuviera preparada para la avalancha, pues se agradece.
Que nos ponen una plaza con el nombre de España en Bosnia, pues se agradece que sean agradecidos.
Que el gabacho pelea en Trafalgar al lado de los Españoles, pues ni caso a los ingleses que dicen que no dieron la talla, y se les agradece, que para eso eran aliados.
si al fin y al cabo es solo recordar ese pequeño grano de arena.....

Unas preguntas, a ver si me aclaras tus fuentes

¿Cuando se ha agradecido en España nada a la Legión Condor? A parte de su participación en el desfile de la victoria
Idem para el Corpo Truppe Volontarie
¿Cuando se concedió a los miembros de la Condor o el CTV la nacionalidad española como SI se hizo con los miembros de las Brigadas Internacionales que seguían vivos?
¿Cuando dijeron los ingleses que los franceses no dieron la talla en Trafalgar? ¿Donde leiste eso? Si precisamente el navío que más bajas sufrió en Trafalgar fué el FRANCÉS Redoutable (Temible en español si mal no recuerdo) que se rindió despues de sufrir unos 500 muertos y 100 heridos para una tripulación de unos 800 hombres