No es que se quiera culpar a los norteamericanos de todo, pero gran parte del armamento encontrado a los narcotraficantes (que nada tiene que envidiar al del ejército mexicano) proviene de los Estados Unidos...... Es decir, parte de la violencia que se vive en México está directamente relacionada con la facilidad que existe en la unión americana de conseguir armas al por mayor. Culparnos a los mexicanos de la violencia que se vive en las ciudades fronterizas y la existencia de grupos armados como los Zetas, es demasiado simplista. Es ver la paja en el ojo ajeno.
Cuando los norteamericanos hablan de los cárteles de la droga, siempre resulta ser que todos son mexicanos.... todos operan desde México, pero guardan una curiosa discresión acerca de quienes solicitan la droga en Estados Unidos y quienes la distribuyen en su territorio. Es como si las ramificaciones de los cárteles terminara abruptamente en la frontera y la droga se distribueyera solita por todo el territorio norteamericano. ¿Ilógico verdad?..... Pues así de ilógicas y repetitivas son siempre las recriminaciones del gobierno norteamericano al mexicano cuando se tratan estos temas. De ahí que muchas veces no se logre avanzar mucho, pues cuando tienes a una de las partes totalmente indispuesta y amachada en su postura de "tu tienes la culpa de todo" no logras erradicar el problema tan rápido como quisieras......
Iberoamérica contra el narcotráfico
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comando_pachacutec
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bueno yo no creo que la solucion este y solo venga del consumidor. al fin y al cabo si les falta cocaina se meteran otra porqueria al cuerpo...
primero que para acabar con el narcotrafico tiene que existir voluntad, una guerra economica y militar contra los narcos, los narcos y no los campesinos!
si EEUU dejan de consumir que creen que puede pasar? una avalancha de polvo blanco en las calles de los paises pobres o menos desarrollados... mas adictos y seguimos con el negocio (porque lo que importa es hacerlos adictos)
y tiene que morir mucha gente. asi se destierra el narcotrafico
y eso nunca va a pasar porque las ONG de DDHH gritarian genocidio... pobres narcos
y aparte que los EEUU sean los mayores consumidores no quiere decir que sean los unicos con culpa olos unicos interesados en el tema, acaso UE no consumen cocaina??????(ha todo esto cuanto faltara para que hagan legal elconsumo de cocaina en Holanda?) Mex y Peru no tiene cocinomanos???? nadie se salva, ni el pais que algunos quieren presentar como el lugar bendecido donde la gente no camina, flota.... ...
ahora todos son la virgen maria?
primero que para acabar con el narcotrafico tiene que existir voluntad, una guerra economica y militar contra los narcos, los narcos y no los campesinos!
si EEUU dejan de consumir que creen que puede pasar? una avalancha de polvo blanco en las calles de los paises pobres o menos desarrollados... mas adictos y seguimos con el negocio (porque lo que importa es hacerlos adictos)
y tiene que morir mucha gente. asi se destierra el narcotrafico
y eso nunca va a pasar porque las ONG de DDHH gritarian genocidio... pobres narcos
y aparte que los EEUU sean los mayores consumidores no quiere decir que sean los unicos con culpa olos unicos interesados en el tema, acaso UE no consumen cocaina??????(ha todo esto cuanto faltara para que hagan legal elconsumo de cocaina en Holanda?) Mex y Peru no tiene cocinomanos???? nadie se salva, ni el pais que algunos quieren presentar como el lugar bendecido donde la gente no camina, flota.... ...
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El Comando Nunca Muere
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gedoza
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Claro que la solución no proviene solo del "consumidor", mucha de la culpa la tiene el "productor". Lo que trato y creo que tratamos de explicar es que los EUA deben de hacer mas de lo que se esta haciendo para combatir su consumo interno, así como sus redes de distribución y producción (no me salgan con que los EUA no producen droga porque no se los creo). Deben de coordinar esfuerzos con el gobierno mexicano y no nadamas criticar o descalificar a "x" o "y" país.
El gobierno mexicano está llevando a cabo una guerra en contra de los Carteles de la droga, misma que va para largo y que ya ha costado muchas vidas, tanto de civiles inocentes como de policias y soldados, luego entonces es justo pedir un poco mas de colaboración real en vez de "palmaditas" en la cabeza o espalda.
En ningún momento he/hemos dicho que no somos productores o que somos un país de santos, pero lo que sí es cierto es que habiendo demanda existe producción.
Por eso ya lo mencioné post arriba, hay que empezar educando a nuestros niños y jóvenes sobre los peligros del consumo de droga, y eso empieza dentro del núcleo familiar.
Tienes mucha razón al mencionar las ONG's y a los DDHH como un "lastre" en esta lucha... narco o criminal que atrapes al diablo con sus derechos humanos... si ellos no respetan los nuestros, mucho menos nosotros los de ellos.
Saludos.
El gobierno mexicano está llevando a cabo una guerra en contra de los Carteles de la droga, misma que va para largo y que ya ha costado muchas vidas, tanto de civiles inocentes como de policias y soldados, luego entonces es justo pedir un poco mas de colaboración real en vez de "palmaditas" en la cabeza o espalda.
En ningún momento he/hemos dicho que no somos productores o que somos un país de santos, pero lo que sí es cierto es que habiendo demanda existe producción.
Por eso ya lo mencioné post arriba, hay que empezar educando a nuestros niños y jóvenes sobre los peligros del consumo de droga, y eso empieza dentro del núcleo familiar.
Tienes mucha razón al mencionar las ONG's y a los DDHH como un "lastre" en esta lucha... narco o criminal que atrapes al diablo con sus derechos humanos... si ellos no respetan los nuestros, mucho menos nosotros los de ellos.
Saludos.
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Luisfer
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Andrés Eduardo González
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En Colombia tenemos ese problema con las ONG's de DH, son una enorme piedra en el zapato, sobre todo que a la mayoría de la población nos parecen un estorbo más que una ayuda. No critican para nada a la guerrilla y a veces dan la sensación de apoyarlos tácitamente, y cuando critican a los paracos, que se lo merecen sin duda, lo relacionan con el Estado automáticamente y se encarnizan en ello; sólo hablan cuando les conviene y para mostrarle a los europeos, de donde derivan la mayoría de sus recursos, que sí están trabajando por los "más necesitados"... ¡Fariseos!... "En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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comando_pachacutec
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asi es Andres.
el punto de partida para una lucha real contra el narco, debe empezar en que todos los paises de Sudamerica o los que estan metidos en el problema, sincerarce con la realidad colombiana, hacerlo un tema primordial. cosa que no es, que no se da.
cuando se deje de pensar que es un problema colombiano que nos afecta y veamos el problema como uno regional, tanto Colombia como los demas paises deben de torcer y dejarce torcer el brazo...
Brazil, Peru, Colombia, Ecuador, Venezuela son los actores primarios
el punto de partida para una lucha real contra el narco, debe empezar en que todos los paises de Sudamerica o los que estan metidos en el problema, sincerarce con la realidad colombiana, hacerlo un tema primordial. cosa que no es, que no se da.
cuando se deje de pensar que es un problema colombiano que nos afecta y veamos el problema como uno regional, tanto Colombia como los demas paises deben de torcer y dejarce torcer el brazo...
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Andrés Eduardo González
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Bueno, El Ejército colombiano dio de baja al narcoguerrillero "Negro Acacio" hace unos días y capturó ayer a "Don Diego", el mayor narcotraficante del momento y uno de los más buscados del mundo... contundentes golpes contra el crimen en una semana...."En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Jpalma
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El Perú en esta materia tiene concretados 2 planes.
La Primera conjuntamente con Colombia llamada PERCOL, esta operación permitira la intercepatción de avionetas narcos que invadan territorio (ambos paises), el Perú tiene desplegado 2 SU-25 y 4 At-27 y radares AN-TPS-70 y colombia A-37B y Beechcraft.
Una foto:
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/PERCOLSu-25FAPBeechcraftFAC.jpg[/img][/img]
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/RadarANTPS-70.jpg[/img][/img]
La segunda con Brasil, llamado SIVAM "Sistema de Viglancia de la Amazonia"
Los ministros de Defensa de Perú y Brasil, Alan Wagner Tizón y Waldir Pires, definieron en Río de Janeiro la modalidad de integración del Perú al Sistema de Vigilancia de la Amazonía (SIVAM), que a corto plazo permitirá al país contar con información para la vigilancia y control de su extensa región amazónica.
Al respecto, los ministros destacaron el trabajo que realizó la reciente visita de una comisión de alto nivel de la Fuerza Aérea de Brasil a Lima para evaluar las diversas alternativas de integración del Perú al SIVAM. La alternativa elegida consiste en la instalación del Sistema de Defensa Aérea y Control Operacional Militar (DACOM) para el enlace de los sistemas radáricos de ambos países.
Asimismo, los ministros acordaron la primera visita a Brasil de oficiales FAP peruanos con fines de capacitación en la alternativa de integración al SIVAM que ha sido escogida.
Durante la reunión, también definieron que en mayo tendrá lugar la segunda visita de la delegación técnica brasileña del SIVAM al Perú.
Para tal cometido hecho Brasil centa con 5(R-99A) y 3(R-99B).
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/R-99AR-99B.jpg[/img][/img]
Saludos,
La Primera conjuntamente con Colombia llamada PERCOL, esta operación permitira la intercepatción de avionetas narcos que invadan territorio (ambos paises), el Perú tiene desplegado 2 SU-25 y 4 At-27 y radares AN-TPS-70 y colombia A-37B y Beechcraft.
Una foto:
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/PERCOLSu-25FAPBeechcraftFAC.jpg[/img][/img]
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/RadarANTPS-70.jpg[/img][/img]
La segunda con Brasil, llamado SIVAM "Sistema de Viglancia de la Amazonia"
Los ministros de Defensa de Perú y Brasil, Alan Wagner Tizón y Waldir Pires, definieron en Río de Janeiro la modalidad de integración del Perú al Sistema de Vigilancia de la Amazonía (SIVAM), que a corto plazo permitirá al país contar con información para la vigilancia y control de su extensa región amazónica.
Al respecto, los ministros destacaron el trabajo que realizó la reciente visita de una comisión de alto nivel de la Fuerza Aérea de Brasil a Lima para evaluar las diversas alternativas de integración del Perú al SIVAM. La alternativa elegida consiste en la instalación del Sistema de Defensa Aérea y Control Operacional Militar (DACOM) para el enlace de los sistemas radáricos de ambos países.
Asimismo, los ministros acordaron la primera visita a Brasil de oficiales FAP peruanos con fines de capacitación en la alternativa de integración al SIVAM que ha sido escogida.
Durante la reunión, también definieron que en mayo tendrá lugar la segunda visita de la delegación técnica brasileña del SIVAM al Perú.
Para tal cometido hecho Brasil centa con 5(R-99A) y 3(R-99B).
[img][img]http://i207.photobucket.com/albums/bb139/jpalma_laive/R-99AR-99B.jpg[/img][/img]
Saludos,
Gloria y Prosperidad A Mi Hermosa Nación y Latinoamérica
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comando_pachacutec
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comando_pachacutec
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les voy a dejar una preguntita solo para que se hagan una idea a que nos enfrentamos:
alguien sabe quien tenia el Lab de drogas mas grande de Sudamerica en la decada de los 80?
alguien sabe quien tenia el Lab de drogas mas grande de Sudamerica en la decada de los 80?
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GREYHOUND
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saludos para empezar,
como muchos han mencionado el combate al narcotrafico es una labor que realmente le corresponde a los policias, desafortunadamente ademas de lo corrompidas que estan las corporaciones, suponiendo que hubiera alguna que no lo estuviera se enfrenta ante otro problema, al menos en México y seguro que ocurrio en Colombia, el poder bélico de las organizaciones de delincuentes.
hace menos de 10 dias en Tamaulipas hubo un operativo para decomiso de drogas y armas y esto fue lo que encontro el ejercito mexicano.
nota:
Hasta lanzacohetes
Decomisan arsenal en Tamaulipas
Luego de un enfrentamiento, el Ejército mexicano aseguró 251 granadas de distintos tipos, más de cinco mil cartuchos útiles, así como armas largas y camionetas blindadas.
16-Octubre-07
Tras un enfrentamiento a balazos en el municipio de Abasolo, Tamaulipas, elementos del Ejército mexicano lograron detener a tres presuntos narcotraficantes que tenían en su poder un arsenal, entre los que destaca un lanzacohetes Rocket He. 60 milímetros, con un proyectil, 251 granadas de distintos tipos, más de cinco mil cartuchos útiles, así como armas largas y camionetas blindadas.
Aunque no se precisó qué poder tiene dicho lanzacohetes ni a qué organización criminal pertenece, aunque esta zona es dominada por el cártel del Golfo, se supo que esa arma tiene la capacidad de destruir un automóvil blindado, afectar un tanque de guerra y es similar al que se utilizó para asesinar a principios de la década de los ochenta al ex presidente de Nicaragua, Anastasio Somoza.
De acuerdo con la Secretaría de la Defensa Nacional la detención y aseguramiento de estas armas se llevó a cabo el pasado sábado, cuando tropas del 77 Batallón de Infantería, al encontrarse realizando reconocimientos en las inmediaciones del poblado Morelos, en Abasolo, fueron agredidos con armas de fuego por narcotraficantes que viajaban en una camioneta.
A pesar de que los militares repelieron la agresión, los delincuentes lograron huir.
Ante esa situación se ordenó instalar puestos de control en los alrededores de dicha población, donde se logró detener a Guillermo de los Reyes Saldívar, René Jaramillo Villarreal y Everardo Aguirre Jaramillo.
Más tarde, en el municipio de Abasolo, Tamaulipas, se encontraron 189 granadas Cal 40 milímetros, 35 granadas de mano, tres armas largas, dos armas cortas, 21 cargadores para diferentes calibres, 472 cartuchos y 12 gorras blancas con logotipo del PRI.
MILENIO dio a conocer a principios de este año, que semanas antes de que se llevara a cabo la extradición del líder del cártel del Golfo, Osiel Cárdenas Guillén, autoridades federales obtuvieron información referente a que los presuntos sicarios de esa mencionada organización criminal lograron ingresar a territorio mexicano armamento sofisticado, entre ellos lanzagranadas y bazucas para enfrentar a las fuerzas del orden y grupos rivales.
Lo anterior fue revelado por autoridades de la Procuraduría General de la República, quienes dijeron que dichos datos fueron recabados por personal de inteligencia, mismos que advirtieron sobre la peligrosidad de las acciones que podían emprender Los Zetas, brazo ejecutor del mencionado cártel.
Explicaron que a partir de los operativos emprendidos por el gobierno federal contra el narcotráfico, el grupo de Los Zetas ha concentrado sus operaciones en los estados de Tamaulipas y Nuevo León.
Durante el seguimiento de actividades de dicho grupo criminal se ha podido conocer por personal de inteligencia, así como de policiales estatales, que los sicarios del cártel del Golfo han ingresado al país, por la región fronteriza de Hidalgo-Reynosa, armamento sofisticado, como lanzagranadas de cuatro salidas.
Esta es la primera vez que el Ejército mexicano revela que una organización criminal cuenta con armas sofisticadas, es decir, con un lanzacohetes, como el asegurado en el municipio de Abasolo, aunque la PGR ya había informado en años anteriores que estas organizaciones contaban con este tipo de armamento.
5.5 toneladas de mariguana
Elementos de Ejército localizaron un centro de acopio en Mocorito, Sinaloa, donde hallaron 5.5 toneladas de mariguana, siete kilos de semilla de estupefacientes y una lujosa camioneta robada.
La Secretaría de la Defensa Nacional informó que la detección de la droga se realizó en las inmediaciones del citado municipio.
Se estableció que tropas pertenecientes al 42 Batallón de Infantería al efectuar reconocimientos en esa región localizaron un centro de acopio del enervante.
En el lugar, los militares aseguraron cinco secaderos donde había 5.5 toneladas de mariguana en greña, un kilogramo de semilla de amapola, seis kilos de semilla de mariguana y una camioneta Escalade, la cual tenía reporte de robo.
Después del decomiso, la mariguana fue incinerada en el sitio del hallazgo, mientras que el vehículo fue puesto a disposición de las autoridades correspondientes.
En las últimas semanas, fuerzas especiales del Ejército han realizado incursiones en las zonas de Mocorito y Badiraguato, donde han incautado armas, droga y algunas lujosas fincas que presuntamente pertenecen a operadores del cártel de Sinaloa.
[
desafortunadamente en mexico a raiz de la creacion del grupo de sicarios llamados zetas quienes son ex-militares, la sofisticacion del armamento, violencia generada hicieron que el combate al narco se volviera más cruel.
los zetas quienes no eran más que soldados y cabos de unidades regulares, no fueron miembros de fuerzas especiales como se decia complicaron la lucha contra este ilicito.
como muchos han mencionado el combate al narcotrafico es una labor que realmente le corresponde a los policias, desafortunadamente ademas de lo corrompidas que estan las corporaciones, suponiendo que hubiera alguna que no lo estuviera se enfrenta ante otro problema, al menos en México y seguro que ocurrio en Colombia, el poder bélico de las organizaciones de delincuentes.
hace menos de 10 dias en Tamaulipas hubo un operativo para decomiso de drogas y armas y esto fue lo que encontro el ejercito mexicano.
nota:
Hasta lanzacohetes
Decomisan arsenal en Tamaulipas
Luego de un enfrentamiento, el Ejército mexicano aseguró 251 granadas de distintos tipos, más de cinco mil cartuchos útiles, así como armas largas y camionetas blindadas.
16-Octubre-07
Tras un enfrentamiento a balazos en el municipio de Abasolo, Tamaulipas, elementos del Ejército mexicano lograron detener a tres presuntos narcotraficantes que tenían en su poder un arsenal, entre los que destaca un lanzacohetes Rocket He. 60 milímetros, con un proyectil, 251 granadas de distintos tipos, más de cinco mil cartuchos útiles, así como armas largas y camionetas blindadas.
Aunque no se precisó qué poder tiene dicho lanzacohetes ni a qué organización criminal pertenece, aunque esta zona es dominada por el cártel del Golfo, se supo que esa arma tiene la capacidad de destruir un automóvil blindado, afectar un tanque de guerra y es similar al que se utilizó para asesinar a principios de la década de los ochenta al ex presidente de Nicaragua, Anastasio Somoza.
De acuerdo con la Secretaría de la Defensa Nacional la detención y aseguramiento de estas armas se llevó a cabo el pasado sábado, cuando tropas del 77 Batallón de Infantería, al encontrarse realizando reconocimientos en las inmediaciones del poblado Morelos, en Abasolo, fueron agredidos con armas de fuego por narcotraficantes que viajaban en una camioneta.
A pesar de que los militares repelieron la agresión, los delincuentes lograron huir.
Ante esa situación se ordenó instalar puestos de control en los alrededores de dicha población, donde se logró detener a Guillermo de los Reyes Saldívar, René Jaramillo Villarreal y Everardo Aguirre Jaramillo.
Más tarde, en el municipio de Abasolo, Tamaulipas, se encontraron 189 granadas Cal 40 milímetros, 35 granadas de mano, tres armas largas, dos armas cortas, 21 cargadores para diferentes calibres, 472 cartuchos y 12 gorras blancas con logotipo del PRI.
MILENIO dio a conocer a principios de este año, que semanas antes de que se llevara a cabo la extradición del líder del cártel del Golfo, Osiel Cárdenas Guillén, autoridades federales obtuvieron información referente a que los presuntos sicarios de esa mencionada organización criminal lograron ingresar a territorio mexicano armamento sofisticado, entre ellos lanzagranadas y bazucas para enfrentar a las fuerzas del orden y grupos rivales.
Lo anterior fue revelado por autoridades de la Procuraduría General de la República, quienes dijeron que dichos datos fueron recabados por personal de inteligencia, mismos que advirtieron sobre la peligrosidad de las acciones que podían emprender Los Zetas, brazo ejecutor del mencionado cártel.
Explicaron que a partir de los operativos emprendidos por el gobierno federal contra el narcotráfico, el grupo de Los Zetas ha concentrado sus operaciones en los estados de Tamaulipas y Nuevo León.
Durante el seguimiento de actividades de dicho grupo criminal se ha podido conocer por personal de inteligencia, así como de policiales estatales, que los sicarios del cártel del Golfo han ingresado al país, por la región fronteriza de Hidalgo-Reynosa, armamento sofisticado, como lanzagranadas de cuatro salidas.
Esta es la primera vez que el Ejército mexicano revela que una organización criminal cuenta con armas sofisticadas, es decir, con un lanzacohetes, como el asegurado en el municipio de Abasolo, aunque la PGR ya había informado en años anteriores que estas organizaciones contaban con este tipo de armamento.
5.5 toneladas de mariguana
Elementos de Ejército localizaron un centro de acopio en Mocorito, Sinaloa, donde hallaron 5.5 toneladas de mariguana, siete kilos de semilla de estupefacientes y una lujosa camioneta robada.
La Secretaría de la Defensa Nacional informó que la detección de la droga se realizó en las inmediaciones del citado municipio.
Se estableció que tropas pertenecientes al 42 Batallón de Infantería al efectuar reconocimientos en esa región localizaron un centro de acopio del enervante.
En el lugar, los militares aseguraron cinco secaderos donde había 5.5 toneladas de mariguana en greña, un kilogramo de semilla de amapola, seis kilos de semilla de mariguana y una camioneta Escalade, la cual tenía reporte de robo.
Después del decomiso, la mariguana fue incinerada en el sitio del hallazgo, mientras que el vehículo fue puesto a disposición de las autoridades correspondientes.
En las últimas semanas, fuerzas especiales del Ejército han realizado incursiones en las zonas de Mocorito y Badiraguato, donde han incautado armas, droga y algunas lujosas fincas que presuntamente pertenecen a operadores del cártel de Sinaloa.
[
desafortunadamente en mexico a raiz de la creacion del grupo de sicarios llamados zetas quienes son ex-militares, la sofisticacion del armamento, violencia generada hicieron que el combate al narco se volviera más cruel.
los zetas quienes no eran más que soldados y cabos de unidades regulares, no fueron miembros de fuerzas especiales como se decia complicaron la lucha contra este ilicito.
-
fabián
- Sargento Segundo
- Mensajes: 315
- Registrado: 28 Jun 2007, 18:09
La presencia de exmiembros de las fuerzas especiales del ejército mexicano está más que comprobada. Así lo admiten inclusive las autoridades antinarco norteamericanas, al aceptar que varios de ellos recibieron entrenamiento en instalaciones militares norteamericanas, en programas de intercambio. Parece ser que el mismo Arturo Guzmán Decena, el Z-1, era uno de ellos....
Sobre la lucha antinarco que por primera vez parece ir en serio, hay una noticia importante:
Lo que no me gusta es aquello de que los fondos dependen de ser aprobados por el Congreso, osea, se trata de meras intenciones y este presupuesto está sujeto a lo que digan nuestros volubles legisladores
....
Saludos
Sobre la lucha antinarco que por primera vez parece ir en serio, hay una noticia importante:
México dice aportará 7,000 mln dlr para plan antinarco con EEUU
Martes 23 de Octubre, 2007 12:00 GMT
MEXICO DF (Reuters) - México dijo el martes que aportará 7,000 millones de dólares en los siguientes tres años para un programa de cooperación con Estados Unidos destinado a combatir el narcotráfico, cuya violencia ha dejado unos 2,000 muertos sólo este año.
El plan, que se llama "Iniciativa Mérida," incluye un aporte de fondos de Estados Unidos para ayudar a México en su lucha antinarco por 1,400 millones de dólares en tres años, que serán dirigidos al adiestramiento de efectivos, compra de aeronaves y tecnología para detección de armas y explosivos.
"Siete mil millones de dólares a lo largo de ese proceso, así es," dijo el embajador de México en Estados Unidos, Arturo Sarukhán en entrevista con W Radio.
"El Congreso mexicano tendrá en su momento que ir aprobando o no esta proyección de recursos que el Gobierno mexicano tiene la intención de dedicar a la lucha contra el crimen organizado," añadió.
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, pidió el lunes al Congreso los primeros 500 millones de dólares para ayudar a México.
Los fondos que aporte México serán destinados a operativos para erradicar e interceptar droga y programas para reducir demanda de consumo en México y planes de rehabilitación, entre otras medidas, dijo Sarukhán.
El plan, que llega luego de que México pidió a Estados Unidos una corresponsabilidad compartida en la lucha antidrogas, dado que es el principal consumidor mundial, no contempla el envío de tropas estadounidenses a territorio mexicano, como ocurrió en el caso del polémico "Plan Colombia" años atrás.
Estados Unidos ha elogiado al presidente mexicano, Felipe Calderón, luego de que éste lanzó en diciembre agresivos operativos antidrogas en varios estados, incluyendo a los de la frontera con Estados Unidos, en los que participan unos 25,000 militares y policías federales.
México es la principal puerta de entrada de drogas ilegales producidas en Sudamérica con destino a Estados Unidos.
Lo que no me gusta es aquello de que los fondos dependen de ser aprobados por el Congreso, osea, se trata de meras intenciones y este presupuesto está sujeto a lo que digan nuestros volubles legisladores
....
Saludos
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fabián
- Sargento Segundo
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Y los detractores del plan opinan....
Fuente: http://www.jornada.unam.mx/2007/10/23/index.php?section=opinion&article=002a1edi
Unas cuantas observaciones:
-No estoy de acuerdo en que el Plan Colombia tiene similitud con el Plan Mérida. Tiene cuando menos un par de grandes diferencias: el monto asignado es distinto, mucho menor, como así también lo será el tipo de equipos a entregar. Mientras en Colombia aceptaron los Black Hawk con ciertas condicionantes, el Ejército Mexicano ha puesto precisamente como condición a la SRE adquirir equipos que no tengan condiciones de empleo o que cuyo uso deba ser supervisado por militares estadounidenses. Y es aquí donde reside una de las más grandes diferencias con el Plan Colombia: la ausencia de tropas norteamericanas en suelo mexicano.
-El hecho de que Estados Unidos coloque como una de sus prioridades a la lucha antidrogas no debe ser visto como una "actitud injerencista", ni es de ninguna manera una exageración. Los efectos de las drogas en la sociedad estadounidense (y la nuestra) son de todo conocidos como para decir que se trata de una exageración de la Casa Blanca. Antes bien, la exageración está en quien califica de "injerencista" el interés de Estados Unidos por combatir al narcotráfico.
-No se puede hablar de "décadas de esfuerzos" para combatir al narco, si ningún gobierno se había propuesto realmente hacer lo que Calderón está haciendo. Fox se conformó con echarle el guante a Osiel Cárdenas, pero se le fugó el Chapo Guzmán... y durante el gobierno de Zedillo se fingió que se combatía al narco, cuando en realidad hay fuertes sospechas de que hasta el secretario de defensa se llevaba su buena tajada por dejar a los narcos hacer su trabajo. Es decir, el esfuerzo actual no tiene precedentes y eso nos queda muy claro a quienes vivimos en los estados fronterizos, Tamaulipas en mi caso.
-Tampoco estoy de acuerdo con la apreciación del tipo de tecnología que Estados Unidos va a entregar. No es lo mismo que ellos con su tecnología pretendan encontrar los cargamentos de droga en su territorio, cuando ya es muy difícil hacerlo, a que sea destruido un plantío de mariguana en alguna serranía en México, antes de llegar a los consumidores, sean mexicanos o estadounidenses. Igual para la cocaina que llega desde Sudamérica: no es lo mismo tener la capacidad para detectar las aeronaves incluso antes de que entren a territorio mexicano e interceptarlas, que esperar a que entren en circulación al mercado cuando se divide en dosis más pequeñas y difíciles de detectar. El simple hecho de que Estados Unidos nos proporcione recursos para reacondicionar los radares y que funcionen a todas horas y no solo tres horas diarias, ya es avance significativo.
-Es tiempo de actuar, no de criticar.... Si sobre la marcha hay que hacer ajustes al programa antidrogas, pues se hacen y yá.... Pretender que es necesario sentarse y discutir hasta tener todo listo es sumamente ingenuo, nunca se pondrán de acuerdo ambos gobiernos y como consecuencia nunca veremos avances, lo que equivale en cierta forma a dejar las como están....
-Las posibles violaciones a los derechos humanos de la población por la "militarización" de la lucha antidrogas, es algo probable, pero tampoco es algo que tenga que ocurrir necesariamente. El Ejército es el primer interesado en prevenir el desprestigio que le espera si sus tropas cometen abusos contra la población. Es un riesgo que hay que correr ¿o acaso es preferible quedarnos a merced de grupos como los Zetas?....
-Insisto; no sé en que parte ve este señor la "injerencia" y la "violación a nuestra soberanía" por parte de Estados Unidos si precisamente la SRE condicionó los términos del tratado para que no ocurriera lo que en Colombia. Y en todo caso, los términos del tratado no se han hecho públicos mas que en forma muy general y ninguno de ellos sugiere un mínimo intervencionismo, antes bien, me parece que el mayor peso del tratado lo llevaremos nosotros, mientras Estados Unidos se limitará a proporcionar cierto entrenamiento y equipos esperando que nosotros hagamos el resto del trabajo.
En general, no entiendo por que los detractores del tratado no se esfuerzan en buscar argumentos más convincentes que limitarse a afirmar que "es inconveniente por donde quiera que se le vea".... Me pregunto si en realidad han leido lo mismo que yo o si donde yo veo blanco ellos ven negro (o acaso solo fingen ver lo contrario).... Si acaso en materia de posibles violaciones a los derechos humanos es donde podría haber ciertos hándicaps, pero los beneficios de combatir a los cárteles me parecen mucho mayores que los probables defectos de la lucha antinarco.
Saludos
Detener el Plan México
El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, pidió ayer al Capitolio que apruebe un presupuesto de 550 millones de dólares como “financiamiento de emergencia para otras necesidades críticas de seguridad nacional”, entre las cuales mencionó la “asistencia vital a nuestros socios en México y Centroamérica, quienes están trabajando para vencer a los cárteles de la droga, combatir el crimen organizado y detener el tráfico humano. Todas esas son prioridades urgentes de Estados Unidos, y el Congreso debe financiarlas sin demora”. La partida solicitada se presentó como anexo de una propuesta de gastos adicionales por 46 mil millones de dólares para sostener las intervenciones en Afganistán e Irak.
Por lo que respecta a nuestro país, la idea es que los fondos referidos sean gastados en el contexto de lo que, por similitud con el Plan Colombia, pactado entre Estados Unidos y ese país sudamericano para combatir el narcotráfico y la insurgencia, se ha denominado Plan México. Este convenio de asistencia acordado entre el gobierno calderonista y la Casa Blanca es inconveniente por dondequiera que se vea.
Por principio de cuentas, el hecho de que Washington coloque el combate a las drogas y a la delincuencia en territorio mexicano como una de las “necesidades críticas” de su seguridad nacional implica ya una distorsión injerencista, además de una grotesca exageración. Adicionalmente, que Bush incluya entre las actividades financiadas el “tráfico humano” obliga a preguntarse en qué medida la asistencia estadunidense compromete a México en la persecución de los migrantes centro y sudamericanos que pretenden llegar a Estados Unidos o, peor aún, en el hostigamiento a connacionales que lo intentan.
Por otra parte, la tarea sustancial del acuerdo, el combate al narcotráfico, ha demostrado ser, en sus términos actuales, un empeño costoso en todos los sentidos –descomposición institucional y social, violencia, distorsiones económicas– e insostenible en sus resultados: después de varias décadas de esfuerzos oficiales, la droga sigue fluyendo con normalidad a territorio estadunidense y las organizaciones delictivas mantienen intactos, si no es que incrementados, su poder de fuego y su capacidad de corrupción. La tecnología que Estados Unidos despliegue en nuestro país en el contexto del Plan México será la misma, en el mejor de los casos, que emplea en su propio territorio para contener el flujo de estupefacientes ilícitos; no hay motivo para suponer que al sur del río Bravo esos recursos tecnológicos realicen el milagro que no han podido llevar a cabo en el propio territorio estadunidense y contengan en forma significativa el masivo contrabando de sustancias ilícitas.
A estas alturas, y en tanto no se lleve a cabo un trabajo binacional y multilateral de crítica y autocrítica de la política antidrogas vigente, y en tanto no se reformule de manera radical la estrategia de combate a las adicciones y al trasiego de estupefacientes, es dable suponer que las nuevas medidas no son más que un ejercicio de simulación.
Por desgracia, el que se prepara bajo el nombre popular de Plan México no sólo simula perspectivas de éxito donde hay condiciones ciertas de fracaso, sino que conlleva efectos indeseables en ámbitos distintos al de la lucha contra las drogas: la soberanía nacional y la vigencia de los derechos y libertades fundamentales en territorio nacional. En el primer caso, existen diversos precedentes de la tendencia estadunidense a abusar de mecanismos de cooperación bilaterales para realizar acciones de espionaje, intervenciones encubiertas en la vida política de los países anfitriones y chantajes diplomáticos como el que experimentó el ex presidente Eduardo Samper en Colombia.
En el segundo, basta con ver la desastrosa situación de ese país en materia de derechos humanos y recordar que en diciembre del año pasado el Tribunal Permanente de los Pueblos, sección Colombia, condenó a Estados Unidos por la incidencia de la cooperación bilateral en las violaciones a tales derechos. Casi tres años antes la Federación Internacional de Derechos Humanos destacó que “la influencia bélica ha tenido una serie de efectos nocivos, entre los que se destaca la destrucción de la democracia por fortalecimiento del poder militar que en América Latina se ha distinguido históricamente por la corrupción, las sistemáticas violaciones a los derechos humanos y las graves infracciones al derecho internacional ”.
Por las razones referidas, cabe esperar que el Congreso estadunidense niegue los fondos solicitados por George W. Bush. En México es necesario que el Poder Legislativo haga otro tanto e imposibilite, así sea por la vía presupuestal, la realización de un proyecto de cooperación equívoco, ominoso y gravemente perjudicial para nuestro país. La sociedad, por su parte, debe movilizarse para exigir que se suspenda la aplicación de un acuerdo que sería una tragedia para México.
Fuente: http://www.jornada.unam.mx/2007/10/23/index.php?section=opinion&article=002a1edi
Unas cuantas observaciones:
-No estoy de acuerdo en que el Plan Colombia tiene similitud con el Plan Mérida. Tiene cuando menos un par de grandes diferencias: el monto asignado es distinto, mucho menor, como así también lo será el tipo de equipos a entregar. Mientras en Colombia aceptaron los Black Hawk con ciertas condicionantes, el Ejército Mexicano ha puesto precisamente como condición a la SRE adquirir equipos que no tengan condiciones de empleo o que cuyo uso deba ser supervisado por militares estadounidenses. Y es aquí donde reside una de las más grandes diferencias con el Plan Colombia: la ausencia de tropas norteamericanas en suelo mexicano.
-El hecho de que Estados Unidos coloque como una de sus prioridades a la lucha antidrogas no debe ser visto como una "actitud injerencista", ni es de ninguna manera una exageración. Los efectos de las drogas en la sociedad estadounidense (y la nuestra) son de todo conocidos como para decir que se trata de una exageración de la Casa Blanca. Antes bien, la exageración está en quien califica de "injerencista" el interés de Estados Unidos por combatir al narcotráfico.
-No se puede hablar de "décadas de esfuerzos" para combatir al narco, si ningún gobierno se había propuesto realmente hacer lo que Calderón está haciendo. Fox se conformó con echarle el guante a Osiel Cárdenas, pero se le fugó el Chapo Guzmán... y durante el gobierno de Zedillo se fingió que se combatía al narco, cuando en realidad hay fuertes sospechas de que hasta el secretario de defensa se llevaba su buena tajada por dejar a los narcos hacer su trabajo. Es decir, el esfuerzo actual no tiene precedentes y eso nos queda muy claro a quienes vivimos en los estados fronterizos, Tamaulipas en mi caso.
-Tampoco estoy de acuerdo con la apreciación del tipo de tecnología que Estados Unidos va a entregar. No es lo mismo que ellos con su tecnología pretendan encontrar los cargamentos de droga en su territorio, cuando ya es muy difícil hacerlo, a que sea destruido un plantío de mariguana en alguna serranía en México, antes de llegar a los consumidores, sean mexicanos o estadounidenses. Igual para la cocaina que llega desde Sudamérica: no es lo mismo tener la capacidad para detectar las aeronaves incluso antes de que entren a territorio mexicano e interceptarlas, que esperar a que entren en circulación al mercado cuando se divide en dosis más pequeñas y difíciles de detectar. El simple hecho de que Estados Unidos nos proporcione recursos para reacondicionar los radares y que funcionen a todas horas y no solo tres horas diarias, ya es avance significativo.
-Es tiempo de actuar, no de criticar.... Si sobre la marcha hay que hacer ajustes al programa antidrogas, pues se hacen y yá.... Pretender que es necesario sentarse y discutir hasta tener todo listo es sumamente ingenuo, nunca se pondrán de acuerdo ambos gobiernos y como consecuencia nunca veremos avances, lo que equivale en cierta forma a dejar las como están....
-Las posibles violaciones a los derechos humanos de la población por la "militarización" de la lucha antidrogas, es algo probable, pero tampoco es algo que tenga que ocurrir necesariamente. El Ejército es el primer interesado en prevenir el desprestigio que le espera si sus tropas cometen abusos contra la población. Es un riesgo que hay que correr ¿o acaso es preferible quedarnos a merced de grupos como los Zetas?....
-Insisto; no sé en que parte ve este señor la "injerencia" y la "violación a nuestra soberanía" por parte de Estados Unidos si precisamente la SRE condicionó los términos del tratado para que no ocurriera lo que en Colombia. Y en todo caso, los términos del tratado no se han hecho públicos mas que en forma muy general y ninguno de ellos sugiere un mínimo intervencionismo, antes bien, me parece que el mayor peso del tratado lo llevaremos nosotros, mientras Estados Unidos se limitará a proporcionar cierto entrenamiento y equipos esperando que nosotros hagamos el resto del trabajo.
En general, no entiendo por que los detractores del tratado no se esfuerzan en buscar argumentos más convincentes que limitarse a afirmar que "es inconveniente por donde quiera que se le vea".... Me pregunto si en realidad han leido lo mismo que yo o si donde yo veo blanco ellos ven negro (o acaso solo fingen ver lo contrario).... Si acaso en materia de posibles violaciones a los derechos humanos es donde podría haber ciertos hándicaps, pero los beneficios de combatir a los cárteles me parecen mucho mayores que los probables defectos de la lucha antinarco.
Saludos
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