Soldado español
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Me gustaria preguntarle a krivoshein porque dice que España es un pais de incultos y siempre lo ha sido? en que se basa usted para decir eso y que hechos tiene para demostrarlo? No se si usted sera español o de otro pais pero desde luego yo si que tengo argumentos para decir que la cultura española es internacionalmente conocida y que han salido grandes personas en todos los campos posibles entre los que incluyo a grandes generales y decir que Cortes y Pizarro eran blufffff militarmente si que demuestra su incultura propia, no creo que la franja de terreno conquistado, el numero de enemigos muertos, y la cantidad de negociaciones fructuosas fueran de un mal genio militar sino de todo lo contrario.
Y en lo referente al soldado español si miramos la historia objetivamente solo hay que observar que en la mayoria de los casos en victorias o derrotas el soldado español ha seguido en el frente y no se ha rendido incluso sin tener clara las ordenes de sus oficiales por diferentes motivos vease el caso de Filipinas y desde luego Inglaterra se ha dedicado durante mas de 2 siglos a tirar por la borda al español y meter burdos y mentiras, a tapar sus victorias y a hacer homenajes de sus derrotas, si no miramos a historiadores Ingleses o Franceses de la epoca si no a otros historiadores de paises mas pequeños o neutrales hacia nosotros no veremos mas que halagos y piropos a la formacion y valentia española desde los tiempos de la reconquista hasta hace bien poquito en la segunda guerra mundial.
Y en lo referente al soldado español si miramos la historia objetivamente solo hay que observar que en la mayoria de los casos en victorias o derrotas el soldado español ha seguido en el frente y no se ha rendido incluso sin tener clara las ordenes de sus oficiales por diferentes motivos vease el caso de Filipinas y desde luego Inglaterra se ha dedicado durante mas de 2 siglos a tirar por la borda al español y meter burdos y mentiras, a tapar sus victorias y a hacer homenajes de sus derrotas, si no miramos a historiadores Ingleses o Franceses de la epoca si no a otros historiadores de paises mas pequeños o neutrales hacia nosotros no veremos mas que halagos y piropos a la formacion y valentia española desde los tiempos de la reconquista hasta hace bien poquito en la segunda guerra mundial.
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Seguramente krivoshein es argentino, y toma al pie de la letra, los dichos del 'padre de la Republica Argentina, Faustino Sarmiento.
Pero no se preocupen este señor odiaba a todo el mundo.
Este señor soñaba con poblar la Argentina con anglosajones, yanquis, ingleses y alemanes....pero se poblo de italianos y españoles...los tan odiados para el "europeos latinos", sin duda debe de estar revolcandose en la tumba
saludos
pd. En Chile en cambio, estamos orgullosos de ser desendientes de españoles...leean mi firma por ejemplo
Propicio una colonia yanqui en San Juan y otra en el Chaco hasta convertirse en colonias norteamericanas de habla inglesa porque EEUU es el único país culto que existe sobre la tierra. España, en cambio, es inculta y bárbara. En trescientos años no ha habido en ella un hombre que piense...". (Artículo de 1866)
Pero no se preocupen este señor odiaba a todo el mundo.
"¿Por qué no hace Dios lo mismo con toda esta América? Me arrepiento de haber creado, diría, a los godos y a sus hijos" (Comentario escrito por Sarmiento al saber del hundimiento de una isla del Pacífico, citado por el historiador Ernesto Palacio en "Historia de la Argentina")
"...esa desatino estudiar la lengua castellana, porque el castellano era un idioma muerto para la civilización, y con otras herejías literarias de este jaez, intercaladas con descomedidos insultos a nuestra pobre literatura patria". (Columna de Sarmiento en "El Mercurio", en Chile
"Si los pobres de los hospitales, de los asilos de mendigos y de las casas de huérfanos se han de morir, que se mueran: porque el Estado no tiene caridad, no tiene alma. El mendigo es un insecto, como la hormiga. Recoge los desperdicios. De manera que es útil sin necesidad de que se le dé dinero. ¿Qué importa que el Estado deje morir al que no puede vivir por sus defectos? Los huérfanos son los últimos seres de la sociedad, hijos de padres viciosos, no se les debe dar más que de comer". (Discurso en el Senado de Buenos Aires, 13 de septiembre de 1859)
"Estamos por dudar de que exista el Paraguay. Descendientes de razas guaraníes, indios salvajes y esclavos que obran por instinto a falta de razón. En ellos se perpetúa la barbarie primitiva y colonial. Son unos perros ignorantes de los cuales ya han muerto ciento cincuenta mil. Su avance, capitaneados por descendientes degenerados de españoles, traería la detención de todo progreso y un retroceso a la barbarie... Al frenético, idiota, bruto y feroz borracho Solano López lo acompañan miles de animales que le obedecen y mueren de miedo. Es providencial que un tirano haya hecho morir a todo ese pueblo guaraní. Era preciso purgar la tierra de toda esa excrescencia humana: raza perdida de cuyo contagio hay que librarse." (Carta a Mitre de 1872)
"¿Lograremos exterminar los indios?. Por los salvajes de América siento una invencible repugnancia sin poderlo remediar. Esa calaña no son más que unos indios asquerosos a quienes mandaría colgar ahora si reapareciesen. Lautaro y Caupolicán son unos indios piojosos, porque así son todos. Incapaces de progreso. Su exterminio es providencial y útil, sublime y grande. Se los debe exterminar sin ni siquiera perdonar al pequeño, que tiene ya el odio instintivo al hombre civilizado". (Artículo para el diario El Nacional", 25 de noviembre de 1876)
Este señor soñaba con poblar la Argentina con anglosajones, yanquis, ingleses y alemanes....pero se poblo de italianos y españoles...los tan odiados para el "europeos latinos", sin duda debe de estar revolcandose en la tumba
saludos
pd. En Chile en cambio, estamos orgullosos de ser desendientes de españoles...leean mi firma por ejemplo
Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Nicanor Molinare
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Septimo_de_Linea gracias por la aclaracion y gracias tambien por el comentario de que os sentis orgullosos de ser descendientes de españoles, esque para mi eso de alguna gente de renegar de su pasado cuando esta clarisimo que a casi todo americano le corre sangre española por sus venas lo veo una suma tonteria, y admeas me parece fantastico que personas como tu se sientan orgullosas de descender de españoles y de las tribus indigenas pertenecientes a cada lugar, esque es de logica son descendienters de las dos partes y como tal tienen que defender las dos y no renegar de una. Este es solo mi punto de vista claro cada uno lo puede ver como kiera.
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Tercio, que no te enteras, que los Aztecas (mexicas) eran una ONG que habia ido por alli a ver en que podían ayudar, hombre, tenían el pequeño defecto de que se comían el corazón de sus enemigos, pero j***r, a otros tambien nos gusta ir de cañas.
Icscipio:
¿El españolito medio? Pues anda que los ingleses, franceses, y holandeses en el XVI, XVII, XVIII y XIX, por que lo de Africa y la India o los belgas en el Congo, ¡En el XX!. Si toda la culpa la tienen los romanos, que nos devuelvan el oro de las Medulas y devolvemos la plata de Potosí
Señores, un poco de seriedad, que no podemos juzgar el siglo XVI con los ojos del XXI, o nos arriesgamos a que los del XXVI nos despellejen vivos (bueno, muy vivos no vamos a estar)
Saludos
Icscipio:
... Si tenemos en cuenta el nivel de vida de un españolito medio del siglo XVI o XVII y el universo mental en el que se movía, desde luego, la aventura americana, a poco que se la pintasen bien, le iba a resultar siempre más atractiva que marcharse a combatir a Flandes para no volver más o, de hacerlo, con un mísero sueldo y un diploma que no valía de nada. El ansia de enriquecimiento es un hecho innegable.
¿El españolito medio? Pues anda que los ingleses, franceses, y holandeses en el XVI, XVII, XVIII y XIX, por que lo de Africa y la India o los belgas en el Congo, ¡En el XX!. Si toda la culpa la tienen los romanos, que nos devuelvan el oro de las Medulas y devolvemos la plata de Potosí
Señores, un poco de seriedad, que no podemos juzgar el siglo XVI con los ojos del XXI, o nos arriesgamos a que los del XXVI nos despellejen vivos (bueno, muy vivos no vamos a estar)
Saludos
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Antes que nada, muchas gracias Septimo_de_Línea por reflejar el pensamiento de cierto sector criollo (de purísimo origen español como es el caso de Sarmiento... que no era desde luego checo o húngaro) y su complejo de inferioridad...
Por otra parte saludar a Rojo y Negro por lo interesante de su debate.
Y volviendo al tema, decir que el españolito medio no tenía "cultura" es decir que estaba al mismo nivel de los franceses, germanos, ingleses, suecos, rusos, italianos etc etc... ¿o qué cultura tenía un habitante de Brest y otro de Hampshire?
De hecho la literatura española de esos siglos era, sin duda, la más extendida e interesante... por cierto... ¿Qué ha descubierto Suiza? ¿y Suecia, Noruega o Dinamarca? ¿Podríais nombrar a tres escritores holandeses, incluyendo a Erasmo de Rotterdam?
Saludos
PD: España logró lo que nadie ha hecho: descubrió para Europa tres continentes, circunnavegó la tierra por vez primera y cristianizó medio mundo... ¿Quién hizo lo que ella? ¿Cristianizó Inglaterra a la India?
PD: La principal época del fenómeno conquistador fue antes de las Guerras de Flandes, por tanto los españoles no tuvieron que elegir entre ir a América y Flandes, cuando llegase la ocasión irían a Flandes antes que a América.
PD: amigo Scipio, los romanos sabían perfectamente de la riqueza minera de España (de hecho ya se conocía en Irlanda hace ¿40 siglos?) y en cuanto a igual dureza, perdona pero eso no lo decían los romanos. Todo lo contrario: 1 Hispano 3 galos.
Por otra parte saludar a Rojo y Negro por lo interesante de su debate.
Y volviendo al tema, decir que el españolito medio no tenía "cultura" es decir que estaba al mismo nivel de los franceses, germanos, ingleses, suecos, rusos, italianos etc etc... ¿o qué cultura tenía un habitante de Brest y otro de Hampshire?
De hecho la literatura española de esos siglos era, sin duda, la más extendida e interesante... por cierto... ¿Qué ha descubierto Suiza? ¿y Suecia, Noruega o Dinamarca? ¿Podríais nombrar a tres escritores holandeses, incluyendo a Erasmo de Rotterdam?
Saludos
PD: España logró lo que nadie ha hecho: descubrió para Europa tres continentes, circunnavegó la tierra por vez primera y cristianizó medio mundo... ¿Quién hizo lo que ella? ¿Cristianizó Inglaterra a la India?
PD: La principal época del fenómeno conquistador fue antes de las Guerras de Flandes, por tanto los españoles no tuvieron que elegir entre ir a América y Flandes, cuando llegase la ocasión irían a Flandes antes que a América.
PD: amigo Scipio, los romanos sabían perfectamente de la riqueza minera de España (de hecho ya se conocía en Irlanda hace ¿40 siglos?) y en cuanto a igual dureza, perdona pero eso no lo decían los romanos. Todo lo contrario: 1 Hispano 3 galos.
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No estoy seguro, pero creo que en Chile fue donde menos se "odio" a los españoles, durante la Independencia, es asi como Bernardo Ohiggins en 1822 (con Chiloe aun ocupado por fuerzas realistas) decreta que se devuelvan a los españoles sus bienes y tierras confiscados, claro esta eso si, solo para aquellos que acepten al Gobierno Republicano.
En 1836 se inicia la Guerra entre Chile y la Confederacion Peru-Boliviana con el ataque y captura de toda la flota Confederada en el Puerto del Callao, lo interesante de esto es que el Comandante en Jefe de la Escuadra de Chile, es el español Victorino Garrido (natural de Segovia, y que llego a Chile en la fallida expedicon con la "Reina Maraia Isabel" en 1818), lo "anegdotico" es que aun Chile y España estaban tecnicamente en Guerra (hasta el reconocimiento de la Independencia chilena en 1841) mas detalles de la vida de Victorino Garrido
http://216.239.51.104/search?q=cache:FU ... cd=1&gl=cl
El "americanismo" reinante en Chile en mitad del siglo XIX nos llevo a la Guerra contra España en 1865, es en esta epoca que Peru, en nombre de la "peruanidad", Bolivia en el de la "bolivianidad" y Argentina en el de la "argentinidad" nos reclaman sobre diversos temas y Chile en nombre del "americanismo" sede a sus presiones, gracias a dios estos "americanos" llamense Vicuña Mackena, Bilbao, Barros Arana, son finalmente vencidos, tomando las cosas su cause natural.
Algunas narraciones del valor en combate del soldado chileno:
Por si a alguien le interesa, mi familia paterna llego a Chile de Asturias en 1614 y mi familia materna de Castilla en 1584, aunque sangre española corre por mis venas mas recientemente, por mi bisabuela paterna nacida en Chile (1896) pero hija de españoles venidos de Galicia, mas especificamente de Vigo..por eso "a por el Celta"
saludos
En 1836 se inicia la Guerra entre Chile y la Confederacion Peru-Boliviana con el ataque y captura de toda la flota Confederada en el Puerto del Callao, lo interesante de esto es que el Comandante en Jefe de la Escuadra de Chile, es el español Victorino Garrido (natural de Segovia, y que llego a Chile en la fallida expedicon con la "Reina Maraia Isabel" en 1818), lo "anegdotico" es que aun Chile y España estaban tecnicamente en Guerra (hasta el reconocimiento de la Independencia chilena en 1841) mas detalles de la vida de Victorino Garrido
http://216.239.51.104/search?q=cache:FU ... cd=1&gl=cl
El "americanismo" reinante en Chile en mitad del siglo XIX nos llevo a la Guerra contra España en 1865, es en esta epoca que Peru, en nombre de la "peruanidad", Bolivia en el de la "bolivianidad" y Argentina en el de la "argentinidad" nos reclaman sobre diversos temas y Chile en nombre del "americanismo" sede a sus presiones, gracias a dios estos "americanos" llamense Vicuña Mackena, Bilbao, Barros Arana, son finalmente vencidos, tomando las cosas su cause natural.
Algunas narraciones del valor en combate del soldado chileno:
Las bravías notas de los cornetas, los gritos y voces de los oficiales y jefes y los ayes de los heridos; el ronco retumbar de la artillería, el fuego graneado de fusil; los vivas a Chile; el vocerío infernal, el bravo chivateo araucano de nuestros hombres, que furiosos, sin miedo, hirviendo en coraje y patriotismo se lanza al ataque, es imposible describir.
El teniente don Ramón Toribio Arriagada y los subtenientes don José Ignacio López, el Chino Poblete, Ricardo Jara Ugarte, Pedro Nolasco Wolleter, penetran revueltos con la tropa, con los sargentos y cabos del regimiento, al Ciudadela escalando los muros, rompiendo con los corvos y yataganes los sacos de arena, por el portalón, por todas partes. Es una jauría de demonios que no de hombres, ni soldados, que cae como huracanado soplo de exterminio y de muerte sobre el fuerte enemigo, que tiembla, resiste breves instantes y se rinde.
Es el aliento poderoso, enérgico de la raza de los Caupolicán y los Lautaro que mezclada con la hirviente sangre española de los hijos del Cid, se revela potente, soberana y pura.
Es Chile, son sus hijos, es su raza que no tiene en sus venas la negra sangre del infeliz africano, que por fortuna no germinó en nuestros pueblos, valles y montañas, la que pelea por su patria, por vengar protervas injurias de un pueblo aleve que nos odia desde siglos!
El bravo y decido subteniente don Miguel E. Aguirre Perry, que ha abandonado los claustros de la Escuela Médica, por un puesto de combate en el 4º de línea, es de la 4ª también; y en el asalto tiene alientos gigantescos de soldado, heredados sin duda, del Conquistador y compañero de Pedro de Valdivia, don Francisco Aguirre, de quien en línea recta desciende y cuya generosa y brava sangre española no desmiente.
La sangre de Arauco pura saltó sobre el Morro; la vieja simiente española, esa buena cepa venida de las montañas vascongadas, cultivada bien en las níveas sierras y en las seculares selvas de Chile, que desde antaño, desde Valdivia y Almagro, hasta 1820, recibiera menosprecios de los del Perú, tomaba ahora su revancha, y castigaba a los autores del tratado secreto, como Bulnes aplastó en Yungay a los detentadores de la independencia del Perú, a los que soñaban en monarquizar al continente.
Independientemente del su acentuado fervor patriótico, algo frecuente en países jóvenes y, aún, en naciones cargadas de Historia, se recuerda que, a diferencia de los países europeas, el servicio militar obligatorio era en Chile de tan sólo un año de servicio activo, pues bastaban pocos meses para hacer del chileno un soldado sin igual. Para explicarse esta cualidad se llegó a escribir que "La sangre de los valerosos conquistadores castellanos, unida a la de los indomables araucanos, ha producido ante todo un hombre de guerra en el que subsiste el atavismo de cuatro siglos de nunca interrumpido batallar."
Tal vez sea por ello que, tras su independencia de España, Chile no albergó rencor al país colonizador, lo que se refleja en la primera estrofa de su Himno Nacional: "Ha cesado la lucha sangrienta - ya es hermano el que ayer invasor..."
http://www.cascoscoleccion.com/chile/chiesmil.htm
Por si a alguien le interesa, mi familia paterna llego a Chile de Asturias en 1614 y mi familia materna de Castilla en 1584, aunque sangre española corre por mis venas mas recientemente, por mi bisabuela paterna nacida en Chile (1896) pero hija de españoles venidos de Galicia, mas especificamente de Vigo..por eso "a por el Celta"
saludos
Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Icscipio escribió:sanpifer escribió:Con mi modesta opinión.
Amén tu modesta opinión...
Por cierto, la opinión que de Hispania tenían los romanos durante la República era la de un terreno inhópito en el que no habí nada que ganar. Si en cada poblado indígena hubiese habido un par de libras de oro, los romanos no sólo hubiesen conquistado la región en menos tiempo, sino que lo hubiesen hecho cagando leches.
Si los romanos "sabían que Hispania era un terreno inhóspito en el que no había nada que ganar". Es que no tenían ni pajolera idea del mundo que les rodeaba, cosa que no es cierta.
La Hispania del litoral mediterraneo y la atlantica del sur (Cadiz) era tan avanzada cultural, social y económicamente como prodría serlo la media de la peninisula italica, o que pasa que cuando en tiempos de Augusto Hispania era la zona más rica del Imperio era por que habían descubierto petróleo.
Roma llega a Hispania porque lo había hecho antes Cartago, es cierto, pero Cartago llega por que era muy rica y expulsados de Sicilia tienen que buscar otras fuentes de riqueza, Roma no había llegado todavía porque aún era un imperio en expansion.
Respecto al valor de la milicia hispana, quizá los romanos que se enfrentaron a la infanteria ibera de Anibal tuviesen una idea distinta de la tuya, y te recuerdo cual era la guardia personal de Cesar , cules eran las mejores tropas de Sertonio o la bravura sin igual de Corocotta
Saludos
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No puedo añadir nada más a lo dicho por el último de baler, pero sí ilustrar lo que el mismo ha escrito:
"Hispania, non quam Italia terra sed quam ulla pars terrarum, bello reparando aptior erat, locorum hominumque ingeniis" (Tito Livio)
Sí, caro Scipio, el Hispano del que dice Plinio que vence al galo en "corporum humanorum duritias", sí, el Hispano del que Pompeyo Trogo dijo "dura omnibus et adstricta parcimonia".. sí, ese Hispano duro, frugal, austero, violento, cruel hasta la locura y fiel, la fidelitas del hispano, ese hispano que comía harina de bellota y formaba la columna vertebral de las tropas cartaginesas y que fue, como bien dice Baler, guardia personal de no pocos generales romanos.
Duro esa es la característica del español, no por nada vivía en una tierra tan dura como pobre.. no eran las ricas y fértiles tierras de Galia, ni las tierras espléndidas de la Ucrania o de la Polonia... no, tierra dura, seca que dio lugar a un carácter duro y seco, que bien retratan ciertos chilenos, como 7º de Línea, ¿acaso no fue la principal característica del español? El mismo Victor Hugo al asignar un carácter a cada pueblo, dice "la austeridad española".... esa "parcimonia" de la que hablaron los romanos y posteriormente los ingleses, franceses, italianos... La Gravedad Española.
Saludos
PD: es el Partido y los medios de manipulación de masas y de creación de realidades virtuales, los que pretenden convencernos de que somos un pueblo de corderitos... ¡Que tomen ejemplo de 1808!
Y cuando en Hispana Tierra,
extranjeras botas se oyeron,
hasta las tumbas se abrieron,
gritando VENGANZA Y GUERRA.
(de la francesada, 1808 - 1814)
"Hispania, non quam Italia terra sed quam ulla pars terrarum, bello reparando aptior erat, locorum hominumque ingeniis" (Tito Livio)
Sí, caro Scipio, el Hispano del que dice Plinio que vence al galo en "corporum humanorum duritias", sí, el Hispano del que Pompeyo Trogo dijo "dura omnibus et adstricta parcimonia".. sí, ese Hispano duro, frugal, austero, violento, cruel hasta la locura y fiel, la fidelitas del hispano, ese hispano que comía harina de bellota y formaba la columna vertebral de las tropas cartaginesas y que fue, como bien dice Baler, guardia personal de no pocos generales romanos.
Duro esa es la característica del español, no por nada vivía en una tierra tan dura como pobre.. no eran las ricas y fértiles tierras de Galia, ni las tierras espléndidas de la Ucrania o de la Polonia... no, tierra dura, seca que dio lugar a un carácter duro y seco, que bien retratan ciertos chilenos, como 7º de Línea, ¿acaso no fue la principal característica del español? El mismo Victor Hugo al asignar un carácter a cada pueblo, dice "la austeridad española".... esa "parcimonia" de la que hablaron los romanos y posteriormente los ingleses, franceses, italianos... La Gravedad Española.
Saludos
PD: es el Partido y los medios de manipulación de masas y de creación de realidades virtuales, los que pretenden convencernos de que somos un pueblo de corderitos... ¡Que tomen ejemplo de 1808!
Y cuando en Hispana Tierra,
extranjeras botas se oyeron,
hasta las tumbas se abrieron,
gritando VENGANZA Y GUERRA.
(de la francesada, 1808 - 1814)
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Gracias Aqualongo por el toque erudito, pues tan importante es lo que se dice como el como se dice.
Y es cierto que estaban locos estos hispanos, pues hay que estar un poco loco para quemarse vivos en Numancia, claro que antes habían vencido al pretor Quinto Pompeyo y a Propilio y humillar a Mancino y arrastrar por los suelos el nombre de Roma con Lépido.
Habian conseguido que roma tuviese que reclutar soldados por sorteo pues nadie queria ir a Iberia a luchar y que en el sumum de la desesperacion el Senado cambiase la ley para poder nombrar a Publio Cornelio Escipión Emiliano consul como dice Apiano (como sólo había ocurrido en la guerra contra) Cartago. Y encima enfrentados a mejor general de la Republica, que reforma de arriba a abajo el ejercito bajo su mando, aislados y sitiados, consiguen resistir 15 meses antes de inmolarse en pos de su libertad.
Curiosa definicion de una conquista "cagando leches"
Saludos
Y es cierto que estaban locos estos hispanos, pues hay que estar un poco loco para quemarse vivos en Numancia, claro que antes habían vencido al pretor Quinto Pompeyo y a Propilio y humillar a Mancino y arrastrar por los suelos el nombre de Roma con Lépido.
Habian conseguido que roma tuviese que reclutar soldados por sorteo pues nadie queria ir a Iberia a luchar y que en el sumum de la desesperacion el Senado cambiase la ley para poder nombrar a Publio Cornelio Escipión Emiliano consul como dice Apiano (como sólo había ocurrido en la guerra contra) Cartago. Y encima enfrentados a mejor general de la Republica, que reforma de arriba a abajo el ejercito bajo su mando, aislados y sitiados, consiguen resistir 15 meses antes de inmolarse en pos de su libertad.
Curiosa definicion de una conquista "cagando leches"
Saludos
- JGP
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El Hispano
Insolidarios entre sí, fáciles de seducción del caudillismo, habituados a la abstinencia y a la fatiga tan amadores de su libertad que preferian morir a vivir en servidumbre, nada dados al razonar calculador, orgullosos, arriscados, impetuosos, vehementes, rudos de maneras, prontos a desafiar a la muerte en el camino de sus apetencias vitales, realistas porque entregados a la acción les faltaba plazo para soñar, prestos para desbordar su pasión en la concepción del mas allá, en quienes primaba la la exaltada devoción integral a la persona como suprema fuerza. Así fueron los Hispanos.
Es la mejor definición de lo español que he leido nunca y estoy completamente de acuerdo con ella
Es la mejor definición de lo español que he leido nunca y estoy completamente de acuerdo con ella
¡¡Todo buen español debería mear siempre en dirección a Inglaterra!! .
- Jorge Osvaldo Eleazar
- Sargento Primero
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Hola a todos, soy nuevo y estando leyendo este foro, me interesa dar mi opinion desde este lado de America. Vivo en Argentina y he nacido en la Provincia de Misiones. reivindico mi ascendencia de Criollos, Españoles y Guaranies. Una mezcla que aqui se da mucho salvo, los judios que en algunos casos son muy cerrados, y ciertas familias patricias, todos tenemos un poco de todos. hay un chiste que no recuerdo ahora que dice que si mezclas a todos los pueblos europeos conseguis un argento.
pero yendo al tema me parece que hay que tener en cuenta que:
- Los españoles que vinieron con los "conquistadores", No eran miembros de la Real Academia de las buenas maneras., como lei alguien puso que era o la muerte sin trascendencia en Flandes o la posibilidad de lograr fortuna en America. Mexico era un territorio de constantes luchas, los aztecas no tenian la cinta azul de la popularidad, habian logrado su imperio a fuerza de sangre y esclavitud.
Habia una leyenda de un dios blanco que llegaria del mar Quetzanose comosigue, los españoles que bajaron sus caballos armaduras y etceteras en esas playas fueron para los enemigos de los aztecas ese dios multiplicado por 100.-
hacete amigo fue la consigna despues de ver que las flechas no los lastimaban ( no sabian de la armadura) y que ellos los mataban a distancia,te pisaban con unos animales que gritaban y te traspasaban con unas cosas frias y finas y mas duras que sus armas de madera y piedra.-
Esto se da todavia hoy en dia en algunas partes de mi pais( no con tanta crueldad) el amigo chileno, tiene al sur algunas comunidades de mapu que se asombran al igual que los wichis, pilagaes o tobas de mi norte chaqueño, cuando llega un blanco, en un vehiculo que pasa por cualquier lado, que habla con otra persona que se la escucha con un aparatito chico como un sapito de los arboles, prende el fuego con un aparatito que lanza llamas, etc. etc.Esto hizo mas facil el trabajo, lo que paso despues, es tema de larga conversacion. Quien tuvo la oportunidad como en mi caso de tratar con comunidades aborigenes, puede entender algo de lo que paso hace 500 y pico de años, ya que en muchos casos me senti como un " conquistador español", hasta me llegaron a ofrecer una doncella para que no durmiera solo ( para ellos era muestra de hospitalidad) porque las noches eran frias en esa epoca de año.
Seguire en proximos contactos contandole algo mas
pero yendo al tema me parece que hay que tener en cuenta que:
- Los españoles que vinieron con los "conquistadores", No eran miembros de la Real Academia de las buenas maneras., como lei alguien puso que era o la muerte sin trascendencia en Flandes o la posibilidad de lograr fortuna en America. Mexico era un territorio de constantes luchas, los aztecas no tenian la cinta azul de la popularidad, habian logrado su imperio a fuerza de sangre y esclavitud.
Habia una leyenda de un dios blanco que llegaria del mar Quetzanose comosigue, los españoles que bajaron sus caballos armaduras y etceteras en esas playas fueron para los enemigos de los aztecas ese dios multiplicado por 100.-
hacete amigo fue la consigna despues de ver que las flechas no los lastimaban ( no sabian de la armadura) y que ellos los mataban a distancia,te pisaban con unos animales que gritaban y te traspasaban con unas cosas frias y finas y mas duras que sus armas de madera y piedra.-
Esto se da todavia hoy en dia en algunas partes de mi pais( no con tanta crueldad) el amigo chileno, tiene al sur algunas comunidades de mapu que se asombran al igual que los wichis, pilagaes o tobas de mi norte chaqueño, cuando llega un blanco, en un vehiculo que pasa por cualquier lado, que habla con otra persona que se la escucha con un aparatito chico como un sapito de los arboles, prende el fuego con un aparatito que lanza llamas, etc. etc.Esto hizo mas facil el trabajo, lo que paso despues, es tema de larga conversacion. Quien tuvo la oportunidad como en mi caso de tratar con comunidades aborigenes, puede entender algo de lo que paso hace 500 y pico de años, ya que en muchos casos me senti como un " conquistador español", hasta me llegaron a ofrecer una doncella para que no durmiera solo ( para ellos era muestra de hospitalidad) porque las noches eran frias en esa epoca de año.
Seguire en proximos contactos contandole algo mas
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- Recluta
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La bravura y grandeza del soldado español no tiene duda, a lo largo de la historia los ilustres hijos de España lograron lo que nadie imaginó, sus empresas fueron magnificas e imposibles, sin embargo no cediendo nunca ni un palmo de terreno y olvidadonde de sù propia vida, el soldado español avanzó y puso a España en lo más alto, de donde nadie jamás podrá bajarla. Las mentiras de los enemigos de España, los de siempre, los ingleses, franceses, holandeses, y más recientemente los insolentes yanquis, han intentado opacar o borrar la gloria y la grandeza, creando la infame "leyenda negra" que no son más que un compendio de barbaridades creada para bajar a España de su pedestal y acercarla más a sus desdichados paises que no tienen ni la mitad de la dignidad de la brava e imperial nación española.
Lo peor de todo esto es que dicha leyenda no se la creen ni ellos mismos, y nosotros nos hemos acomplejado hasta el punto de renegar de nuestras raices y en muchos casos seguir alimentando esas mentiras odiando a nuestra Madre España. Odiar a España es odiarnos nosotros mismos, es odiar nuestra sangre, nuestra historia, y todo nuestro ser.
Tristes ellos que tuvieron que inventar una leyenda donde reflejan toda la envidia y odio que nos tienen por ser nosotros mejores que ellos. En cambio nosotros hemos civilizado medio mundo y hemos dado miles de artistas en todas las artes; siempre solos sin nadie apoyandonos, al contrario, con la injerencia de naciones intentando hacernos tropezar en nuestro camino a la grandeza.
Vergüenza nos deberia dar a los hispanoamericanos, estas naciones que hemos intentado crear a la espalda de la Madre España, y bajo el ala opresora del hermano bastardo del norte.
He aquí pués casí 200 años han pasado desde que se arrió la bandera española de estos desdichados territorios, y aún estamos viendo como construir un camino por el que transcurrir. Endeudados hasta los tuetanos, empobrecidos y transculturizados, alejados de la brava nación que nos dió todo y a la que no supimos ayudar cuando nos necesitó.
Por habernos traicionados nosotros mismos estamos pagando a día de hoy, y sin embargo no nos redimimos, y seguimos intentando agradar al "amigo" anglosajón, al que damos asco.
Esos cuentos de la opresión española y de la libertad de América, son todos mentiras. Los indigenas en nuestras tierras siguen viviendo en su hábitat natural y conservan su cultura, quisiera ver en Estados Unidos y en Canadá.
¿Que libertad es esta?
En 1998 en la bahía de La Habana, en el Castillo del Morro, un nefasto personaje como Fidel Castro en presencia de S.A.R. el Príncipe de Asturias, pronunció estas palabras: "Hace 100 años dejamos de ser parte de España para ser esclavos de Estados Unidos". Lamentablemente el dictador creo que por primera vez tuvo razón, y no olvidemos que si bien es alguien que ha masacrado y menospreciado al pueblo cubano, cuando llegó al poder, contaba con un inmenso apoyo popular, lástima que se perpetuó en el poder y se aferró a ideas erroneas, y nuestros hermanos de Cuba lo siguen padeciendo.
¿Quienes eran Bolívar, San Martín, Miranda o Sucre?; eran españoles, y en su afán por despojar a las oligarquías peninsulares de sus puestos privilegiados en la administración colonial para ocuparlos posteriormente, llevaron estas tierras a una guerra civil, aprovechando la situación en que se encontraba España. Invadida por los franceses que estaban arrazando Europa entera, con un Rey débil y afrancesado, y sus ejércitos enfrascados en la dura tarea de liberar a la Patria. En ese momento trágico y crucial en el que España estaba sumida, nosotros los españoles de América le dimos la espalda, y aprovechamos para traicionarla, separandonos de ella cuando más nos necesitaba y abandonandola a la suerte de sus enemigos.
Pero toda buen arbol da buenos frutos, y el heroico pueblo español, solo, sin sus hermanos ultramarinos, echó al francés, y le propinó la primera derrota a su pigmeo Emperador. Sí, esos salvajes, barbaros, y sin cultura, como han sido tachados por sun envidiosos enemigos, derrotaron a Napoleón y en el comienzo del fin de su Imperio le dieron de nuevo una lección al mundo, otra más.
A nosotros los americanos les hago una pregunta: ¿que ganamos con la independencia?, ¿que hemos logrado?, ¿acaso no era mejor y lo correcto, haber contribuido a construir una mejor España donde todos tuviesemos justa cabida?. Aquí les dejo estas preguntas llamadas a la reflexión, desde esta Venezuela que sigue sin rumbo ya en el siglo XXI, y ahora sumida en una aventura neocomunista antihispánica.
Nosotros los pueblos de la América Española, nunca encontraremos el rumbo hacia el progreso mientras estemos de espalda a nuestras raices y a nosotros mismos. Con todos los errores que podamos tener, uno no escoge a su familia, y esta es la nuestra, una Madre España, un padre Dios, y más de veinte hermanas.
Por último cito a un gran hombre de letras de esta ingrata Venezuela, Don Andrés Eloy Blanco, que escribió: "El Imperio Español no tiene fin".
Un saludo a todos aquellos que aman la hispanidad.
¡Viva España!
Lo peor de todo esto es que dicha leyenda no se la creen ni ellos mismos, y nosotros nos hemos acomplejado hasta el punto de renegar de nuestras raices y en muchos casos seguir alimentando esas mentiras odiando a nuestra Madre España. Odiar a España es odiarnos nosotros mismos, es odiar nuestra sangre, nuestra historia, y todo nuestro ser.
Tristes ellos que tuvieron que inventar una leyenda donde reflejan toda la envidia y odio que nos tienen por ser nosotros mejores que ellos. En cambio nosotros hemos civilizado medio mundo y hemos dado miles de artistas en todas las artes; siempre solos sin nadie apoyandonos, al contrario, con la injerencia de naciones intentando hacernos tropezar en nuestro camino a la grandeza.
Vergüenza nos deberia dar a los hispanoamericanos, estas naciones que hemos intentado crear a la espalda de la Madre España, y bajo el ala opresora del hermano bastardo del norte.
He aquí pués casí 200 años han pasado desde que se arrió la bandera española de estos desdichados territorios, y aún estamos viendo como construir un camino por el que transcurrir. Endeudados hasta los tuetanos, empobrecidos y transculturizados, alejados de la brava nación que nos dió todo y a la que no supimos ayudar cuando nos necesitó.
Por habernos traicionados nosotros mismos estamos pagando a día de hoy, y sin embargo no nos redimimos, y seguimos intentando agradar al "amigo" anglosajón, al que damos asco.
Esos cuentos de la opresión española y de la libertad de América, son todos mentiras. Los indigenas en nuestras tierras siguen viviendo en su hábitat natural y conservan su cultura, quisiera ver en Estados Unidos y en Canadá.
¿Que libertad es esta?
En 1998 en la bahía de La Habana, en el Castillo del Morro, un nefasto personaje como Fidel Castro en presencia de S.A.R. el Príncipe de Asturias, pronunció estas palabras: "Hace 100 años dejamos de ser parte de España para ser esclavos de Estados Unidos". Lamentablemente el dictador creo que por primera vez tuvo razón, y no olvidemos que si bien es alguien que ha masacrado y menospreciado al pueblo cubano, cuando llegó al poder, contaba con un inmenso apoyo popular, lástima que se perpetuó en el poder y se aferró a ideas erroneas, y nuestros hermanos de Cuba lo siguen padeciendo.
¿Quienes eran Bolívar, San Martín, Miranda o Sucre?; eran españoles, y en su afán por despojar a las oligarquías peninsulares de sus puestos privilegiados en la administración colonial para ocuparlos posteriormente, llevaron estas tierras a una guerra civil, aprovechando la situación en que se encontraba España. Invadida por los franceses que estaban arrazando Europa entera, con un Rey débil y afrancesado, y sus ejércitos enfrascados en la dura tarea de liberar a la Patria. En ese momento trágico y crucial en el que España estaba sumida, nosotros los españoles de América le dimos la espalda, y aprovechamos para traicionarla, separandonos de ella cuando más nos necesitaba y abandonandola a la suerte de sus enemigos.
Pero toda buen arbol da buenos frutos, y el heroico pueblo español, solo, sin sus hermanos ultramarinos, echó al francés, y le propinó la primera derrota a su pigmeo Emperador. Sí, esos salvajes, barbaros, y sin cultura, como han sido tachados por sun envidiosos enemigos, derrotaron a Napoleón y en el comienzo del fin de su Imperio le dieron de nuevo una lección al mundo, otra más.
A nosotros los americanos les hago una pregunta: ¿que ganamos con la independencia?, ¿que hemos logrado?, ¿acaso no era mejor y lo correcto, haber contribuido a construir una mejor España donde todos tuviesemos justa cabida?. Aquí les dejo estas preguntas llamadas a la reflexión, desde esta Venezuela que sigue sin rumbo ya en el siglo XXI, y ahora sumida en una aventura neocomunista antihispánica.
Nosotros los pueblos de la América Española, nunca encontraremos el rumbo hacia el progreso mientras estemos de espalda a nuestras raices y a nosotros mismos. Con todos los errores que podamos tener, uno no escoge a su familia, y esta es la nuestra, una Madre España, un padre Dios, y más de veinte hermanas.
Por último cito a un gran hombre de letras de esta ingrata Venezuela, Don Andrés Eloy Blanco, que escribió: "El Imperio Español no tiene fin".
Un saludo a todos aquellos que aman la hispanidad.
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- Alférez
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- Registrado: 07 Dic 2006, 12:53
- Ubicación: Zaragoza, España
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- Teniente Primero
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- Registrado: 20 Jun 2006, 00:01
- Ubicación: la tierra de mis ancestros
Pues que decir, casi me ha emocionado ver que aun hay alguien que ha reflexionado sobre el hecho de porque esos paises estan sumidos en un estancamiento y con unas derivas nacionales increibles y que haya gente que al fin piense que con España unos cuantos años mas con suerte podrian haber llegado a algo parecido como los Estados Unidos para con Gran Bretaña, o que al menos las cosas QUIZA hubieran ido un poco distintas de tal y como han ido hasta ahora. Porque sinceramente, tal y como estan esos paises con respecto el resto del mundo cabe preguntarse "podria haber ido peor?"... yo creo que no.
Un hijo debe irse de casa cuando es suficientemente grande, no cuando aun se le esta amamantando, esa es mi opinion.
Un hijo debe irse de casa cuando es suficientemente grande, no cuando aun se le esta amamantando, esa es mi opinion.
- ElCiD
- General de Cuerpo de Ejército
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