Israel y la OTAN

[maximo]

¿Algun problemilla con eso de la "democracia"?

Pues si vas a venir a salvarla....

[marianomarino]

ningun problema con la democracia,y no va a ser espania,con 30 anios en ella,la que de lecciones a nadie

[vengador_91]

¿Para cuando el mismo aviso a Israel de que es una "locura" que tenga armas nucleares

No es una locura que Israel tenga armas nucleares, es uno de los pocos países que de verdad tiene serios motivos para tenerlas, no es Israel quien quiere borrar del mapa a Irán, ni es Irán quien vive rodeado de enemigos fanáticos desesperados por hechar dar a los iranís su merecido. Israel es una democracia seria, de corte occidental, que solo busca vivir tranquila.

PGM entraron con ella ya casi acabada y lo que mandaron antes a los aliados tuvo que ser pagado a tocateja

USA fue muy fexible con los pagos de sus deudas, hasta el punto que su gestión trajo bonanza economica a Europa durante unos cuantos años hasta el famoso crak, creo que hay poco que reprocharle en ese sentido.

en la SGM fue Alemania quien les declaró la guerra a ellos no ellos a Alemania

Eso que acabs de escribir no es ningun argumento.
USA dió apoyo economico a los aliados, Roosevelt estaba deseosa de combatir contra Alemania ya que estaba convencido, esta vez sí, de la superioridad moral de los aliados, aunque Alemania le declarara la guerra, este fue un acto simbólico, pues fueron los americanos los que acudieron al campo de batalla liberar a Europa.

ningun problema con la democracia,y no va a ser espania,con 30 anios en ella,la que de lecciones a nadie

No sé a que vienen estos ataques contra España, pero si está claro que mi país está en perfectas condiciones de dar lecciones de democracia, por muy joven que sea esta....

Saludos

[Marauder]

...ningun problema con la democracia,y no va a ser espania,con 30 anios en ella,la que de lecciones a nadie...

...y si vos no eres el tipico europeo,que se abre de piernas con los musulmanes,de la forma mas rastrera y cobarde,lo disimulas muy bien...

...los ciudadnos "sensatos" europeos,con eso te referis a esos que se abren de peirnaws con los paises arabes por un poco de petroleo?los mismos que hacian lo mismo,hace 60 anios,con hitler?...

Tu eres un TROL.
Aparte de estar desviado el tema del post constantemente con otros temas, faltas al respeto al personal. No se de donde eres, pero chaval menuda perla.

El moderador se ha ido de vacaciones?


E intentando seguir con el tema, ¿que ventajas tendria la incorporacion?
Para la alianza solo seria un socio de riesgo. Se trata de un estado en el que cada decada desde su creacion ha tenido un conflicto.
Seria mucha tension constatante.
¿Que ventajas habria? ¿Mas colaboracion antiterrista? ¿Que no lo hacen ya?Estamos en una epoca en la que los servicios de inteligencia se ven forzados a colaborar porque el terrorismo es un conflico globlalizado. Y si no, deberian de hacerlo si quieren alcanzar objetivos.
No hace falta la incorporacion por el simple motivo que es de facto el aliado de la zona de los USA en particular. Entre ellos dos se lo guisan y se lo comen.

[Apónez]

¿Para cuando el mismo aviso a Israel de que es una "locura" que tenga armas nucleares y que debe permitir las inspecciones?

las plantas israelies,fueron inspeccionadas varias veces,por cientificos americanos

Pues entonces mandemos un grupo de inspectores rusos y chinos a inspeccionar las iranies y si dicen que esta todo bien, esta todo bien

¿o es que eso es solo con Iran?

y paises como el

¿Por que tu lo digas? Uy, claro me olvidaba que tu eres Dios y nunca te equivocas

en la PGM entraron con ella ya casi acabada y lo que mandaron antes a los aliados tuvo que ser pagado a tocateja

adonde?en versailles,fueron dejados de lado

En Versalles, los USA no quisieron firmar, pero el dinero que les debian los aliados por las compras realizadas a empresas USA fue pagado a tocateja

en la SGM fue Alemania quien les declaró la guerra a ellos no ellos a Alemania

usa venia ayudando a los aliados,desde el primer dia,y sin usa,no hubiese habido victoria

Sin USA SI habría habido victoria, con o sin USA, Alemania tenía la guerra perdida desde que no fue capaz de cumplir con los objetivos de Barbarrossa, ¿sabe siquiera lo que era eso?

Mejor que no te dejes cegar por tu fanatismo, que si no eres fanático de USA lo disimulas muy bien

y si vos no eres el tipico europeo,que se abre de piernas con los musulmanes,de la forma mas rastrera y cobarde,lo disimulas muy bien

Aqui para abrirse de piernas ya estas tu marianito, cada vez que ves a un yanqui ya te pones todo mojadito

ningun problema con la democracia,y no va a ser espania,con 30 anios en ella,la que de lecciones a nadie

Tampoco será un latinoamericano el que nos las dé a nosotros que de lo que entendeis bien por ahí es de dictaduras, eso de la democracia es algo bastante raro para vosotros

[maximo]

ningun problema con la democracia

Pues entonces ya va siendo hora de que aceptes a los gobernantes elegidos democraticamente, porque esto vino de tu insulto a Zapatero y a Chirac. Y una cosa es que no te guste y no compartas lo que dices y otra es que tengas ese tipo de comportamientos sobre ellos. Justos por este tipo de cosas Israel esta cada dia mas aislado. Mientras antes tenia el apoyo unanime de todo el mundo occidental, al dia de hoy dependen casi exclusivamente de USA. El resto pasarian de el en cuanto pudieran.

Mas la cuestion es que no se deberia seguir permitiendo en una alianza presuntamente civilizada la incorporacion de paises que no cumplan escrupulosamente las dos facetas que definen a un estado civilizado: democracia y ser un estado de derecho. Y si hay algun pais que este ya dentro por razones historicas, como Turkia, que es "tibio" a la hora de cumplir las dos, se le debe ayudar e impulsar a hacerlo. En cualquier caso, Israel no cumple con la segunda condicion: ser un estado de derecho. Asi que no deberia siquiera plantearse su incorporacion.

[vengador_91]

¿En que te basas para decir que Israel no es un estado de derecho?

[imrahil]

¿En que te basas para decir que Israel no es un estado de derecho?

Por ejemplo en los asesinatos selectivos de terroristas. En un estado de derecho, que el poder ejecutivo (gobierno) ordene el asesinato de una persona es un delito(véase caso GAL).

Si vas a argumentar que están amenazados y tal, no ha lugar. En ese caso, aunque se haya establecido legalmente los estados de excepción, sitio o de guerra, volvemos a lo mismo. Se han suprimido los derechos de las personas. No obstante, creo que no es el caso, ya que, salvo error por mi parte, Israel no está en estado de excepción.

Saludos cordiales.

[vengador_91]

En ese caso hay muy pocos estados de derecho en el mundo, es más, ningún país que entre o entró en guerra en los ultimos años es un estdado de derecho, es más, si España estubiera en esa situación estaría bastante de acuerdo en no vivir en un estado de derecho.
Así que habrá que hechar de la OTAN a USA, a Inglaterra, a Canadá, a Italia y un muy largo etc.

Saludos amigo imrahil.

[marianomarino]

Pues entonces ya va siendo hora de que aceptes a los gobernantes elegidos democraticamente, porque esto vino de tu insulto a Zapatero y a Chirac

una cosa,no tiene nada que ver con la otra,pueden ser gobernants legitimos,que lo son,y tener politicas vergonzosas

Mientras antes tenia el apoyo unanime de todo el mundo occidental, al dia de hoy dependen casi exclusivamente de USA

si yo fuera israeli,de seguro,preferiria que me apoye la superpotencia global,que paises como francia

Por ejemplo en los asesinatos selectivos de terroristas. En un estado de derecho, que el poder ejecutivo (gobierno) ordene el asesinato de una persona es un delito(véase caso GAL).

por que no te molestas en averiguar como francia combatio a action directe,o alemania,a sus grupos terrorirstas?
o lo que hace francia al dia de hoy en africa

Para la alianza solo seria un socio de riesgo. Se trata de un estado en el que cada decada desde su creacion ha tenido un conflicto.

lo mismo usa y el reino unido,y??

[marianomarino]

y de seguro,es mucho mas honroso,bajarse los pantaloens,nate un pais civilizado como usa,que hacerlo ante unos musulmanes que el mundo solo se acuerda de ellos,por su petroleo

[Apónez]

y de seguro,es mucho mas honroso,bajarse los pantaloens,nate un pais civilizado como usa,que hacerlo ante unos musulmanes que el mundo solo se acuerda de ellos,por su petroleo

Por fin reconoces tus tendencias marianin, ya era hora de que salieses del armario, pero al menos escribe bien.

P.D.- No es honroso "bajarse los pantalones" ante NADIE, y te recuerdo que de USA solo nos acordamos por sus armas

[imrahil]

En ese caso hay muy pocos estados de derecho en el mundo, es más, ningún país que entre o entró en guerra en los ultimos años es un estdado de derecho, es más, si España estubiera en esa situación estaría bastante de acuerdo en no vivir en un estado de derecho.
Así que habrá que hechar de la OTAN a USA, a Inglaterra, a Canadá, a Italia y un muy largo etc.

Saludos amigo imrahil.

Es que ser un estado de derecho exige mucho. Y, efectivamente, cuando un país que es un estado de derecho, está en estado de guerra y declara el toque de queda, lo que hace es suspender el estado de derecho para protegerse de la agresión.

La cuestión es si esa situación de suspensión de derechos es coyuntural(guerra, catástrofe natural) o estructural(discriminación por raza, sexo o religión por ejemplo)

En cuanto a la adhesión de Israel a la OTAN, no creo que le interese a Israel que la OTAN vaya a entremeterse en su manera de hacer las cosas, porque lo que no va a pasar es que vayan unidades OTAN a ponerse bajo mando israelí.

Saludos cordiales

Saludos cordiales.

[pistolero republicano]

hola a todos,
en mi opinion, israel ya esta en la OTAN, dado que es el estado nº 51 de EEUU, pero si entrara formalmente, tendiramos la tercera guerra mundial en un santiamen

[Vonkluck]

Mientras antes tenia el apoyo unanime de todo el mundo occidental, al dia de hoy dependen casi exclusivamente de USA

si yo fuera israeli,de seguro,preferiria que me apoye la superpotencia global,que paises como francia

Por ejemplo Francia ayudo a la construccion de su reactor nuclear. Y Alemania siempre se ha mostrado muy a favor de Israel. Solo por matizar.
un saludo