Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[Tamarit]

Tomatelo asi, Vengador_91: quiere jugar a espias y informaciones clasificadas en un foro publico? Que lo haga. A mi, personalmente, me encanta que alguien me avise con antelacion de las cosas importantes.

Si cualquiera (y yo mismo soy uno de ellos) puede hacerse una idea aproximada de los que esta por ocurrir solo teniendo en cuenta unas premisas basicas y seguir las noticias internacionales dia a dia e intentar establecer un patron, supongo que el, con mas enlaces que el mas comun de los mortales (y no me refiero a ningun agente del exKGB, simplemente algun amigo periodista y algun amigo de su amigo periodista), pues es normal que pueda afinar mas. Que encima nos cuenta remotas hipotesis como si fueran verdades consumadas? Puede ser, pero sabes una cosa vengador? Todo cuadra.

[Luisfer]

Pues yo esto no me lo creo, me pareceun cuento que alguien con mucho tiempo libre se ha inventado...

Analisa los baticinios dados por Manelius y las ultimas noticias del momento, como dice Tamarit, todo cuadra.

Irán confirma diálogo con EE.UU.

El embajador de Irán en Iraq confirmó que Washington y Teherán analizarán la situación de seguridad iraquí el martes en Bagdad, reportó este lunes la agencia oficial de la República Islámica IRNA.

Irán y Estados Unidos dialogaron a finales de mayo sobre el mismo tema, la primera vez que ambos países se hablaban en 27 años.

La composición de los equipos negociadores incluirá a los embajadores de Irán y Estados Unidos en Bagdad, presidiendo los dos equipos, y funcionarios iraquíes, manifestó Hasan Kazemi Qomi, según la agencia noticiosa.

El domingo, tanto el canciller iraquí Hoshyar Zebari como el portavoz de la embajada estadounidense Philip Reeker confirmaron que Irán y Estados Unidos mantendrán un encuentro el martes.

Kazemi Qomi expresó que dos funcionarios de la cancillería iraní y el Consejo Supremo Nacional de Seguridad, Hossein Ami Abdolahian y Reza Amiri, lo acompañarán durante el encuentro, de acuerdo con IRNA.

El frágil gobierno iraquí ha presionado para que Estados Unidos e Irán, los dos países con mayor influencia en su futuro, se reúnan nuevamente, y Teherán ha señalado en varias oportunidades su predisposición a hacerlo.

Pero tras el encuentro de mayo, el gobierno estadounidense ha denunciado que Irán está suministrando armas a los insurgentes iraquíes.

Las tensiones también se han incrementado después que Teherán detuvo a cuatro expertos iraníes-estadounidenses y activistas acusados de poner en riesgo la seguridad nacional.

Estados Unidos ha demandado su liberación, al considerar que las acusaciones que enfrentan son falsas.

Al mismo tiempo, Irán ha pedido la liberación de cinco iraníes detenidos en Irak, que según Estados Unidos son el jefe de operaciones y otros cinco miembros de las Fuerzas Quds de Irán, acusadas de armar y entrenar a milicianos iraquíes. Teherán sostiene que son cinco diplomáticos que tenían permiso del gobierno iraquí.

Estados Unidos interrumpió sus lazos diplomáticos con Irán después del asalto de 1979 de la embajada norteamericana en Teherán y de la toma de rehenes estadounidenses durante 444 días.

Mas coqueteos entre Yankes e Iranies, Iraq se ah vuelto la via para entablar dialogo entre estos dos enemigos, algo que por cierto tambien seria la via para poder llegar a otras cosas en comun acuerdo, quien sabe...

[MANELIUS]

Buenas tardes...
Antes de continuar, por lo que veo han editado dos mensajes de vengador-91, los cuales no he llegado a leer, alguien puede comentarme que ponia ( supongo que descalificaciones....).Gracias de antemano.
Bueno....y a lo nuestro:
Una noticia inquietante; Siria ha recibido en el dia de hoy 5 aviones MIG-31E.
Y espera recibir en el plazo de 12 dias : 18 aviones MIG-29M. ( con shelters y equipos avanzados de interceptacion y ataque al suelo FGA/I ).
Esto está confirmado.
A parte de los insistentes rumores de transferencia de armamento ruso por via iraní.

[MANELIUS]

Más noticias directas de Irán:
El ayatolá Seyed Ahmad Jatami, miembro de la Asamblea de Expertos de Irán dijo que las "confesiones" en televisión de dos estadounidenses-iraníes detenidos prueban un plan respaldado por Estados Unidos para llevar a cabo una "revolución suave", usando a intelectuales para derrocar la República Islámica de Irán.

Haleh Esfandiari, una académica del Woodrow Wilson International Center for Scholars, y Kian Tajbakhsh, un consultor del instituto Open Society de George Soros, en Estados Unidos, han estado detenidos separadamente desde mayo pasado por poner en peligro la seguridad de Irán.

La televisión iraní emitió el miércoles y jueves un programa llamado “bajo el nombre de la democracia”. Ramin Jahanbegloo el filósofo iraní que pasó cuatro meses en prisión, el año pasado, también habla en el programa.

Los tres aseguraron formar parte de un complot de entidades estadounidenses, especialmente la Fundación Soros, que se dedican a programar acabar con el sistema de La República Islámica de Irán.

"Las confesiones de los ejecutores de las políticas de Estados Unidos probaron que Estados Unidos quiere realizar una revolución suave en Irán", aseguró el ayatolá Jatami, el miembro de la Asamblea de Expertos, con el poder de designar o despedir al líder supremo de Irán.

Esfandiari reconoce en el programa de TV que había ayudado a crear una red "para llevar adelante cambios muy fundamentales en el sistema de Irán".
Tajbakhsh señaló en el mismo programa: "El objetivo del centro Soros es traer un modelo de democracia occidental" a Irán.
Dice que “La Fundación Soros tiene como meta, la culturización, y creación de organismos y redes, así como desarrollar la filosofía de la sociedad abierta en Irán”.
Mientras, Jahanbegloo acepta que los fondos de la Fundación Soros están financiados principalmente por el Congreso de los Estados Unidos.

Como los años anteriores, el Congreso de EEUU, ha aprobado una partida presupuestaria de 75.000.000 de dólares para las actividades relacionadas con la eliminación del sistema de la República Islámica.
Esfandiari confirmó la celebración de reuniones confidenciales y secretos en los países europeos, en las cuales participaban los expertos de asuntos políticos, así como los responsables y oficiales de la seguridad de EEUU, de Israel, y del Oriente medio. Comentó Esfandiari que tales reuniones responden al intento de crear un giro hacía los intereses estadounidenses, en las altas instancias iraníes donde se desarrollan y se toman las decisiones.

[Luisfer]

Rusia pondrá en marcha planta nuclear Irán a comienzos 2008


MOSCU (Reuters) - Rusia pondrá en marcha la primera estación nuclear de Irán a comienzos del 2008, dijo el viceministro de Relaciones Exteriores ruso, Sergei Kislyak, según fue citado el jueves por la agencia de noticias Itar-Tass.

En un breve informe desde la capital de Azerbaiyán, Bakú, donde Kislyak realizó estas declaraciones, Tass no dio una cita directa.

Las declaraciones de Kislyak se contrapusieron con las hechas por un subcontratista ruso, que dijo el miércoles que la planta nuclear de Bushehr no podría entrar en funcionamiento antes del otoño del 2008.

Estados Unidos ha presionado a Moscú para detener la construcción de la planta debido a los temores de que el combustible nuclear de Rusia pueda contribuir al programa nuclear de Irán.

Washington acusa a Teherán de usar su programa nuclear para generar armas atómicas en secreto.

La puesta en marcha de los reactores en la planta nuclear podría gatillar una fuerte reacción por parte de Washington.

Rusia ha usado la planta nuclear de Bushehr como un plataforma en sus relaciones con Irán, que se enfriaron este año tras una disputa por morosidad en los pagos de la construcción de las instalaciones en el sudoeste iraní.

Moscú ha retrasado varias veces la puesta en marcha de la planta, que según la última programación debería llevarse a cabo en septiembre del 2007.

Fuente: Reuters

[MANELIUS]

Bien...dos noticias importantes:
1ª Turquia está bombardeando con artilleria de 155mm. y 203mm a posiciones kurdas en el interior de Irak. ( Erdogan , no ha dado la orden....que está pasando?).
2ª Confirmado: Se ejecuta una guerra contra Siria, por parte de Israel antes de un mes.
Y lo más grave: Va a haber un ataque contra Irán, entrando en acción la Fuerza Aérea Israelí en primer lugar, seguido por ataques desde el mar por parte de EEUU, y apoyados por fuerzas de la OTAN. ( desde Afganistan, y desde bases aéreas OTAN ).
Muy probablemente entren en juego otros actores ( lease RUSIA , CHINA....).
Pero lo más importante es: que antes de acabar el año Oriente Medio estará sumido en un grave conflicto.
En fin...Mi consejo para Meir Dagan sería: reflexionen.
Si no existe otra posibilidad...recordad:
"Donde no hay buen gobierno, el pueblo se hunde; abundancia de consejeros trae salvación" Libro de Proverbios,XI,14.
Y en última instancia: "Por la Via del engaño, harás la guerra".

[MANELIUS]

Yo también desearía equivocarme, Alan....
Más que nunca...
Pero acabo de enterarme que , para más leña al fuego, que EEUU ha doblado está mañana la ayuda militar a Israel. Con efectos inmediatos.
De lo que cotéjo... que la situación , no toma derroteros contrarios a lo dicho.
Lo dicho...

[Luisfer]

Yo también desearía equivocarme, Alan....
Más que nunca...
Pero acabo de enterarme que , para más leña al fuego, que EEUU ha doblado está mañana la ayuda militar a Israel. Con efectos inmediatos.
De lo que cotéjo... que la situación , no toma derroteros contrarios a lo dicho.
Lo dicho...

Yo tambien deseo que no se cumpla estimado Manelius.

[Tamarit]

Manelius dijo:

1ª Turquia está bombardeando con artilleria de 155mm. y 203mm a posiciones kurdas en el interior de Irak. ( Erdogan , no ha dado la orden....que está pasando?).
2ª Confirmado: Se ejecuta una guerra contra Siria, por parte de Israel antes de un mes.
Y lo más grave: Va a haber un ataque contra Irán, entrando en acción la Fuerza Aérea Israelí en primer lugar, seguido por ataques desde el mar por parte de EEUU, y apoyados por fuerzas de la OTAN. ( desde Afganistan, y desde bases aéreas OTAN ).
Muy probablemente entren en juego otros actores ( lease RUSIA , CHINA....).

EEEEEEEE¿?

Manelius dijo:

Pero lo más importante es: que antes de acabar el año Oriente Medio estará sumido en un grave conflicto.

no, medio oriente estaria sumido en un grave conflicto si se cumpliera el primer argumento de tu boletin, si se cumple el segundo y el tercero, que va a intervenir muy posiblemente China y Rusia, y que fuerza combinadas de Israel, EEUU y la mismisima OTAN van a atacar Iran... tio me estas diciendo que tenemos la tercera guerra mundial para el mes que viene!! Sin pelos en la lengua.

[Waterloo]

MANELIUS: nadie cree, excepto tu, que haya una guerra entre Siria e Israel. Es mas en el corto plazo ni Israel con Hamas o con Hezbollah estan planteado un conflicto a gran escala.

Con respecto al tema de los Kurdos y los Turcos toda la vida se han peleado como Israel y los arabes mas o menos, no es ninguna novedad, mas cuando Irak es tierra de nadie.

Con respecto a la ayuda militar de USA a Israel esta pasa por el congreso, por lo que se le aumento el congreso lo voto el año pasado, si se promete se la daran el año que viene.

El que si esta dando dolares a diestra y siniestra es Iran a todos los grupos terroristas proislamicos y se pone nervioso su gobierno cuando el presidente Sirio habla de paz con Israel y vuela desesperado para ofrecerle plata y ayuda tecnica y militar a Siria, Hamas y Hezbollah.

Mientras regalan plata, la gente no puede comprar combustible ya que este escasea internamente en un pais que nada en petroleo y gas.

[issee]

Ni que el mundo se acabase mañana, me parece que se exajera un poquito.

Los ultimos mensajes que he leido son un poco catastrofitas, Esta claro que seria Israel el que tomara la iniciativa de destruir las Instalaciones nucleares, y por lo tanto Iran se lanzaria contra Israel a traves de Hamas, Hezbula y problamente Sira. Pero pensar en una guerra mundial, eso es rizar el rizo

Lo que pase no lo se, pero seguro no es tan negro

[melilla]

¿Y quién está detrás del programa nuclear iraní? ¿De dónde proviene la tecnología? ¿Quién les vende las armas?

No es un conflicto de Irán/Siria contra EEUU/Israel... es el conflicto de siempre, con el de siempre armando a países que se enfrentan a EEUU. Lo hicieron con Vietnan, con Cuba, etc., y ahora con Irán/Siria, dos infelices que viven su momento de gloria sin darse cuenta de que los están usando como carne de cañón.

[taliesin]

Hola a todos. Quiero responder a 43 y otros foristas que minimizan la importancia de la posesión de la capacidad de crear armamento atómico por parte de Irán, y les planteo un escenario.

Imaginemos que los israelíes deciden no atacar la central nuclear de Osirak en 1981 y dejar que Sadam continúe con su programa nuclear. En diez años tenía tiempo más que de sobra para tener una cierta capacidad nuclear de ataque, aunque sólo fuera táctica. En ese caso, ¿qué creéis que hubiese pasado con su guerra con Irán? ¿Alguien habría puesto el grito en cielo por su uso contra el Régimen de los Ayatolhas? En el caso de que hubiese continuado con la invasión de Kuwait, ¿las reacciones de los países del Golfo Pérsico habrían sido las mismas?

Pues imaginarios a Irán, que es mucho más potente que Irak, tanto en población, capacidad bélica y económica, con la posibilidad de poder el arma nuclear en el fiel de la balanza de su posición geoestratégica mundial.

La actuación va a provocar muchas víctimas, no sólo iraníes, si no occidentales en las réplicas que los extremistas musulmanes desatarán por el mundo, pero ¿estamos preparados para un nuevo Hiroshima y ahora en ciudades aún más pobladas?

Y lo siento, ya me parece que hay demasiados países con potencia destructora nuclear y no me fío de varios de ellos (Corea del Norte, Pakistán, India) como para dejar que también lo tenga un régimen tan imprevisible y peligroso como el iraní.

Respecto a la actitud de Putin es de lo más curiosa, ya que es él el que tiene las fronteras más susceptibles de ser afectadas por la marea islamista, pero ya se saber que los ex-KGB son especialistas en jugar con fuego y que se quemen otros.

[Tamarit]

Waterloo dijo:

MANELIUS: nadie cree, excepto tu, que haya una guerra entre Siria e Israel. Es mas en el corto plazo ni Israel con Hamas o con Hezbollah estan planteado un conflicto a gran escala.

Nadie creia que los rehenes britanicos de Iran iban a ser liberado a cambio de cualquier cosa, y Manelius nos lo dijo el dia antes, y para variar salio alguien como tu a despreciarle. Un poco de margen, por favor.

Es cierto que tambien la ha cagado con la operacion bite, pero es muy posible que se haya pospuesto hasta ahora, o sea que por favor, un poco de margen.

Isse dijo:

Esta claro que seria Israel el que tomara la iniciativa de destruir las Instalaciones nucleares, y por lo tanto Iran se lanzaria contra Israel a traves de Hamas, Hezbula y problamente Sira. Pero pensar en una guerra mundial, eso es rizar el rizo

Tu has leido lo que ha dicho Manelius amigo? Segun su teoria detras de Israel va a venir EEUU, y fuerzas de la OTAN... occidente al completo amigo. Crees que Rusia, que es la que construye el programa nuclear irani, le vende el combustible nuclear, le compra el petroleo, le vende todos los sistemas de defensa mas avanzados (y vete a saber que mas hace por ahi) y China que le compra el 70% del gas les va hacer mucha gracia una accion militar pasandose por el forro el consejo de seguridad de la ONU? Seria el final de la misma.

Dices que Siria entrara en la guerra, pero te olvidas Iran... no se si aposta o porque no sabes mas. Iran sera el mas afectado, y tiene un pacto de defensa mutuo con Siria, o sea que sí o sí, Iran tambien esta en guerra. Sabes como empezo la 1WW? Pos esto, pensar que esta conflagracion con elementos nucleares de por medio es similar a Vietnam es, cuantos menos, de necios.